|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Ананд на 01.01.2010г. первый в рейтинге ФИДЕ. Рейтинг - это не главное, но всё-таки приятно.  |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9544 |
|
|
|
|
Очень интересно (то, что Ананд сказал)...
ЗЫ Корректного понятия "самый умный человек планеты" не существует, я полагаю. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9545 |
|
|
|
|
| MaxML: Ананд на 01.01.2010г. первый в рейтинге ФИДЕ. Рейтинг - это не главное, но всё-таки приятно. |
Рейтинг - это не главное, конечно. Но когда чемпион мира имеет наивысший рейтинг, в этом есть что-то "правильное". Это "красит" - рейтинг. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9546 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | MaxML: Ананд на 01.01.2010г. первый в рейтинге ФИДЕ. Рейтинг - это не главное, но всё-таки приятно. |
Рейтинг - это не главное, конечно. Но когда чемпион мира имеет наивысший рейтинг, в этом есть что-то "правильное". Это "красит" - рейтинг. |
Чемпион мира - это официальное звание плюс высший рейтинг.Solovey |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9547 |
|
|
|
|
Solovey:
Чемпион мира - это официальное звание плюс высший рейтинг.Solovey |
Кажется, вы меня не поняли (я неудачно выразился). Но и я вас не очень понял.
Я хотел сказать, что высший рейтинг, по сравнению со званием чемпиона мира, просто фигня. Но если высший рейтинг у чемпиона мира, значит он (рейтинг) чего-то правильное иногда отображает. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9548 |
|
|
|
|
Solovey: Sad_Donkey: | MaxML: Ананд на 01.01.2010г. первый в рейтинге ФИДЕ. Рейтинг - это не главное, но всё-таки приятно. |
Рейтинг - это не главное, конечно. Но когда чемпион мира имеет наивысший рейтинг, в этом есть что-то "правильное". Это "красит" - рейтинг. |
Чемпион мира - это официальное звание плюс высший рейтинг.Solovey |
Тогда у нас получится меньше 15-ти чемпионов!  |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9549 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Solovey:
Чемпион мира - это официальное звание плюс высший рейтинг.Solovey |
Кажется, вы меня не поняли (я неудачно выразился). Но и я вас не очень понял.
Я хотел сказать, что высший рейтинг, по сравнению со званием чемпиона мира, просто фигня. Но если высший рейтинг у чемпиона мира, значит он (рейтинг) чего-то правильное иногда отображает. |
В точку! |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9550 |
|
|
|
|
Сэд, рейтинг - это, мне кажется, чрезвычайно существенный показатель силы шахматиста. Полученный при прочих равных условиях он всесильный, потому что верный.
В одной-двух партиях между шахматистами с разницей рейтинга пунктов 50-60 и даже более, может быть и ничейный результат. Но в матче из 10 партий высший по рейтингу победит с вероятностью 90% и 80% с приписываемым рейтингом счётом. Так рейтинг и разработан.
А неопределённость возникает как из-за малого числа партий, так и зависит от текущей формы, от рейтинга "на подъёме" или на "спаде", зависит от количества партий, которыми заработан рейтинг (а то как-то набрал рейтинг и залёг с ним).
При этом у низшего по рейтингу понимание шахмат может быть высокое( как у Вас, у наших некоторых форумчан. (Я уж не говорю о Михаиле Голубове и всех наших классных комментаторах).
Просто шахматы - это не только понимание, но это понимание и принятие решения в СЖАТЫЕ РЕГЛАМЕНТОМ СРОКИ. Вот что такое рейтинг. Я прав? А какой он у Вас, Сэд, если не секрет? Не по пониманию, а турнирный. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9551 |
|
|
|
|
из всех матчей было бы интересно посмотреть как бы Ананд сыграл бы с Карлсеном..
и с Ароняном..
__ Топалова и Крамника он уже разбил..
знаю что еще ранее он проиграл и Карпову и Каспарову.. (вроде)
но наверно лично для меня было бы очень интересно увидеть матч
Ананд - Каспаров (хотя последний и не играет, не думаю что он совсем отошел от шахмат)
--- да Ананд еще и Широва мочил в 2000 
|
|
|
| номер сообщения: 9-43-9552 |
|
|
|
|
adelchess: из всех матчей было бы интересно посмотреть как бы Ананд сыграл бы с Карлсеном..
