Vova17: Этот по ацтекскому календарю. Абсолютно никак не связаны.
Но может быть это - другая история про то же самое?
Как я понял, гипотеза о том, что "конец света" наступит 21.12.2012, Библии не противоречит.
Бог Отец даты не называет, чтобы народ заранее не переживал. Это понятно.
Согласно Библии о дате апокалипсиса не знает даже Иисус Христос, поэтому всякие расчеты - это от лукавого. Одно можно сказать, случится действо очень неожиданно для всех.
Вы, Вова17, как и все христиане, проявляете при чтении библии какое-то поразительное невежество в области филологии, незнание даже тех азов интерпретации, которые преподаются в детском саду.Вот и в данном случае: Христос высказывает свою мысль в нескольких взаимосвязанных фразах, вы же, следуя церковной традиции, вырываете из контекста одну из них и интерпретируете независимо от других, ее поясняющих и развивающих.Да, Христос вполне определенно говорит, что день и час этого знаменательного события известен только Отцу. То есть Христос не может сказать, что оно произойдет, например, шестого января в двенадцать часов пятнадцать минут.Но он добваляет, что "некоторые из стоящих здесь еще не вкусят смерти, как все это случится".То есть кое-что Отец все-таки открыл Христу: конец света произойдет еще до того, как исчезнет с лица земли поколение его современников. Эту мысль Христос повторяет еще три или четыре раза.Какой же вывод мы можем сделать? Он очевиден: нам нечего бояться, поскольку конец света давно уже произошел - чуть меньше двух тысяч лет назад.Напрасно мы думаем, что земля и тогда была примерно такой же, как сейчас. Это ошибка ученых. Нет - земля представляла собой нечто настолько офигенно гнусное, что у нас волосы встали бы дыбом, если бы нас перенесли в то время.Второе пришествие Христа давно состоялось.То, что мы имеем сейчас - это и есть царство божие, а мы - те бараны, которых Господь отделил от козлов.Ошибка наша заключалась в том, что мы чересчур раскатали губу, воображая себе это царство. А царство божие - это, в сущности, просто демократически избранная власть плюс электрификация.
Vova17: Этот по ацтекскому календарю. Абсолютно никак не связаны.
Но может быть это - другая история про то же самое?
Как я понял, гипотеза о том, что "конец света" наступит 21.12.2012, Библии не противоречит.
Бог Отец даты не называет, чтобы народ заранее не переживал. Это понятно.
Согласно Библии о дате апокалипсиса не знает даже Иисус Христос, поэтому всякие расчеты - это от лукавого. Одно можно сказать, случится действо очень неожиданно для всех.
Вы, Вова17, как и все христиане, проявляете при чтении библии какое-то поразительное невежество в области филологии, незнание даже тех азов интерпретации, которые преподаются в детском саду.Вот и в данном случае: Христос высказывает свою мысль в нескольких взаимосвязанных фразах, вы же, следуя церковной традиции, вырываете из контекста одну из них и интерпретируете независимо от других, ее поясняющих и развивающих.Да, Христос вполне определенно говорит, что день и час этого знаменательного события известен только Отцу. То есть Христос не может сказать, что оно произойдет, например, шестого января в двенадцать часов пятнадцать минут.Но он добваляет, что "некоторые из стоящих здесь еще не вкусят смерти, как все это случится".То есть кое-что Отец все-таки открыл Христу: конец света произойдет еще до того, как исчезнет с лица земли поколение его современников. Эту мысль Христос повторяет еще три или четыре раза.Какой же вывод мы можем сделать? Он очевиден: нам нечего бояться, поскольку конец света давно уже произошел - чуть меньше двух тысяч лет назад.Напрасно мы думаем, что земля и тогда была примерно такой же, как сейчас. Это ошибка ученых. Нет - земля представляла собой нечто настолько офигенно гнусное, что у нас волосы встали бы дыбом, если бы нас перенесли в то время.Второе пришествие Христа давно состоялось.То, что мы имеем сейчас - это и есть царство божие, а мы - те бараны, которых Господь отделил от козлов.Ошибка наша заключалась в том, что мы чересчур раскатали губу, воображая себе это царство. А царство божие - это, в сущности, просто демократически избранная власть плюс электрификация.
