|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
bazar: Roger: | bazar: ...покупатели Барби аномально часто покупают Кенди (хотя ето разные куклы), а среди игроков в покер процент шахматистов выше чем среди всех людей. Игнорирование уже известных фактов малополезная вещь. |
| bazar: Странно и грустно видеть высокомерие больших шахматистов к "низшим видам" |
Шахматисты не покупают "околошахматы"? Примите это как уже известный факт, который нельзя игнорировать. |
Ну да, а крепостные не хотят отмены крепостного права, рабовладельцы не желают освобождать рабов и приличным женщинам нахрен не нужны суфражистки и феминизм. Я все ето давно понял и не игнорирую. Просто совесть подсказывает, что безнадежные попытки необходимо время от времени предпринимать. |
Правда, приятно быть д'Артаньяном, смотреть вперёд с мостика и вести за собой крепостных, не видящих дальше своего носа? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58718 |
|
|
|
|
| Роджер, я понимаю и ценю иронию, которую, понимаю, в значительной степени заслужил. Но все же реально у меня другая любимая роль - Сократа. Я скажу как есть, и объясню почему. И еще раз объясню. А то что мое мнение никому не нужно почти - я знаю, самооценка у меня трезвая (в заглавном посте я постарался ето отразить, ибо предвидел очевидное). Всем спасибо, что живой. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58719 |
|
|
|
|
| Сократ нам друг, но истина дороже. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58720 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Федерации интеллектуальных игр, турниры какие-то есть, но трудно представить, если там не дай бог появятся реальные деньги/спонсоры, чтобы представители интеллектуальных игр между собой не перегрызлись и не передрались.
Значит - какая-то солидная надстройка над всем этим необходима, чтоб доминошники (или калмыцкие шахматы) не выкачали себе все права и бабки.
Скажем так - есть сомнения, что шахматам имеет смысл смешиваться со всеми возможными интеллектуальными играми; разве что в рамках каких-то очень отдельных проектов, как проводили под эгидой МОК - может быть нормально.
|
Смешивать шахматы не то что с домино, но даже со столь уважаемыми мной играми, как русские шашки или чекерс - это все равно, что выдавать принцессу замуж за колхозника. Не надо разрушать плоды столетнего пиара, надо поддерживать статус королевской игры - даже если с точки зрения профессионала она уже и не является таковой. Тут нужно быть - для пользы шахмат - пиарщиком, а не профессионалом-игроком. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58721 |
|
|
|
|
| Пиррон, я соглашусь с вами, но по-моему королевский статус не подразумевает последнее время хамского обращения с прочей челядью. Скорее наоборот, модно играть в демократию. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58723 |
|
|
|
|
| bazar: поймать интернет-волну, бездарно просранную шахматами на том етапе "борьбой с читерством" |
в этом всё дело
Базар затевает очередное мошенничество
ему надоело гнить в Кемерово, захотел срубить лёгких денег и вернуться в первопрестольную
|
|
|
| номер сообщения: 8-455-58726 |
|
|
|
|
chich: | bazar: поймать интернет-волну, бездарно просранную шахматами на том етапе "борьбой с читерством" |
в этом всё дело
Базар затевает очередное мошенничество
ему надоело гнить в Кемерово, захотел срубить лёгких денег и вернуться в первопрестольную
|
Є ймовірність, що таких охочих не один, а багато. А значить потенційно є багато грошей в цьому напрямку.
Скоріш за все успішним буде перший серйозний професійний шаховий онлайн-адванс-лів-портал. Скосить грошей, а тоді за ним потягнуться інші. Питання часу.
П.С. Буде смішно, коли такий адванс-портал розвинеться саме як child-проект покерного сайту 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58728 |
|
|
|
|
bazar: Тут почти по всем пунктам одно и то же "Мы сложили статус-кво, у нас сложилось статус-кво, не в наших силах менять статус кво, и мы не хотим менять статус-кво". А вопрос - что можно сделать для огромного большинства щахматистов - вы с Левитовым задаете из вежливости, что-то вроде предвыборных ритуальных бесед.
И тем не менее
1. Финансирование под такие турниры должен выделять тот, кто реально заинтересован (не на словах) в возвращении в шахматы бывших шахматистов, у которых нет сил и желания тратить на шахматы 100% своей единственной жизни. Я начал с того, что ФИДЕ, РШФ и АШП оно ненада, ты официально подтвердил мою правоту.
