|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Давно собирался сделать нечто подобное, но ленился, да и по голове получать не хотелось. Но сегодня всё таки решил выложить кое-что из сыгранного мной вчера (пока писал - уже позавчера) в блиц на ICC. Там есть симптичные решения (сейчас придет ретроград скажет, что я пошлый, но это всегда пожалуйста), но нет каких-то супер-мега-глубоких идей, а и не должно быть - я не гросс в конце концов. :) Но почему я всё же это выкладываю? Дело в том, что я мог потратить чуть намного больше времени и вместо этого всего сыграть одну партию в классику. Всего одну, и играл бы почти наверняка намного солиднее и скучнее, и шанса для жертв бы не представилось, скорее всего была бы просто партия. А так море адреналина, и местами я был доволен своей игрой. В общем, разумеется, я играю слабее профессионалов. Но всё таки сильнее бльшинства любителей. А какие шансы у перворазрядника создать в классику что-то интересное? Проффи деньги зарабатывают, ОК. Но кто мне объяснит зачем любителям играть классику, если можно поиграть в блиц? Итак:
Первая же партия дня. На всякий случай смотрел то, что выкладываю, с компом (ICC-шный Крафти). Его первая линия - Bg3 с оценкой 0.72 (стабильно). Я, разумеется, сыграл 19. Nхg6. Несложно, да. Но комп сперва сильно удивляется и уходит в минус, потом оценка начинает расти и дорастает до 1.43. Партию легко выиграл.
Крафти предлагает Bхd5 с оценкой 0.49. Я сыграл 16. Rхd5 (оценка вырастает чуток до 0.55) Bхd5? (оценка прыгает до 1.63) 17. Bd5 Ra7 18. Nхf7 и переиграл.
В эндшпиле загнал товарища в цугцванг (старательно загонял). 44. Ka6 и после 44. ... Kd8 45. Kb7 Ke8 46. Kc7 не проигрывающие материал ходы заканчиваются. Справедливости ради надо отметить, что увлекшись выигрышем эндшпиля, я забыл про флаг и не успел добить (гусары ретрограды, молчать!)  Но тем не менее, своей игрй в эндшпиле довлен, а играл не на корову.
Поза после 17. ... b4? Мелочи, но приятно так вмазать: 18. Bxg7 и.т.д
Следующие две партии игрались поряд, одна за другой. Почему-то в пуле 3 0 меня кидает серией против титулованных игроков и серией против не титулованных. Вторая примечательна только тем, что я выиграл у гросса (адреналин, приведу только позицию близко к концу), в первой нанес черными ММ несложный удар, который на самом деле выигрывает только качество, но был парирован неудачно (цейтнот, да, но там до этого сложная борьба была, так что всё заслужено).
34. ... Ne2 35. Bxe2? de -+
А теперь повтрю вопрос: не важно итересно это или нет, или даже "пошло", не важно хорошо я играл или плохо, не важно даже шахматы это или нет ... но стоило ли отдельно взятому любителю вместо этого всего сыграть одну партию в кассику, котрую можно выиграть, проиграть или сыграть вничью, но шансы которой быть интересной (не одновортной, не бесцветной ничьей, без зевка и с интересной идей) - процентов 10? И если да, то почему? А если не стоило, то почему бы любителям не перейти полностью на блиц и рапид? |
|
|
| |
|
|
| Кто-нибудь разбирается в диаграммах? Как ферзя на g8 в пятой диаграмме поменять на короля? :) |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48171 |
|
|
|
|
Да бросьте вы, никто и внимания не обратит  .
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48172 |
|
|
|
|
| А им кто-то запрещает это делать? |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48173 |
|
|
|
|
akm: Да бросьте вы, никто и внимания не обратит .
____________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
На пост вообще или на диаграмму в частности? :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48174 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Кто-нибудь разбирается в диаграммах? Как ферзя на g8 в пятой диаграмме поменять на короля? :) |
в окошко , помеченном стрелкой, вставить верный фен-код и нажать кнопку "вставить диаграмму" |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48175 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: А им кто-то запрещает это делать? |
Ну никто не запрещает. Но любители почему-то играют во всяких оупенах, вносят деньги за участие и формируют призовой фонд, за который они не борются. Я хочу, чтобы мне кто-нибудь объяснил зачем им это нужно, если в классику они всё равно круто не сыграют, а можно поиграть в блиц или сыграть в рапид турнире (все таки 5 партий за день).