Простите что вмешиваюсь, но имею Вам сказать)) Вы не верно процитировали Евангелие. Там написано "Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем." Эта фраза не имеет никакого отношения к концу света. Как учит церковь, здесь имеется ввиду преображение Иисуса на горе Фавор, возможно славу его они узрели после воскресения. Либо подразумевается ввиду Иоанн который описал Апокалипсис. Когда Иисус говорил "не перейдет род сей" как я вернусь на землю, то тут тоже можно подразумевать и род человеческий и род еврейский, род людей стоящих перед ним и т.п.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
Выходит, церковь, как и вова17, не сведуща в филологии. Фраза Иисуса произнесена в его речи о конце света - и только сознательно доводящий себя до состояния клинического идиотизма - веры - человек может истолковать ее так, как это делает церковь. "Сын Человеческий, грядущий в царстве своем"- ну, нужно совсем уж ополоуметь, чтобы не понять, что речь идет именно о втором пришествии и царстве божием, в особенности если учесть, что именно эта тема и обсуждается Христом с его апостолами.Именно так религиоведы эту фразу и понимают - поскольку это ее прямой и единственный смысл, вдобавок подтвержденный контекстом. Но у церкви, конечно, выбора нет - либо надо тупо не понимать очевидного, либо признать Христа лжепророком, а христианство - единственной в мире религией, чье учение однозначно опровергнуто эмпирически около двух тысяч лет назад. Впрочем, есть и третий вариант, который я и озвучил.Ваше же заявление, Камон - " ваше толкование неверно, поскольку противоречит церковному" - повергло меня в недоумение.Текст же у вас перед глазами - и вы, независимый мыслитель и свободный богоискатель, сами можете убедиться, что толкование церкви представляет собой вынужденную бредовую интепретацию, а мое - просто озвучивает прямой и единственный смысл высказывания. Или вы уже за последние три недели опять претерпели метаморфозу - и из свободного богоискателя превратились в воцерковленного православного христианина?
Pirron: Выходит, церковь, как и вова17, не сведуща в филологии. Фраза Иисуса произнесена в его речи о конце света - и только сознательно доводящий себя до состояния клинического идиотизма - веры - человек может истолковать ее так, как это делает церковь. "Сын Человеческий, грядущий в царсте своем"- ну, нужно совсем уж ополоуметь, чтобы не понять, что речь идет именно о втором пришествии и царстве божием, в особенности если учесть, что именно эта тема и обсуждается Христом с его апостолами.Именно так религиоведы эту фразу и понимают - поскольку это ее прямой и единственный смысл, вдобавок подтвержденный контекстом. Но у церкви, конечно, выбора нет - либо надо тупо не понимать очевидного, либо признать Христа лжепророком, а христианство - единственной в мире религией, чье учение однозначно опровергнуто эмпирически около двух тысяч лет назад. Впрочем, есть и третий вариант, который я и озвучил.
А вы не думаете, что это просто Евангелист вставил эту цитату в этот контекст, бикоз она показалась ему уместна именно в этом контексте. В деяниях апостолов описывается, что действительно многие ждали его пришествия со дня на день, но потом пришло осознание, что возможно они не так поняли Учителя.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
Pirron: Камон - " ваше толкование неверно, поскольку противоречит церковному" - повергло меня в недоумение.Текст же у вас перед глазами - и вы, независимый мыслитель и свободный богоискатель, сами можете убедиться, что толкование церкви представляет собой вынужденную бредовую интепретацию, а мое - просто озвучивает прямой и единственный смысл высказывания. Или вы уже за последние три недели опять претерпели метаморфозу - и из свободного богоискателя превратились в воцерковленного православного христианина?
Я просто не плохо знаком с православной догматикой. Просто меня посещают мысли, что если есть Бог-Высший разум который нас создал и который явно оберегает нас о чем свидетельствует наше тело, то он не оставил бы нас в неведении по поводу мира и себя. Он обязательно послал бы кого-нибудь на землю, чтобы объяснить свою волю а так же рассказать о нем самом, о его личности. Жить можно счастливо только доверяя Богу, но как человек может доверится и поверить тому кого он не знает? Вот тут как раз фигура Христа как нельзя кстати. Он показывает людям что Бог- есть любовь и прощение. Таким образом освобождая людей от страха. Иудеи, мусульмане, как они узнают о том что Бог их простил, что Бог любит их? Никак, всю жизнь человек может ходить и думать простил ли его Бог, угоден ли он Богу. А христиане знают, что Бог их простит и что Он любит их.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
Я бы не стал, Камон, приписывать Богу какие бы то ни было человеческие качества, в особенности те, которые основаны на половом инстинкте и инстинкте охранения потомства. Этот антропоморфизм, на мой взгляд, примитивен, и все его основные черты прекрасно проанализированы Фрейдом.Эта потребность иметь на небесах любящего всемогущего отца имеет очевидную иллюзионистскую природу. На самом же деле, как сказал Кафка, непознаваемое - непознаваемо, о чем мы догадывались и раньше.
Camon14: "Лжепророк" как Вы выразились, предсказал разрушение Иерусалимского храма после своей смерти.
Ну вот я же и говорю - никакой он не лжепророк, и конец света давно состоялся, как он и предсказывал. Впрочем, я допускаю, что царство божие - это не домократия плюс электрификация, а Путин плюс нанотехнологии. Хотя некоторые еретики, возможно, заменят в этой формуле Путина на Каспарова.