2. И запрещают (правительство РФ) и вводят (На Шахматной Планете давно есть оферта за 10%, на плейчесс она ваще лет 15 назад появилась). Вот только и там и там она тесно соседствует с "борьбой с читерами", что понятно сказывается на массовости. Ибо доверия к румам и их квалифицированному судейству в етой области почему-то намного меньше чем к покеррумам (некоторые из которых попадались на мошенничестве).
Я рад что ты не против адванса в интернете. Следующий вопроо - а что ты как глава АШП намерен сделать, чтобы ето "не против" как-то реализовалось на практике. Какие-то рабочие контакты с владельцами румов, на которых ты можеш поднять такой вопрос? (По умолчанию мне кажется, что ето тоже не войдет в круг твоих интересов и то "не против" окажется из той же серии что и "что можно сделать?". Но надеяццо не запретиш) Рынка адванса нет, потому что нет цикла чемпионского, потому что нет спонсоров (упущены на рубеже веков), потому что "борьба с читерами" важнее.
3. Ага, о чем я и говорю. Мы вам не нужны.
4. Тут мы очень сильно расходимся в представлениях об окружающей реальности. На некоторых местных децких соревнованиях для обсчета требуется пять (!!) судей на турнир. Который реально все равно проводит один человек.
5. Ага, черным обезьянам следует научиться уважать белых господ. Понимаю, классика и традиции. |
Коля, искренне пытаюсь тебя понять, иначе бы не продолжал разговор, который ты перемежаешь оскорблениями.
По пунктам еще раз:
1. Задача вернуть в шахматы "бывших" менее приоритетна, чем решить проблемы тех, кто в шахматах сейчас + привлечь
новое поколение.Это очевидно и, на мой взгляд, логично. Хорошо бы помочь сначала не тем, кто ушел из шахмат,
а тем, кто в них остался, но при этом, обделен вниманием и финансами.
2.Pоссийских законов не знаю, но подозреваю, что вопрос с игрой на ставку решаем (допустим, с помощью регистрации игровой зоны за рубежом).Однако, мне кажется, вопрос тут скорее в том, что владельцы игровых площадок не видят потенциала для такой игры.Иначе бы давно это дело раскрутили без всяких рекомендаций АШП.
Помнишь , несколько лет назад игрались подобные турниры с хорошими призами на плейчесс,
однако тема не получила развития.Нету спроса очевидно.При чем здесь чемпионский цикл?
3.Твоя экспрессия очевидно рассчитана на тех, кто не следил за дискуссией.
Мы вам не нужны...А ты считаешь, что те, кто раз-два в месяц садятся за доску должны
иметь возможность нивелировать по мановению палочки все свое отставание?А люди, проведшие
годы за изучением шахмат выглядели бы идиотами?Заманчиво, конечно.Еще раз повторюсь -
никто не запрещает, однако турниров по фишеровским после Майнца нет и не предвидится.
4. Это очевидно как минимум чемпионат Округа, или же просто способ выписать зарплату побольше.
В правилах ФИДЕ такого,насколько помню, нет.
5. Уже привык, что в отсутствии аргументов используется этот.
Опять-таки рассчитано на тех, кто не читал.
Я предложил в первую очередь перестать нападать на классику, а получил в ответ такое.Ну-ну. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58729 |
|
|
|
|
В моем убогом понимании, АШП призвана в первую и основную очередь защищать интересы членов этой Ассоциации. В интересах ли членов АШП плодить и раскручивать бесконечное количество чемпионов по поддавкам, гексагональным шахматам, и т.д. - вопрос, по крайней мере, неоднозначный. АШП - организация тех, кто зарабатывает шахматами деньги сейчас, на данный момент. Или, по крайней мере, занимался этим в прошлом. Хотелось бы, чтобы условия приема в АШП были более строгими, и эта идея не размывалась. Но всё равно принцип примерно такой.