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48176 |
|
|
|
|
| в окошко , помеченном стрелкой, вставить верный фен-код и нажать кнопку "вставить диаграмму" |
То есть в тексте никак не исправить, надо диаграмму заново выстраивать? :(
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48177 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | в окошко , помеченном стрелкой, вставить верный фен-код и нажать кнопку "вставить диаграмму" |
То есть в тексте никак не исправить, надо диаграмму заново выстраивать? :( |
ну диаграмма - это же не текст  ,
можно ничего не выcтраивать - сразу занести фен код и все. |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48178 |
|
|
|
|
арт.: Konek_Gorbunok: | в окошко , помеченном стрелкой, вставить верный фен-код и нажать кнопку "вставить диаграмму" |
То есть в тексте никак не исправить, надо диаграмму заново выстраивать? :( |
ну диаграмма - это же не текст ,
можно ничего не выcтраивать - сразу занести фен код и все. |
Спасибо!
Никогда с фен кодом дела не имел :(
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48179 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-400-48180 |
|
|
|
|
Спасибо!!
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48181 |
|
|
|
|
Название темы доставляет. Бум надеяться на ее долгую жизнь.
Но не обижайся, что может я (или кто-то другой) не будет комментить тут. Мне, например, просто было интересно почитать интересный свежий контент.
По сути твоих вопросов - ну так вроде статистика уже ответила на твои вопросы. Естественно, любители предпочитают блицок погонять особо не заморачиваясь. Шахматы для любителей это ж по сути развлечение. А развлечение будет качественным, если будут эмоции. Еще лучше если эмоции острые (щас проиграл, потом выиграл, эмоциональные горки туда/сюда, чо еще нужно при игре не на деньги). |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48182 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Кто-нибудь разбирается в диаграммах? |
Какой хороший вопрос! Гениальный вопрос!
Навел меня на мысль создать тему "Для тех, кто разбирается в диаграммах"
Ну а пока хочу еще раз поблагодарить создателей и разработчиков ПО форума ChessPro. У меня есть несколько специальных программ для создания диаграмм, но я их практически не использую, потому что средствами форума это делать гораздо удобнее. |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48183 |
|
|
|
|
Shaq: Название темы доставляет. Бум надеяться на ее долгую жизнь.
Но не обижайся, что может я (или кто-то другой) не будет комментить тут. Мне, например, просто было интересно почитать интересный свежий контент.
По сути твоих вопросов - ну так вроде статистика уже ответила на твои вопросы. Естественно, любители предпочитают блицок погонять особо не заморачиваясь. Шахматы для любителей это ж по сути развлечение. А развлечение будет качественным, если будут эмоции. Еще лучше если эмоции острые (щас проиграл, потом выиграл, эмоциональные горки туда/сюда, чо еще нужно при игре не на деньги). |
Ну с тобой то по этому вопросу мне и спорить не о чем.
Свежий контент будет, когда ФИДЕ официально озвучит свою программу модернизации шахмат, пока затишье. :) Может, командный чемпионат Мира, Биль или Дортмунд дадут пищу для обсуждения. А так - лето. :)
Я, собственно, вот чего не понимаю: играется оупен, на 9 дней, в какой-нибудь Испании или Франции. И приезжают туда 7-8 гроссов выигрывать призы. И 7-8 ММ попытаться выполнить гросса. А вот зачем в этом участвуют 100 любителей? Им то оно нафига нужно? Потратить минимум 5 дней отпуска, заплатить деньги, по разу проиграть гроссу и ММ, сыграть еще 7 партий, из них 6, а то и все 7 - невысокого качества, устать как собака.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48184 |
|
|
|
|
| Какой хороший вопрос! Гениальный вопрос! |
Ниасилил суть наезда ...
