|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
shortissimo: Вставлю свои 5 копеек, ибо тема интересная.
Прежде всего уточню определения.
1) Спорт отличается от игры тем, что в игре результат полностью случаен, а в спорте - частично зависит от мастерства соревнующихся. К примеру "камень-ножницы-бумага" - игра, покер - спорт.
|
Уже в корне неверно. Тогда и игра на бирже спорт.
shortissimo:
3) Как следствие, спортсмены отличаются от игроков тем, что стремятся совершенствовать своё мастерство и повышать результаты. В игре мастерства не существует, результат полностью случаен.
|
Атнють. см.выше.
shortissimo:
2) Спорт схож с игрой в том, что в обоих случаях происходит выявление победителей и проигравших.
|
Конгениально.
shortissimo:
Теперь главный вывод из рассуждения.
При обучении игры в шахматы необходимо их позиционировать именно как спорт со всеми вытекающими.
|
Теперь главный вопрос. А на хрена?
|
|
|
| номер сообщения: 8-405-51182 |
|
|
|
|
Vladimirovich: shortissimo: Вставлю свои 5 копеек, ибо тема интересная.
Прежде всего уточню определения.
1) Спорт отличается от игры тем, что в игре результат полностью случаен, а в спорте - частично зависит от мастерства соревнующихся. К примеру "камень-ножницы-бумага" - игра, покер - спорт.
|
Уже в корне неверно. Тогда и игра на бирже спорт.
|
Тем более что существуют и более интимные игры, чем игра на бирже.
Прежде чем выступать со своими 'уточнениями', ув. shortissimo вероятно стоило познакомиться хотя бы с теми определениями спорта, которые приводились в этой теме. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-51184 |
|
|
|
|
| Если шахматы — это спорт, то онанизм — тяжёлая атлетика. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-405-52806 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-405-52808 |
|
|
|
|
| Тяжелая атлетика - "онанизм"; это точно. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52810 |
|
|
|
|
С ужесточением контроля, спортивная составляющая в шахматах возрастает. То, что шахматы из игры бородатых мудрецов превратились в спортивные состязания, показывает их удивительное омоложение. Энергия стала чуть ли не важнее знаний.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52812 |
|
|
|
|
| Насколько я знаю, олимпийский комитет до сих пор не признал шахматы спортом. Возможно, потому, что в шахматах отсутствует элемент физического совершенства, телесной искусности, ловкости, сноровки.Очевидно, критерий, которым неосознанно руководствуются "компетентные руководители", звучит примерно так:любая игра, в которую может с успехом играть прикованный к постели паралитик, спортом не является. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52813 |
|
|
|
|
| Pirron: Насколько я знаю, олимпийский комитет до сих пор не признал шахматы спортом. |
У Олимпийского комитета другие функции: какие виды спорта включать в программу Олимпийских Игр.
Прыжки через нарты - вид спорта, конечно. Но - не олимпийский вид спорта, пока что. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52814 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Pirron: Насколько я знаю, олимпийский комитет до сих пор не признал шахматы спортом. |
У Олимпийского комитета другие функции: какие виды спорта включать в программу Олимпийских Игр.
Прыжки через нарты - вид спорта, конечно. Но - не олимпийский вид спорта, пока что. |
Насколько я знаю, признание какого-то вида соревновательной деятельности олимпийским видом спорта проходит через два этапа: сначала нужно, чтобы ее вообще признали спортом.Потом нужно, чтобы она выполнила определенную норму популярности.Снукер, к примеру, признан спортом.Но степень распространенности его в мире еще недостаточно велика. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52816 |
|
|
|
|
И какая же международная организация признает соревновательную деятельность "спортом"?
Лично для меня нет никакого сомнения в том, есть такой вид спорта - шахматы.
Проводятся соревнования различного ранга, в том числе, первенства мира. Есть национальные и международные федерации; система присвоения спортивных званий... |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52821 |
|
|
|
|
| Не думаю, что есть организация, специально занимающаяся таким вопросом. Но олимпийский комитет время от времени должен решать вопрос, какую соревновательную днятельность в принципе можно считать кандидатом на включение в олимпийскую программу.То есть является ли она вообще видом спорта или нет.Впрочем, я не изучал этот вопрос и даже не гуглил - все свои знания я почерпнул из вчерашнего репортажа одного немецкого комментатора - заполняя паузу в снукере, он сообщил о том, что бильярд признан спортом и о том, чего ему не хватает, чтобы стать олимпийским. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52824 |
|
|
|
|
Тут ещё вот какая загвоздка. Существует Олимпийский девиз - «Citius, Altius, Fortius!», что означает: быстрее, выше, сильнее.