Теоретически, если будет предложена какая-то ясная бизнес-модель, или же хотя бы возможность один раз заработать, а дальше хоть трава не расти, - то гроссмейстеры могут поддержать всё что угодно, не раз с успехом доказывали.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58730 |
|
|
|
|
Эмиль, желание мирно поговорить взаимно, и я тоже спокойно терплю от тебя оскорбления (которые тебе возможно таковыми не кажутся). В любом случае, я уверен в твоей доброй воле и в том что жесткий спор не помешает нашей дружбе. Разногласия по существу у нас немаленькие, но внятно поговорить важнее чем смачно поругаться, тут мы солидарны.
1. Позиция логичная, я с такими приоритетами согласен и не спорю, но предлагаю взглянуть на все немного с другой стороны. а)те, кто из шахмат "ушел" (по умолчанию вроде включая меня, хотя я тут в декабре выиграл суперфинал Кузбасса - на моем уровне серьезный турнир), в значительной степени показывают проблемы, с которыми неизбежно столкнутся все, кто в шахматы придет и остался. И не все ети проблемы решаются раздачей казенных и спонсорских денег. То есть перед тем как задвигать "нас" в заднюю очередь и лишать денег, на которые мы не претендовали, хорошо бы разобраться без лозунгов про желаемую массовость и преданность шахматам. б)сколько именно профессиональных шахматистов может и хочет прокормить нынешняя система? в) какую реальную перспективу ставит программа "шахматы в школе" перед детьми, которым предлагается посвятить жизнь шахматам, в которых их не очень-то ждут? (кроме немногих талантов, способных всерьез бороться за корону одну-единственную). Тут много в етом направлении вопросов, но я не хочу размазывать. Моя личная позиция - что само деление шахматистов на разного цвета кости с последующим расставлением приоритетов - противоречит как девизу ФИДЕ, так и интересам шахмат. Но я понимаю, что есть и другие точки зрения. И само мое право судить о шахматах с учетом моего рейтинга и прочего, постоянно подвергается сомнению не только тобой - и ето тоже болемене нормально.
2. В очень значительной степени ты прав. Но не так давно и на классические шахматы не было особого спроса - спрос с годами и десятилетиями гуляет вверх=вниз. И нужно быть готовым к возможному изменению не только вверх. Сейчас очевидно, что спрос низок, и я назвал две причины очевидных етой низости - незаконность игры на деньги (не только в России) и отсутствие признанного чемпионского цикла в адванс. Тут путаница из=за того что адванс и игра на деньги - разные проблемы. Для популярности адванса нужен чемпионский цикл, для популярности игры на деньги нужен легалайз и отсутствие налогов. И то и другое - шахматы, но разные виды.
3. Да, именно так я и считаю. Ты передергиваеш, когда говориш что возможно волшебным образом "нивелировать свое отставание". Блондин, садящийся за доску на 7часов в день всегда будет иметь большое преимущество перед брюнетом, садящимся 1-2 раза в месяц. Ты спросил, как етот гандикап уменьшить - я ответил. И тут выяснилось, что как раз уменьшать-то его ты и не хочешь. Наоборот, ты хочеш оставить шахматы игрой для избранных, готовых посвятить ей все свое время. И тебе мало того преимущества, которое дают лишние годы занятий - ты хочешь еще больше других разных привилегий для тех, кто играет много (вроде стартовых, стипендий и прочего), чтобы убить остатки надежд у тех, кто играет мало. И ето твоя настоящая цель, а вопрос "что можно сделать для уменьшения разрыва" - пустой из вежливости.
4. Ну, наверно етот вопрос к РШФ, снимем.
5. Тоже предлагаю снять и впредь постараюс сдерживаццо еще сильнее (поверь, немножко я уже старался). Разговоры в стиле кто первый начал не самые интересные. Наверно, будет нелепо звучать - но всеми своими предложениями я хочу шахматистам помочь, просто мы очень по-разному расставляем приоритеты и взвешиваем проблемы. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58734 |
|
|
|
|
| Миша, да, разумеется, и я не требую от Эмиля предательства интересов шахматистов (как он их понимает) или от Левитова предательства интересов российских шахмат (как их понимает он). Просто по-моему такой разговор никому не повредит и если повезет - даже будет кому-то полезен. Пока они спорили друг против друга - могло создаться впечатление раскола шахматного мира на две части. А по-моему тех частей даже не три, а больше, просто не у всех есть свой рупор. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58736 |
|
|
|
|
bazar: Эмиль, желание мирно поговорить взаимно, и я тоже спокойно терплю от тебя оскорбления (которые тебе возможно таковыми не кажутся). В любом случае, я уверен в твоей доброй воле и в том что жесткий спор не помешает нашей дружбе. Разногласия по существу у нас немаленькие, но внятно поговорить важнее чем смачно поругаться, тут мы солидарны.