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48185 |
|
|
|
|
Ты так старался все эти диаграммы заносить, что просто неудобно тебе что-то не написать. Знаешь как твои выступления выглядят со стороны?
Прибегает человек и говорит: "Ясно же, что в блиц играть интереснее!". Ему отвечают - нет, нам вот интересней классика. Человек, совершенно обалдевший от такого поворота, настойчиво переспрашивает: "но в шахматах же кайф это блиц и шведки, верно"? Нет, ему говорят, неверно. "Странные люди", подумал себе человек. Пойду спрошу в другую тему.
"Длинная классическая партия неинтересная, и поэтому...". А ему в ответ опять: многим именно длинная партия интересна. Человек делает опрос и опять та же самая реакция. Что не мешает ему через какое-то время приводя свои партии в блиц опять кидать фразы в стиле:
"
стоило ли отдельно взятому любителю вместо этого всего сыграть одну партию в кассику, котрую можно выиграть, проиграть или сыграть вничью, но шансы которой быть интересной (не одновортной, не бесцветной ничьей, без зевка и с интересной идей) - процентов 10? И если да, то почему? А если не стоило, то почему бы любителям не перейти полностью на блиц и рапид?
"
Вопрос, в которых ты даешь ответ. Ответ за всех, с которым, опять таки, большинство не согласно. Вопрос, Конек, в какой момент ты все-таки признаешь, что твое отношение не принимается большинством любителей шахмат? Т.е. тебе придется смириться, раньше или позже
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48186 |
|
|
|
|
Игорь, большинство на чесспро - это не большинство любителей. :)
Мы сейчас говорим не о "смотреть", а о "играть".
А даю я не ответ, а варианты ответа. Допустим, Гельфанд в классику может что-то создать. А что может создать второразрядник? И если ничего, зачем тратить столько времени, сил и денег? Дай логичное объяснение. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48188 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: Игорь, большинство на чесспро - это не большинство любителей. :)
Мы сейчас говорим не о "смотреть", а о "играть".
А даю я не ответ, а варианты ответа. Допустим, Гельфанд в классику может что-то создать. А что может создать второразрядник? И если ничего, зачем тратить столько времени, сил и денег? Дай логичное объяснение. :) |
Зачем тысячи-миллионы художников-музыкантов-танцоров, если "создать" могут только единицы?
Зачем участвовать в массовых марафонах-велопробегах, если выигрывают все те же профи?
Может, потому что дух соревнования и тяга что-то создать? |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48189 |
|
|
|
|
benoni21: ....
Зачем тысячи-миллионы художников-музыкантов-танцоров, если "создать" могут только единицы?
Зачем участвовать в массовых марафонах-велопробегах, если выигрывают все те же профи?
Может, потому что дух соревнования и тяга что-то создать? |
Да что вы о каких-то художниках и велосипедистах-марафонщиках? В шахмат своя специфика.
П.С. К тому же, даже веломарафон завершаеться за 1 день. Все состязание.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48190 |
|
|
|
|
fso: benoni21: ....
Зачем тысячи-миллионы художников-музыкантов-танцоров, если "создать" могут только единицы?
Зачем участвовать в массовых марафонах-велопробегах, если выигрывают все те же профи?
Может, потому что дух соревнования и тяга что-то создать? |
Да что вы о каких-то художниках и велосипедистах-марафонщиках? В шахмат своя специфика.
П.С. К тому же, даже веломарафон завершаеться за 1 день. Все состязание.
|
марафон-велопробег - сравнение с классикой, про которую говорит Konek_Gorbunok. Так же устаешь, так же нужно брать отпуск, так же стремящиеся к нулю шансы на победу в общем зачете и "создание" чего-то особенного.
З.Ы. То, что марафон завершается за один день, не говорит о том, сколько времени нужно вбухать в подготовку к нему и сколько дней после него приходить в себя. Временные затраты сравнимы с турнирами, о которых говорит Konek_Gorbunok. |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48191 |
|
|
|
|
| Зачем участвовать в массовых марафонах-велопробегах, если выигрывают все те же профи? |
А в Тур-де-Франс тоже участвуют любители? Девятидневный оупен всё таки ближе к Тур-де-Франс, чем к однодневному велопробегу.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48192 |
|
|
|
|
benoni21:....
