Тем не менее, большинство пока так не считает.
И всё таки интересно в чём именно это хамство заключается.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Maks: Неутомимый Горбунок нашел еще одну тему для обсуждения.
Она сама нашлась.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
...Как легко заметить, грубость, наглость и нахальство, не украшая никого и даже заслуживая всяческого осуждения, при этом все-таки не убивают наповал, не опрокидывают навзничь и не побуждают лишний раз задуматься о безнадежно плачевном состоянии человечества в целом. Грубость, наглость и нахальство травмируют окружающих, но все же оставляют им какой-то шанс, какую-то надежду справиться с этим злом и что-то ему противопоставить. ... хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность
Если Иванов имеет возможность достойно ответить, то это не хамство, а наезд с элементами грубости-наглости-нахальства :)
...Как легко заметить, грубость, наглость и нахальство, не украшая никого и даже заслуживая всяческого осуждения, при этом все-таки не убивают наповал, не опрокидывают навзничь и не побуждают лишний раз задуматься о безнадежно плачевном состоянии человечества в целом. Грубость, наглость и нахальство травмируют окружающих, но все же оставляют им какой-то шанс, какую-то надежду справиться с этим злом и что-то ему противопоставить. ... хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность
Если Иванов имеет возможность достойно ответить, то это не хамство, а наезд с элементами грубости-наглости-нахальства :)
Понял всё, кроме одного - где в этой фразе грубость. Наглость и нахальство - пожалуй соглашусь (хотя и это можно оспорить), но никакой грубости нет и в помине, а без этого вся цитата не имеет к данному вопросу никакого отношения.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Не берусь обсуждать степень трамвайности, а в целом, Konek_Gorbunok, мне представляется крайне непривлекательной Ваша манера постоянно решать за других - что им должно быть интересно, а что нет.
Хамство было названо именно трамвайным. Хотя мне пока так никто и не объяснил в чём именно хамство. Или точнее, под какое определение хамства эта фраза попадает.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Maks: Не берусь обсуждать степень трамвайности, а в целом, Konek_Gorbunok, мне представляется крайне непривлекательной Ваша манера постоянно решать за других - что им должно быть интересно, а что нет.
А за кого я решил? В эту тему никто никого силком не гнал, можно проголосовать ногами, то есть проигнорировать. А насчёт постоянно - когда я в последний раз создавал тему на форуме чесспро (не считая сегодняшней)? Ну и ... мне тоже многое кажется непривлекательным, ну и что?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Дело не в создании тем, а в том, что Вы постоянно объясняете, что любители шахмат должны так-то и так-то относиться к различным проблемам (контролю времени, званиям и пр.), что гроссмейстер такой-то говорит ерунду, потому что не понимает элементарных вещей, и т.д. и т.п. Причем Вас высказывать эти мнения никто не просит, а иногда даже выражают желание, чтобы Вы помолчали.
Я же в данном случае именно что выполняю Вашу просьбу объяснить, что "хамского", "грубого" (назовите, как хотите) в Вашем предложении "Иванову" не терзаться по пустякам. Если Вы в дальнейшем пожелаете, чтобы я проигнорировал Вас ногами, заранее предупредите.
Если желаете продолжить разговор, то сообщите, доводилось ли Вам когда-либо чем-нибудь терзаться. Или, например, что Вы считаете достойным терзаний.
Все мы тут, конечно, отъявленные джентльмены, но все-таки так высоко задирать планку в наших благородных отношениях, я думаю, не надо.Мы все-таки не при дворе королевы Елизаветы. В замечании Конька, с которого все началось, была некоторая доля нахальства, но он все-таки сделал его не по поводу Его Святейшества Далай-ламы в присутствии застывших в благоговении верующих.
Maks: Дело не в создании тем, а в том, что Вы постоянно объясняете, что любители шахмат должны так-то и так-то относиться к различным проблемам (контролю времени, званиям и пр.), что гроссмейстер такой-то говорит ерунду, потому что не понимает элементарных вещей, и т.д. и т.п. Причем Вас высказывать эти мнения никто не просит, а иногда даже выражают желание, чтобы Вы помолчали.