...Ты спросил, как етот гандикап уменьшить - я ответил. И тут выяснилось, что как раз уменьшать-то его ты и не хочешь. Наоборот, ты хочеш оставить шахматы игрой для избранных, готовых посвятить ей все свое время. И тебе мало того преимущества, которое дают лишние годы занятий - ты хочешь еще больше других разных привилегий для тех, кто играет много (вроде стартовых, стипендий и прочего), чтобы убить остатки надежд у тех, кто играет мало. И ето твоя настоящая цель, а вопрос "что можно сделать для уменьшения разрыва" - пустой из вежливости.
|
Cпасибо за позитив 
Что касается гандикапа - я говорил о заработках.Ибо тут есть перекос.
Но никак о не переформатировании самих ШАХМАТ с целью уравнять/подравнять шансы.
В целом согласен, что черно-белой картины не существует, но за все время дискуссий
(а они начались года два с половиной назад) не услышал от сторонников Реформации никаких
конкретных предложений, свидетельствующих о том, что их предложение отойти (частично или полностью)
от классики является тщательно продуманным и приведет к всплеску популярности и выводу шахмат на какой-то новый уровень.
Что касается количества шахматистов, которые прилично зарабатывают - оно постоянно растет.
Растут заработки у топ-игроков, значит, потихоньку подтягивается и второй эшелон.
Больше детей занимаются в тех же Штатах - значит больше возможностей у тренеров,
и т.д... |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58741 |
|
|
|
|
Раз уж тут сравнили, напишу свое мнение в чем отличие шахмат от покера и почему покер набирает всю большую популярность а шахматы эту популярность теряют. Есть огромная разница в отношении организаторов покерных турниров к игрокам, от организаторов шахматных турниров к шахматистам. Организаторы покерных турниров делают все чтобы привлечь людей. Возьмем к примеру крупнейшую покерную серию - EPT. Где они проводят свои турниры ? открываем сезон 2012-2013: Барселона, Сан-ремо, Прага, Багамские острова, Дойвилль, Лондон, Берлин, Монте-Карло. Кругом европейские столицы и курорты, плюс турнир на багамских островах в разгар зимы. Почти все из этих турниров играются в 5-звездочных отелях, также почти на всех предлагаются на выбор несколько 4-5звездочных отелей рядом с местом игры (исключение багамы там отель1-атлантис). И в результате, на главный турнир со взносом 5000-10000евро собирается 500-1000человек. Причем это не потому что люди там зарабатывают миллиарды, если немало и любителей которые приходят отдыхать. И организаторы что только не делают для привлечения игроков: рекламные контракты звезд как и покера, так и других видов спорта (Надаль, Роналдо, Беккер и др.), всевозможные акции, награды, максимальная открытость для прессы и зрителей, на том же чемпионате мира каждый день начинается с чествования победителей, вручения браслетов на сцене и гимпа страны-победителя...