марафон-велопробег - сравнение с классикой, про которую говорит Konek_Gorbunok. Так же устаешь, так же нужно брать отпуск, так же стремящиеся к нулю шансы на победу в общем зачете и "создание" чего-то особенного.
З.Ы. То, что марафон завершается за один день, не говорит о том, сколько времени нужно вбухать в подготовку к нему и сколько дней после него приходить в себя. Временные затраты сравнимы с турнирами, о которых говорит Konek_Gorbunok. |
Да ну что вы, для чего какому-то любителю брать 1-2х-недельную отпустку, чтобы в субботу или воскресенье проехаться в однодневной велогонке Скорее 1 выходной, если уж так приспичило подготовиться усердно или усердно отдохнуть опосля.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48193 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | Зачем участвовать в массовых марафонах-велопробегах, если выигрывают все те же профи? |
А в Тур-де-Франс тоже участвуют любители? Девятидневный оупен всё таки ближе к Тур-де-Франс, чем к однодневному велопробегу. |
Опен, 9-дневный, сравним с Тур де Франс? Перегибы на местах, для подтверждения своей точки зрения.
«Тур де Франс»[1] (нескл.; фр. Le Tour de France) — самая известная и престижная велосипедная гонка мира, проводимая уже более ста лет во Франции.
«Тур де Франс» состоит из 21 этапа, каждый этап длится один день.
Полная длина гонки — между 3000 и 4000 км.
Die Tour gilt nach der Fußball-Weltmeisterschaft und den Olympischen Spielen als drittgrößtes Sportereignis der Welt.
Тур де Франс считается после чемпионата мира по футболу и олимпийских игр третьим самым большим спортивным событием в мире.
В шахматах и рядом такого нет.
Опен, 9-дневный, сравним c этим. |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48194 |
|
|
|
|
fso: benoni21:....
марафон-велопробег - сравнение с классикой, про которую говорит Konek_Gorbunok. Так же устаешь, так же нужно брать отпуск, так же стремящиеся к нулю шансы на победу в общем зачете и "создание" чего-то особенного.
З.Ы. То, что марафон завершается за один день, не говорит о том, сколько времени нужно вбухать в подготовку к нему и сколько дней после него приходить в себя. Временные затраты сравнимы с турнирами, о которых говорит Konek_Gorbunok. |
Да ну что вы, для чего какому-то любителю брать 1-2х-недельную отпустку, чтобы в субботу или воскресенье проехаться в однодневной велогонке Скорее 1 выходной, если уж так приспичило подготовиться усердно или усердно отдохнуть опосля.
|
Подготовка к веломарафону или просто марафону явно не один выходной, это не вариант дракона заучить.
Скажем, отсюда
"И если ваша цель ограничивается простым финишем (а это неплохая идея для первого марафона!), то все, что вам нужно, это длительные пробежки. Для надлежащей подготовки вам потребуется около 6 тренировок продолжительностью от двух до трех часов, выполненных в течение 8—10 недель." |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48195 |
|
|
|
|
benoni21: Konek_Gorbunok: | Зачем участвовать в массовых марафонах-велопробегах, если выигрывают все те же профи? |
А в Тур-де-Франс тоже участвуют любители? Девятидневный оупен всё таки ближе к Тур-де-Франс, чем к однодневному велопробегу. |
Опен, 9-дневный, сравним с Тур де Франс? Перегибы на местах, для подтверждения своей точки зрения.
«Тур де Франс»[1] (нескл.; фр. Le Tour de France) — самая известная и престижная велосипедная гонка мира, проводимая уже более ста лет во Франции.
«Тур де Франс» состоит из 21 этапа, каждый этап длится один день.
Полная длина гонки — между 3000 и 4000 км.
Die Tour gilt nach der Fußball-Weltmeisterschaft und den Olympischen Spielen als drittgrößtes Sportereignis der Welt.