Шахматы мало вписываются в эти категории.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52827 |
|
|
|
|
Vova17: Тут ещё вот какая загвоздка. Существует Олимпийский девиз - «Citius, Altius, Fortius!», что означает: быстрее, выше, сильнее.
Шахматы мало вписываются в эти категории.
|
Стрельба - тоже. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52828 |
|
|
|
|
| Традиционным интуитивным представлениям о спорте, существовавшим в девятнадцатом и начале двадцатого века, шахматы тоже не соответствуют. При всей популярности шахмат в Европе никто не называл Морфи, Андерсена или Стейница спортсменами.У набокова знакомые невесты, обсуждая профессию Лужина, не говорят, что он, мол, спортсмен - его называют игроком, сближая, скорее, с картежниками, чем с боксерами.Насчет стрельбы - я же с самого начала сказал: интуитивное представление о спорте включает элемент какого-то физического, а не интеллектуального, совершенства, каких-то чисто телесных качеств, необходимых для достижения успеха.Для того, чтобы хорошо стрелять, необходимо четкое, доведенное до совершенства взаимодействие мозга и рук. А для шахмат и карт ничего такого не нужно. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52831 |
|
|
|
|
| Pirron: Для того, чтобы хорошо стрелять, необходимо четкое, доведенное до совершенства взаимодействие мозга и рук. А для шахмат и карт ничего такого не нужно. |
| Образованный человек, а карту передернуть не можете... |
|
|
|
| номер сообщения: 8-405-52832 |
|
|
|
|
Уважаемый Пиррон! Я прекрасно понимаю, что вы хотите сказать. Да - шахматы не относятся к тем видам сgорта, в которых главную роль играют чисто физические качества.
Но я хочу, чтобы и вы меня поняли. Можно более широко (без потери здравого смысла) определить понятие "спорт", под которое шахматы будут попадать.
Для того, чтобы хорошо играть в шахматы (то есть, успешно соревноваться в эту игру), надо обладать хорошей физической подготовкой, психической устойчивостью, способностью к концентрации, волей к победе, умением "почувствовать" оппонента... Наверное я забыл о каких-то других качествах, необходимых как шахматисту, так и представителям других видов спорта ("физических").
ЗЫ Хочу заметить, что некоторые признанные "физические" виды спорта вызывают у меня недоумение. Например, спортивная ходьба. Понимаю, что можно соревноваться в том, кто быстрее передвигается по суши, без применения технических средств. Ну и передвигайся, как хочешь: беги, иди, ползи, иди на руках... |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52834 |
|
|
|
|
| Меня больше удивляет не ходьба, а конный спорт. Удиваляет не сам по себе, а на фоне принципиального непризнания мотоспорта и автоспорта. Конечно, в элитарных видах мото-и автоспорта огромную роль играют конструкторы и фирмы-производители. Но теоретически устранить разницу между машинами, поставить всех гонщиков в одинаковое положение гораздо легче, чем устранить разницу между лошадями.Конники-то изначально и неизбежно поставлены в неравные условия.Но их ОК почему-то признает, а гонщиков - нет. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52839 |
|
|
|
|
| Pirron: Традиционным интуитивным представлениям о спорте, существовавшим в девятнадцатом и начале двадцатого века, шахматы тоже не соответствуют. При всей популярности шахмат в Европе никто не называл Морфи, Андерсена или Стейница спортсменами. |
Результаты матчей Стейница и Ласкера, равно как и прочих маэстро того времени, публиковались именно в спортивных разделах газет (по крайней мере канадских и американских), вместе со скачками, греблей и боксом. Сам читал многократно. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52864 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
ЗЫ Хочу заметить, что некоторые признанные "физические" виды спорта вызывают у меня недоумение. Например, спортивная ходьба. |
ГЫ Выступал на первенстве Москвы за честь своей ДЮСШ, двоеборье - 1000 м и 3 км пешком. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52865 |
|
|
|
|
Однодворец: | Pirron: Традиционным интуитивным представлениям о спорте, существовавшим в девятнадцатом и начале двадцатого века, шахматы тоже не соответствуют. При всей популярности шахмат в Европе никто не называл Морфи, Андерсена или Стейница спортсменами. |
Результаты матчей Стейница и Ласкера, равно как и прочих маэстро того времени, публиковались именно в спортивных разделах газет (по крайней мере канадских и американских), вместе со скачками, греблей и боксом. Сам читал многократно. |
А где они еще могли публиковаться? |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52876 |
|
|
|
|
Такой вопрос: а какая разница - спорт или нет?