Pirron: Я бы не стал, Камон, приписывать Богу какие бы то ни было человеческие качества, в особенности те, которые основаны на половом инстинкте и инстинкте охранения потомства. Этот антропоморфизм, на мой взгляд, примитивен, и все его основные черты прекрасно проанализированы Фрейдом.Эта потребность иметь на небесах любящего всемогущего отца имеет очевидную иллюзионистскую природу. На самом же деле, как сказал Кафка, непозноваемое - непозноваемо, о чем мы догадывались и раньше.
Когда у человека возникает жажда, он четко понимает что, что-то есть на свете, что сможет удовлетворить эту жажду, даже если ему вдруг отшибет напрочь память, то увидев жидкость он захочет ее выпить)) так и со всеми другими инстинктами. Возможно желание иметь любящего отца на небе, это не просто желание, но желание подкрепленное реальностью, ибо если физиологическая жажда говорит об истине, почему духовная жажда не может говорить истину тоже.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
Pirron: Я бы не стал, Камон, приписывать Богу какие бы то ни было человеческие качества, в особенности те, которые основаны на половом инстинкте и инстинкте охранения потомства. Этот антропоморфизм, на мой взгляд, примитивен, и все его основные черты прекрасно проанализированы Фрейдом.Эта потребность иметь на небесах любящего всемогущего отца имеет очевидную иллюзионистскую природу. На самом же деле, как сказал Кафка, непознаваемое - непознаваемо, о чем мы догадывались и раньше.
Вы, Пиррон, тоже поосторожнее с филологией. У греков было 4 слова, которые можно перевести на русский, как "любовь", и библейское слово "агапэ", в отличие от остальных трёх, никогда не относилось ни к половому инстинкту, ни к охранению потомства.
С другой стороны, я согласен с Пирроном - поп-христианство антропоморфично и примитивно. И мне больше импонируют верующие, воспринимающие Библию как есть, а не ищущих в ней рациональное зерно. Специально посмотрел у Толстого - он этот момент, как и преображение, вообще пропускает.
Pirron: Я бы не стал, Камон, приписывать Богу какие бы то ни было человеческие качества, в особенности те, которые основаны на половом инстинкте и инстинкте охранения потомства. Этот антропоморфизм, на мой взгляд, примитивен, и все его основные черты прекрасно проанализированы Фрейдом.Эта потребность иметь на небесах любящего всемогущего отца имеет очевидную иллюзионистскую природу. На самом же деле, как сказал Кафка, непознаваемое - непознаваемо, о чем мы догадывались и раньше.
Вы, Пиррон, тоже поосторожнее с филологией. У греков было 4 слова, которые можно перевести на русский, как "любовь", и библейское слово "агапэ", в отличие от остальных трёх, никогда не относилось ни к половому инстинкту, ни к охранению потомства.
С другой стороны, я согласен с Пирроном - поп-христианство антропоморфично и примитивно. И мне больше импонируют верующие, воспринимающие Библию как есть, а не ищущих в ней рациональное зерно. Специально посмотрел у Толстого - он этот момент, как и преображение, вообще пропускает.
Вы, Роджер, возможно, меня неправильно поняли. Речь шла не о филологическом смысле слова "агапе", а о биологических и психофизиологических истоках любого из тех чувств, которые объединены в понятии "любовь". Я согласен с Джеймсом, что не существует каких-то особых религиозных чувств, отличных от чувств мирских. Чувство, которое Клава испытывает к Васе, и чувство, которое пылкая монашка испытывает к Богу - это одно и то же чувство.Джеймс, кстати, не считает это недостатком. Я высказал свое мнение о биологической основе этих чувств и призвал к осторожности в деле распространения их на Бога. Не исключаю, конечно, возможности ошибки.
Заранее прошу не воспринимать мой месидж серьезно :) Вчера от нечего делать прикинул, если бы майа действительно предсказали конец света или какое-то значимое событие 21, то что бы это могло быть. Во-первых это должна быть угроза исходящая из космоса, только ее хоть как-то можно просчитать, ни смену полюсов, ни землятресения, ни извержение вулкана предсказать за тысячи лет до этих событий не возможно. Теперь разберем угрозы из космоса.
1) вспышку сверхновой звезды они предсказать бы ни как не смогли, значит эта версия отпадает.
2) падение астероида... все крупные астероиды зафиксированы учеными, а падение мелкого через тысячи лет они бы никак не могли предсказать.
3) прилет гуманоидов, которые сказали что вернутся 21-го...возникают вопросы зачем приурочивать свой прилет именно в день зимнего солнцестояния, во-первых это самонадеянно, считать что сможешь прилететь через тысячи лет ровно в заданный день, во-вторых почему надо прилетать именно в день солнцестояния они что такие суеверные?)) логичнее было бы предположить, что если бы они и сообщили о своем прилете, то не называли бы точную дату, а назвали бы только десятилетие или год или месяц когда примерно смогут прилететь.