Давайте сравним с шахматами. Тут с европой сравнить сложнее, ибо такой основной серии турниров просто нету (гранпри на 12человек по определению не может быть массовым) но давайте посмотрим на Россию. Последние 5чемпионатов России(высшая лига) проходили в: Новокузнецк, Улан-Удэ, Иркутск, Тюмень, Азов. Я был в 4х из этих городов, ни в одном из них 5звездочных гостиниц нету вовсе, о том куда селили шахматистов думаю можно не объяснять: в основном это советские так называемые гостиницы с черно-белым телевизором рубин в номере и без интернета в номерах. На уровень города, которые бы мог привлечь туристов не тянет ни один. А большинство - просто отталкивают. Про отборы (которые должны проходить все, кроме 2600+, а это и есть массовость)к этим высшим лигам которые проходят из года в год и вовсе в таких деревнях где не то что туризм - на улицу вечером выходить опасно я умолчу, это все и так понимают. О какой массовости или популярности может идти речь с таким отношением ? Предложите игрокам в покер перед чемпионатом мира в лас-вегасе пройти отбор в каком-нибудь Армавире и вы увидете как от турнира сразу ничего не останется. Съедят конкуренты мгновенно, а в шахматах конкурентов нету... Помимо всего этого, организаторы последнее время стараются максимально усложнить жизнь шахматистам: запрет на переговоры о ничьей, запрет на опоздания на тур, попытки ввести дресс-код, запрет зрителям издавать какие-то звуки, мешающие шахматистам, запрет фотографировать кроме начала партии и т.д. Если отвлечься от званий и уровня игры большинства из тех кто поучаствовал в обсуждении выше, города какого из двух списков выше вы предпочли бы посетить ? какие условия для игры вам нравятся больше ? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58743 |
|
|
|
|
| По-моему, Вы, Константин, путаете причину и следствие. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58744 |
|
|
|
|
saluki: можно точно [в нардах] так же в любой момент времени посчитать все возможные продолжения, и точно так же в любой позиции есть математически правильное решение. случайность в виде кубика вносит лишь ту разницу, что решение это становится вероятностным, т.е. позиция оценивается не в + -, а в % шансе выиграть эту позицию. в теор. пределе - оценивается методом полного перебора всех возможных продолжений до конца.
в чем коренное отличие от покера, ибо закрытые карты противника не дают возможности точно оценить даже процентный шанс победы в конкретной позиции. |
я так понимаю, что пространство состояний/комбинаций в нардах не очень большое (в отличие от покера или шахмат) и потому можно пересчитать все вероятности? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58753 |
|
|
|
|
| В этой дискуссии новое - лишь предложение перейти от шахмат не на БШ, не на блиц, а на адванс. Но какое отношение адванс, в котором (особенно во встречах любителей) 99,9% составляет вклад компьютера, имеет собственно к борьбе людей? И при чем здесь покер, где играют, насколько я знаю, в любом случае пока еще люди? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58754 |
|
|
|
|
| mickey: В этой дискуссии новое - лишь предложение перейти от шахмат не на БШ, не на блиц, а на адванс. Но какое отношение адванс, в котором (особенно во встречах любителей) 99,9% составляет вклад компьютера, имеет собственно к борьбе людей? И при чем здесь покер, где играют, насколько я знаю, в любом случае пока еще люди? |
Не, как раз адванс не новое - я за него агитирую с перманентным неуспехом с прошлого века.
От покера - предложение максимально разнообразить игру а) не только за счет контроля (хотя ето очень важно, и все движения в сторону быстрых и блица я приветствую), но и за счет разных правил игры. б) легализовать помимо турнирной игры игру на деньги. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58755 |
|
|
|
|
Базар, ну что ты такой тупой?
ну не будет никогда в шахматах массовой игры на более-менее серьёзные СВОИ деньги, потому что роль мастерства в них на порядок (или на несколько порядков) выше, чем в покере (а роль случайности, соответственно, на порядок меньше)
тебе буквально все тут об этом талдычат, а ты упёрся, как баран
и потому сидеть тебе в Кемерово до скончания века
|
|
|
| номер сообщения: 8-455-58756 |
|
|
|
|
Я не такой тупой, как ты пытаешсо себя и меня выставить.