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52879 |
|
|
|
|
| С таким паскудным вопоросом,Михайло,дуй в тему про коня.Тут тебя,пожалуй, и нах...пошлют - недорого возьмут.Потому,не ломай,крестьянин,философам дискуссию... |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52880 |
|
|
|
|
| Pirron: А где они еще могли публиковаться? |
А тут же рядом были свои разделы у интеллектуальных занятий вроде бриджа, кроссвордов и математических головоломок. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52882 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Такой вопрос: а какая разница - спорт или нет? |
Если спорт, то "типа пачотно", а если нет, то "ботва плюшевая". Так что спорт. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52883 |
|
|
|
|
Однодворец: | Michail Wolopasoff: Такой вопрос: а какая разница - спорт или нет? |
Если спорт, то "типа пачотно", а если нет, то "ботва плюшевая". Так что спорт. |
Шахматы пачотны сами по себе. Сравнение с метанием куска железа в воздух, сотрясением мозжечка резиновыми перчатками или буцаньем куска надутой кожи по траве их могут только унизить. Так что - не спорт.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52884 |
|
|
|
|
| Michail Wolopasoff: Шахматы пачотны сами по себе. |
Зачот.
| Сравнение с метанием куска железа в воздух, сотрясением мозжечка резиновыми перчатками или буцаньем куска надутой кожи по траве их могут только унизить. Так что - не спорт. |
А что, матголоволомка - "переложите три спички и получите из трех квадратов пять треугольников"? Так что оспорттымир, интеллектуальный армрестлинг. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52885 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: Однодворец: | Michail Wolopasoff: Такой вопрос: а какая разница - спорт или нет? |
Если спорт, то "типа пачотно", а если нет, то "ботва плюшевая". Так что спорт. |
Шахматы пачотны сами по себе. Сравнение с метанием куска железа в воздух, сотрясением мозжечка резиновыми перчатками или буцаньем куска надутой кожи по траве их могут только унизить. Так что - не спорт. |
Я жму ручной эспандер 50 раз.И играю(играл?) в шахматы в силу советского первого разряда.Я обеими руками(в каждой по эспандеру),чтоб признать шахматы наукой.То,что я уже состоявшийся атлет,со своими немалыми достижениями,меня,почему-то,совсем не тешит. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52886 |
|
|
|
|
polikop: Michail Wolopasoff: Однодворец: | Michail Wolopasoff: Такой вопрос: а какая разница - спорт или нет? |
Если спорт, то "типа пачотно", а если нет, то "ботва плюшевая". Так что спорт. |
Шахматы пачотны сами по себе. Сравнение с метанием куска железа в воздух, сотрясением мозжечка резиновыми перчатками или буцаньем куска надутой кожи по траве их могут только унизить. Так что - не спорт. |
Я жму ручной эспандер 50 раз.И играю(играл?) в шахматы в силу советского первого разряда.Я обеими руками(в каждой по эспандеру),чтоб признать шахматы наукой. |
Я тоже спортсмен. Мой ручной эспандер лопнул. Гиря, упав на ногу - в щепки. Брусья протёрлись. Бревно cгорело. Козёл убежал. Шведская стенка превратилась в стол. А сяду за доску - вылитый Циолковский!
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52887 |
|
|
|
|
| В общем,если что,просим щитать нас научными сотрудниками.Меня,хер с ним,младшим.Мойшу - старшим.Он аж брусья протёр. |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52888 |
|
|
|
|
| polikop: Мойшу - старшим. |
Я с самого детства Какадемик Какадемии. Паук.
__________________________
Что за смешки в реконструктивный период |
|
|
| номер сообщения: 8-405-52889 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