и с Ароняном..
__ Топалова и Крамника он уже разбил..
знаю что еще ранее он проиграл и Карпову и Каспарову.. (вроде)
но наверно лично для меня было бы очень интересно увидеть матч
Ананд - Каспаров (хотя последний и не играет, не думаю что он совсем отошел от шахмат)
--- да Ананд еще и Широва мочил в 2000
|
Ананда разгромил еще и Камский. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9553 |
|
|
|
|
Ананд сыграл с Карповым 2 матча: в 1991 году проиграл 3,5:4,5 в претенденнтском матче 1/4 финала, а в 1998 году - сыграл вничью 4:4, но уступил 2 раза в "быстрые" шахматы.
Причём, если в 1991 году всё было более-менее по делу, то в 1998 году соперники были явно в неравных условиях, ведь Ананд до этого играл в 3-недельном отборе, а открытие финала состоялось через 2 дня после окончания отбора.
В отборе же Ананд "прошёл" Николича, Халифмана, Алмаши, Широва, Гельфанда, Адамса, причём Халифмана и Адамса обыграл только в "быстрые" и блиц соответственно.
Надо ли объяснять, какую фору имел Карпов? При этом Виши сыграл с ним в "классику" вничью, 4:4! А в "быстрых" подвели усталость и нервы.
По поводу Камского. Камский сыграл вничью с Анандом в цикле ФИДЕ, проигрывая по ходу матча 2 очка, а выиграл опять же в "быстрые" шахматы.
Однако, через совсем небольшой промежуток времени эти соперники встретились уже в "ветке" ПША, и там Ананд выиграл 6,5:4,5, хотя счёт мог быть и крупнее.
А разгромил Камский в матче не Ананда, а Крамника с Шортом.
Ну а в матчах Вишванатан громил и Дреева, и Романишина, и Адамса, выигрывал матчи и у Иванчука, и у Леко.
Да и в "быстрые" в матче громил Карпова, но тот тогда уже был "не тот". |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9554 |
|
|
|
|
| Solovey: Сэд, рейтинг - это, мне кажется, чрезвычайно существенный показатель силы шахматиста. Полученный при прочих равных условиях он всесильный, потому что верный... |
А что значит "при прочих равных" и когда "прочие" бывают "равные"? Ведь есть и форма, и условия состязания, и фортуна, в конце концов. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9555 |
|
|
|
|
| Solovey: ... Я прав? А какой он у Вас, Сэд, если не секрет? Не по пониманию, а турнирный. |
Я свое мнение о рейтинге высказал. У меня рейтинг - 2100, примерно. Тот единственный, который считается. А "по пониманию" - не знаю.
Ну, не будем засорять тему о великом Ананде своими досужими рассуждизмами. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9556 |
|
|
|
|
| Надо ли объяснять, какую фору имел Карпов? |
А надо ли объяснять, какую фору имел Ананд?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9557 |
|
|
|
|
ВВ: | Надо ли объяснять, какую фору имел Карпов? |
А надо ли объяснять, какую фору имел Ананд? |
С форой Ананда все ясно - он лучше в шахматы играл тогда. Сил ему не хватило чуть-чуть, буквально; сделать еще один нормальный ход в выигранной позиции.
Впрочем, результат того мероприятия позволил Карпову продлить карьеру, а для Ананда был, пожалуй, не так уж чтобы очень важен... |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9558 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: ВВ: | Надо ли объяснять, какую фору имел Карпов? |
А надо ли объяснять, какую фору имел Ананд? |
С форой Ананда все ясно - он лучше в шахматы играл тогда. Сил ему не хватило чуть-чуть, буквально; сделать еще один нормальный ход в выигранной позиции.
Впрочем, результат того мероприятия позволил Карпову продлить карьеру, а для Ананда был, пожалуй, не так уж чтобы очень важен... |
Фора Карпова - это 18 лет.
Просто колоссальная, надо сказать, фора.