Просто ты оцениваешь вероятность желаемого события в ноль, а я в небольшую ненулевую величину. Гуманитарию сложно понять, но поверь, что я ближе к жизни со своей оценкой. А потом вспомни, сколько невероятных исторических событий уже достоверно произошли. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58757 |
|
|
|
|
фундаментальная проблема шахмат как игры - в том, что они не соответствуют принципу народности
в шахматах сплошь и рядом побеждают талант, трудолюбие и мастерство, доля фарта заметно меньше половины
лоху простому человеку это неприятно
в покере, напротив, принцип народности торжествует
один из сравнительно свежих примеров - второе место лесоруба Дарвина Муна на ВСОП, где он по дороге на финалке вырубил Айви
притом, как вырубил: AQ > AK, если мне память не изменяет
вот это и есть подлинное воплощение принципа народности
|
|
|
| номер сообщения: 8-455-58758 |
|
|
|
|
| chich: ну не будет никогда в шахматах массовой игры на более-менее серьёзные СВОИ деньги, потому что роль мастерства в них на порядок (или на несколько порядков) выше, чем в покере (а роль случайности, соответственно, на порядок меньше) |
Даже если это и не так (как считает Базар), то уж точно существует такой миф. И этот миф отлично продает, создавая соблазнительную иллюзию
Ежели этот миф исчезнет (если это-таки миф), то и покер сдуется
В шахматах такой миф не работает в принципе. Разве что в адвансе, но в турнирах негроссмейстерского уровня это, имхо, профанация. У кого последний Гудини, тот и чемпион |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58759 |
|
|
|
|
bazar:
Просто ты оцениваешь вероятность желаемого события в ноль, а я в небольшую ненулевую величину. |
я тоже оцениваю в небольшую ненулевую величину
но для практических целей можно оценить в ноль, потому что под "небольшую ненулевую величину" своих бабок никто не даст
|
|
|
| номер сообщения: 8-455-58760 |
|
|
|
|
| Иа: У кого последний Гудини, тот и чемпион |
совершенно верно
что я и доказал, вздрючив Базара в эпическом первом чемпионате небезызвестного форума (правда, тогда еще вместо Гудини была Рыбка)
притом, что в очных встречах Базар давал мне фору ладью и громил нещадно
|
|
|
| номер сообщения: 8-455-58761 |
|
|
|
|
chich: | Иа: У кого последний Гудини, тот и чемпион |
совершенно верно
что я и доказал, вздрючив Базара в эпическом первом чемпионате небезызвестного форума (правда, тогда еще вместо Гудини была Рыбка)
притом, что в очных встречах Базар давал мне фору ладью и громил нещадно
|
Ето очень трудно - объяснять гуманитарию, почему нельзя делать далекоидущих выводов на основании единичного события. Я потом как-нить попробую. Пока скажи - ты что, взялся отрицать существование игроков в шахматы на деньги? Меня нет? Мако нет? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58762 |
|
|
|
|
| Иа, а если у всех последний Гудини, то кто чемпион? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58763 |
|
|
|
|
| bazar: Пока скажи - ты что, взялся отрицать существование игроков в шахматы на деньги? Меня нет? Мако нет? |
я взялся отрицать существование игроков в шахматы на СВОИ деньги КАК КЛАССА
потому что я вижу, что ета твоя игра привела тебя в гостеприимный горняцкий посёлок за три с лишним тыщи вёрст от МКАД
|
|
|
| номер сообщения: 8-455-58764 |
|
|
|
|
chich: | bazar: Пока скажи - ты что, взялся отрицать существование игроков в шахматы на деньги? Меня нет? Мако нет? |
я взялся отрицать существование игроков в шахматы на СВОИ деньги КАК КЛАССА
потому что я вижу, что ета твоя игра привела тебя в гостеприимный горняцкий посёлок за три с лишним тыщи вёрст от МКАД
|
Ага, а Валюшку Арбакова споила, а остальные прочие не класс. Ну хоть прослойка? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58765 |
|
|
|
|
| bazar: Ну хоть прослойка? |
но очень узкая (притом с каждым днём еще более сужающаяся, благодаря торжеству искусственного интеллекта) и, самое главное, страшно далёкая от народа
|
|
|
| номер сообщения: 8-455-58766 |
|
|
|
|
| bazar: Иа, а если у всех последний Гудини, то кто чемпион? |
Тот, чей Гудини лучше сыграет. На те самые 95 или 99% - если мы не говорим о гроссмейстерском уровне. Причем с каждым новым Гудини ентот процент все будет выше и выше. Кому оно нужно? |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58767 |
|
|
|
|
Иа: | bazar: Иа, а если у всех последний Гудини, то кто чемпион? |
Тот, чей Гудини лучше сыграет. На те самые 95 или 99% - если мы не говорим о гроссмейстерском уровне. Причем с каждым новым Гудини ентот процент все будет выше и выше. Кому оно нужно? |
Ето нужно тем, кто а)не верит, что мастерство водителя автомобиля начинает проявляться только на уровне Формулы-1. Я, например, щитаю что оно проявляется на всех уровнях. б)тем кто верит, что там все 100% - и хороший Гудини на хорошем железе поможет им снять гроссмейстерский скальп. |
|
|
| номер сообщения: 8-455-58768 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