Вывод: Таким образом все версии являются не убедительными, следовательно календарь обрывается 21 дек, ибо для древних это были круглые даты, даже славяне отмечали эти дни. А то, почему календарь обрывается сказано уже много, просто надо же было его на чем-то прервать, не расписывать же его на 10тыс. лет вперед.
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
В двух словах: рекомендуется обеспечить себя источниками всего необходимого (еда, вода, медикаменты, радио на батарейках, батарейки, автомобиль... приведен список) дня на три; предполагать, что это может понадобиться в течении лижайших нескольких дней.
Так, Роджер? (Спрашиваю, потому что по-канадски не очень хорошо понимаю)
Путин знает, когда наступит конец света. «Просто реактор погаснет, и будет конец света, - сказал президент, имея в виду Солнце. – Оно превратится в белого малого карлика»
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
А ведь случись катаклизма какая-нибудь то жизнь сегоднящняя покажется раем, царством божим. Есть свет, тепло, вода к доме, еда вкусная в магазине, TV.Интернет. люди ютясь в пещерах будут рассказывать потомкам о золотом веке.
Raider: А ведь случись катаклизма какая-нибудь то жизнь сегоднящняя покажется раем, царством божим. Есть свет, тепло, вода к доме, еда вкусная в магазине, TV.Интернет. люди ютясь в пещерах будут рассказывать потомкам о золотом веке.
Очень спорное заявление:) чем жизнь на берегу океана в бунгало хуже нашей теперешней жизни. Лежи себе на солнышке, лови рыбу ешь мидии, бананы, скачи на лошадях, девочки полуголые рядом ходят, акуна матата! А современная цивилизация, это один сплошной стресс для человека, поток огромной негативной информации со всех сторон, пробки, перенаселенность, сидячая работа в офисе по 8 часов, огромная социальная нагрузка, одиночество людей в больших городах. Что тут от царствия Божьего?))
__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
Уже сообшил Александру ...
Следующие 24 часа буду в " бомбоубежище" с друзьями. Жена предупредила : " - Если не насупит конец мира , то тебе дома лучше не возваращчаться! Устрою такое ..."
Так , что до 23 перехожу в нелегальность...
Sad_Donkey: Так, Роджер? (Спрашиваю, потому что по-канадски не очень хорошо понимаю)
(Оттава, 19 декабря 2012 г) - Красный Крест призывает канадцев подготовиться к концу света на этой неделе. После того, как обитатели Земли пережили промахнувшуюся комету Галлея, которая, вопреки предсказаниям, не была захвачена Землёй в 1986 году, и избежали разрушительных последствий двухтысячного года, они снова стоят лицом к лицу с неизбежной катастрофой, которая ознаменует конец света.
"Красный Крест призывает канадцев быть готовыми позаботиться о себе и о своих семьях в течение 72 часов при любой чрезвычайной ситуации," - сказал Денис Дион, национальный директор отдела по борьбе с катастрофами канадского Красного Креста. - "Две трети канадцев не предприняли никаких шагов, чтобы подготовиться к катастрофе."
Различные организации предсказывают, что конец света случится 21 декабря; сценарии включают в себя поворот геомагнитной оси, столкновение с межпланетным объектом, разрушение сверхновой и всеобщее уничтожение, как было предсказано календарём древних обитателей Мезоамерики.
"В то время, как учёные НАСА уверяют нас, что мир не закончится в пятницу, катастрофы могут произойти и происходят в Канаде ежедневно," - добавляет Дион. - "Красный Крест предлагает канадцам приготовиться к более вероятным ситуациям, как пожар, природные катастрофы и эпидемии."
Красный Крест рекомендует иметь в каждом доме следующий набор на случай непредвиденной ситуации:
- Вода: 2 литра в день на человека, достаточных на 72 часа.
- Еда: непортящийся запас на кадждого члена семьи на 72 часа.
- Ручной консервный нож.
- Генераторный или батарейный фонарик и радио с запасными батарейками.
- Запасные ключи от машины и от дома.
- Аптечка первой помощи.
- Наличные деньги в мелких купюрах.
- Запас предметов специальной необходимости: медикаментов, детских вещей, необходимое оборудование для инвалидов.
В прошлом году, Красный Крест помог более чем 46,000 человек, оказавшихся в условиях черезвычайной ситуации по всей стране. Канадцы, которые хотят помочь своим соседям, борющимся за жизнь, могут внести пожертвование в канадский Красный Крест через сайт www.redcross.ca, по телефону 1-800-418-1111, или в местном отделении Красного Креста.