Я же в данном случае именно что выполняю Вашу просьбу объяснить, что "хамского", "грубого" (назовите, как хотите) в Вашем предложении "Иванову" не терзаться по пустякам. Если Вы в дальнейшем пожелаете, чтобы я проигнорировал Вас ногами, заранее предупредите.
Если желаете продолжить разговор, то сообщите, доводилось ли Вам когда-либо чем-нибудь терзаться. Или, например, что Вы считаете достойным терзаний.
Иногда кто-то должен сказать, что король - голый. И понятно, что многим это не нравится.
Терзания - очень сильное слово, расстраиваться - другое, дело, расстроиться можно из-за любой мелочи. Расстраивался достаточно часто, у меня вовсе не шкура бегемота, как это может показаться. Достойным же именно терзаний считаю например, разрыв с женщиной, когда ты не уверен, что сделал всё, чтобы её сохранить. И уж точно не "кто куда пошел конём", особенно если этот кто-то - не ты.
Но где в тексте фразы хамство я так и не уяснил.
И нет, я не сторонник игнора, просто напомнил, что есть такая опция.
P.S. Вынужден откланяться, всем доброго вечера!
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
Вот это правильно. По итогам обсуждения собрание колхоза "Красный джентельмен" постановляет: Конек обязан поставить Семену литр. Проконтролировать выполнение постановления поручается товарищу Чичу.
Konek_Gorbunok: Иногда кто-то должен сказать, что король - голый. И понятно, что многим это не нравится.
Особенно если король одет.
Konek_Gorbunok: Достойным же именно терзаний считаю например, разрыв с женщиной, когда ты не уверен, что сделал всё, чтобы её сохранить.
"Да ты чего, чувак, из-за бабы расстраиваться??! С ума, что ли, сошел? Пойди два стакана водки выпей и забудь - вон их сколько вокруг ходит, завтра другую найдешь".
Я, в общем, понимаю, что Вас ничем не проймешь, и нам тут и дальше придется выслушивать указания, кому по каким причинам терзаться, а кому сохранять олимпийское спокойствие.
Konek_Gorbunok: Но где в тексте фразы хамство я так и не уяснил.
Хамством уже может считаться обращение на ты. Принято на ты обращаться либо к человеку вам хорошо знакомому, либо к человеку заведомо младшему по возрасту.
Фраза: Нашли чем терзаться - звучит гораздо лучше.
Ещё когда учился в ЛГУ привёл как-то брата на День географа. В те времена факультет располагался в здании Смольнинского монастыря. Заходим в туалет. Там драка. Один из буянов вылетает из толпы и случайно наступает мне на ногу, тут же поворачивается, извиняется и бросается обратно бить кому-то морду. Брат был в искреннем восхищении. "Вот что значит интеллигентные люди! Высшее образование!" - восклицал он с горящими глазами.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Roger: Тут, Вова, Вы неправы, ибо в оригинале обращение было в третьем лице - "(он) нашёл чем терзаться".
Иванов, вроде, не Николай II.
Тогда это вообще не обращение. Если же человек к кому-то обращается то все равно, по-моему, должен обращаться на вы. Например. Молодой человек, нашли чем терзаться. Или. Николай, нашли чем терзаться.
__________________________
Спасение там, где опасность.
Vova17: Тогда это вообще не обращение. Если же человек к кому-то обращается то все равно, по-моему, должен обращаться на вы. Например. Молодой человек, нашли чем терзаться. Или. Николай, нашли чем терзаться.
В принципе, обращение может быть и в третьем лице, например, при буквальном переводе с итальянского типа "Чего изволит Сеньора?" Но в данном случае я неправильно сказал; обращения не было вообще.
Был комментарий при отсутствующем Иванове, который не является ни их величеством ни, насколько я знаю, даже их превосходительством: "Иванов нашёл чем терзаться..."
Заходим в туалет. Там драка. Один из буянов вылетает из толпы и случайно наступает мне на ногу, тут же поворачивается, извиняется и бросается обратно бить кому-то морду. Брат был в искреннем восхищении. "Вот что значит интеллигентные люди! Высшее образование!" - восклицал он с горящими глазами.