Всё остальное - шелуха.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9559 |
|
|
|
|
ВВ: Sad_Donkey: ВВ: | Надо ли объяснять, какую фору имел Карпов? |
А надо ли объяснять, какую фору имел Ананд? |
С форой Ананда все ясно - он лучше в шахматы играл тогда. Сил ему не хватило чуть-чуть, буквально; сделать еще один нормальный ход в выигранной позиции.
Впрочем, результат того мероприятия позволил Карпову продлить карьеру, а для Ананда был, пожалуй, не так уж чтобы очень важен... |
Фора Карпова - это 18 лет.
Просто колоссальная, надо сказать, фора.
Всё остальное - шелуха. |
Хотел бы я посмотреть на уставшего Карлсена после тяжёлейшего соревнования, играющего через 2 дня матч с отдохнувшим элитным гроссом, пусть даже и намного старшим.
Тот же Ананд, кстати, старше Магнуса на 21 год.
Впрочем, не хотел бы посмотреть! К матчу на первенство мира оба участника должны подходить в равных условиях, независимо от возраста, и возможность подготовки и отдыха перед матчем должна обязательно присутствовать. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9560 |
|
|
|
|
| Хотел бы я посмотреть на уставшего Карлсена после тяжёлейшего соревнования, играющего через 2 дня матч с отдохнувшим элитным гроссом, пусть даже и намного старшим. |
Ну так он так и играл в Бильбао 
| Тот же Ананд, кстати, старше Магнуса на 21 год. |
Ананд ещё только начинает входить в период увядания. Если уж проводите такие параллели, то тогда можно поговорить о матче Ананд-Карлсен в 2016 году (и при этом желательно, чтобы Ананд забросил дебютную подготовку подобно Карпову).
| Впрочем, не хотел бы посмотреть! К матчу на первенство мира оба участника должны подходить в равных условиях, |
Это редко когда бывает. Обычно чемпион мира имеет привилегии.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9561 |
|
|
|
|
Я такой форы (о которой многие почему-то говорят) не понимаю.
Ананд был разогрет, потренеровался в нокауте с рядом гроссов.
Где играл Карпов непосредственно перед матчем я сейчас не могу сходу вспомнить, нужно навести справки.
Но наверняка он не имел равноценной разминки, про подготовку уже просто молчу - последние серьёзные сборы он проводил перед матчем с Камским.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9562 |
|
|
|
|
ВВ:
... Фора Карпова - это 18 лет.
Просто колоссальная, надо сказать, фора.
Всё остальное - шелуха. |
Из-за этих восемнадцати лет или по другой причине, Ананд, очевидно, играл в тот момент лучше Карпова и должен был победить (и был очень близок к победе), если бы не искусственные "тепличные" условия, созданные для Карпова. Из-за противостояния с Каспаровым, Илюмжинову тогда надо было, чтобы выиграл Карпов...
Что значит "Все остальное - шелуха"? А если яйца в тиски зажать во время игры - тоже "шелуха"? (Прошу прощения за не слишком изящный пример)
Важно еще, сколько лет тому, кто старше на восемнадцать лет... |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9563 |
|
|
|
|
| Из-за этих восемнадцати лет или по другой причине, Ананд, очевидно, играл в тот момент лучше Карпова и должен был победить |
Причины - возраст и постепенный отход Карпова от шахмат. Никаких иных преимуществ Ананд не имел.
| если бы не искусственные "тепличные" условия, созданные для Карпова. |
Я не считаю данные условия какими-то исключительными. Ну что, в самом деле, шахматный монарх должен вместе с простым народом в нокауте пыхтеть? Карпов себя слишком сильно любит, чтобы допускать подобное.
| Из-за противостояния с Каспаровым, Илюмжинову тогда надо было, чтобы выиграл Карпов... |
Илюмжинов может и руководствовался подобными причинами. а на деле был у Карпова мальчиком на побегушках - как захочет чемпион мира, так оно и будет. Вспомним например, как жёстко Карпов осадил робкие попытки Илюмжинова отменить откладывание во время Элиты-96.
Ситуация резко переменилась только в 1999 году.
| Что значит "Все остальное - шелуха"? А если яйца в тиски зажать во время игры - тоже "шелуха"? (Прошу прощения за не слишком изящный пример) |
Ну если бы Ананду в Лозанне зажали яйца тисками он вряд ли бы смог набрать там 3 очка.
Важно еще, сколько лет тому, кто старше на восемнадцать лет...
|
Карпову было уже 47 лет. О чём тут говорить? По сути уже ветеран.
Матч стал его предпоследним крупным успехом.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9564 |
|
|
|
|
ВВ: Я такой форы (о которой многие почему-то говорят) не понимаю.
Ананд был разогрет, потренеровался в нокауте с рядом гроссов.
Где играл Карпов непосредственно перед матчем я сейчас не могу сходу вспомнить, нужно навести справки.
Но наверняка он не имел равноценной разминки, про подготовку уже просто молчу - последние серьёзные сборы он проводил перед матчем с Камским. |
Я бы не назвал разминкой тот нокаут. Вообще, читал отзывы участников нокаутов, они говорят о сверхнагрузках во время этих соревнований. То есть после таких нокаутов, как я понял, усталость больше, чем после супертурниров.
В том розыгрыше 30 декабря нокаут был закончен, а 1 января уже было открытие финала. Тут не только физическая, но и эмоциональная усталость должна была помешать Ананду, ведь за короткий промежуток времени Виши выиграл матчи у нескольких ведущих гроссмейстеров, после этого настраиваться на длинный матч. наверное, очень сложно. Это, наверное, как после блица играть серьёзную партию. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9565 |
|
|
|
|
adelchess: из всех матчей было бы интересно посмотреть как бы Ананд сыграл бы с Карлсеном..
и с Ароняном..
__ Топалова и Крамника он уже разбил..
знаю что еще ранее он проиграл и Карпову и Каспарову.. (вроде)
но наверно лично для меня было бы очень интересно увидеть матч
Ананд - Каспаров (хотя последний и не играет, не думаю что он совсем отошел от шахмат)
--- да Ананд еще и Широва мочил в 2000
|
Ананд-Каспаров. Гипотетический матч. Интересная тема. Недоказуемая.
Думаю, такого матча сейчас не будет. ГК не захочет пока возвращаться. Всё-таки такие перерывы в современном спорте не проходят бесследно (вон, в Формуле 1 Шумахер уже вернулся и проигрывает даже напарнику). |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9566 |
|
|
|
|
MaxML: ВВ: Я такой форы (о которой многие почему-то говорят) не понимаю.
Ананд был разогрет, потренеровался в нокауте с рядом гроссов.
Где играл Карпов непосредственно перед матчем я сейчас не могу сходу вспомнить, нужно навести справки.
Но наверняка он не имел равноценной разминки, про подготовку уже просто молчу - последние серьёзные сборы он проводил перед матчем с Камским. |
Я бы не назвал разминкой тот нокаут... |
Я уже замолчал. Кто хочет понять, тот понимает... |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9567 |
|
|
|
|
| будет. ГК не захочет пока возвращаться. |
Что значит "пока"? Каспаров уже никогда не вернётся.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9568 |
|
|
|
|
ВВ: | будет. ГК не захочет пока возвращаться. |
Что значит "пока"? Каспаров уже никогда не вернётся. |
Ну-у, я специально написал "пока", мало ли что бывает... |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9569 |
|
|
|
|
ВВ: | будет. ГК не захочет пока возвращаться. |
Что значит "пока"? Каспаров уже никогда не вернётся. |
Да, конечно. Не для того он уходил... |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9570 |
|
|
|
|
Каспарову 47 лет. Да, он сейчас в лучшей форме чем Карпов в 1998-м, но это лишь потому что он до сих пор работает над шахматами + очень много работал раньше.
Однако пройдёт ещё несколько лет и вопрос о возвращении можно будет поднимать только при условии 100% гарантий успеха - вроде какого-нибудь матча с Корчным или чемпионата мира среди сеньоров (и не надо мне напоминать про 60 лет - просто нет такого турнира куда бы Каспаров при желании не пролез).
Каспаров однако так унижать своё ЭГО не станет.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9571 |
|
|
|
|
| Сколько недоброжелательности... Но тема - про Ананда, все же. |
|
|
| номер сообщения: 9-43-9572 |
|
|
|
|
Поздравляем Виши Ананда с днём рождения!  |
|
|
| номер сообщения: 9-43-10004 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