Тур де Франс считается после чемпионата мира по футболу и олимпийских игр третьим самым большим спортивным событием в мире.
В шахматах и рядом такого нет.
Опен, 9-дневный, сравним c этим. |
Перегнул чуть меньше, чем перегнули Вы. Сравнить девятидневный оупен, 4 часа игры в день + подготовка к партиям с однодневным событием, пускай и тяжелым (велосипедисты-любители форму поддерживают всё время, для здоровья). Я думаю, что такой велопробег сравним с однодневным турниром в рапид на 6 туров.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48196 |
|
|
|
|
Еще хотелось бы понять. У веломарафонца-любителя есть четкая цель - доехать, и если доехал - это круто. А куда хочет доехать шахматист-любитель?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48197 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: | Какой хороший вопрос! Гениальный вопрос! |
Ниасилил суть наезда ... |
Это не наезд. См. новую тему: "Для тех, кто разбирается в диаграммах" |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48198 |
|
|
|
|
Ну ОК, ОК, даже не буду её запарывать партией без нотации с диаграммами каждые пол-хода :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48200 |
|
|
|
|
Konek_Gorbunok: benoni21: Konek_Gorbunok: | Зачем участвовать в массовых марафонах-велопробегах, если выигрывают все те же профи? |
А в Тур-де-Франс тоже участвуют любители? Девятидневный оупен всё таки ближе к Тур-де-Франс, чем к однодневному велопробегу. |
Опен, 9-дневный, сравним с Тур де Франс? Перегибы на местах, для подтверждения своей точки зрения.
«Тур де Франс»[1] (нескл.; фр. Le Tour de France) — самая известная и престижная велосипедная гонка мира, проводимая уже более ста лет во Франции.
«Тур де Франс» состоит из 21 этапа, каждый этап длится один день.
Полная длина гонки — между 3000 и 4000 км.
Die Tour gilt nach der Fußball-Weltmeisterschaft und den Olympischen Spielen als drittgrößtes Sportereignis der Welt.
Тур де Франс считается после чемпионата мира по футболу и олимпийских игр третьим самым большим спортивным событием в мире.
В шахматах и рядом такого нет.
Опен, 9-дневный, сравним c этим. |
Перегнул чуть меньше, чем перегнули Вы. Сравнить девятидневный оупен, 4 часа игры в день + подготовка к партиям с однодневным событием, пускай и тяжелым (велосипедисты-любители форму поддерживают всё время, для здоровья). Я думаю, что такой велопробег сравним с однодневным турниром в рапид на 6 туров. |
Чуть меньше перегнули? По какому параметру меньше? Престижность соревнований - опен или 3 по важности спортивное событие мира? Длительность - 9 или 21 день? Денежные вложения? Известность? Степень конкурентности и драматизма?
4 часа игры в день - это не то время и не та степень усталости, что и проехать 150-250км со средней скоростью более 40кмч, что есть 4-6 часов физической выкладки.
| Я думаю, что такой велопробег сравним с однодневным турниром в рапид на 6 туров |
- Ваша точка зрения, моя - рапид на 6 туров - 3-4 часа приятного времяпровождения, без нагрузки.
| (велосипедисты-любители форму поддерживают всё время, для здоровья) |
- я говорю не о поддерживании формы, а о подготовке к марафону. Это две большие разницы.
| Еще хотелось бы понять. У веломарафонца-любителя есть четкая цель - доехать, и если доехал - это круто. А куда хочет доехать шахматист-любитель? |
Четкая цель - для первого раза. А так - улучшение собственного времени и становление чемпионом двора-деревни итд, стать круче-выше-сильнее. Шахматист-любитель - то же самое, стать круче-выше-сильнее. Чемпион двора. Для чего-то же и Вы участвуете в чемпионатах Израиля, хотя это никаких лавров вне Вашей тусовки не приносит. |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48201 |
|
|
|
|
Я в личных не участвую, и вообще в турнире с длинным контролем не играл уже лет 7. Играю в командных чемпионатах (первая лига, сейчас в вышку вышли, размышляю надо мне оно или нет), просто за свой клуб и свою команду, по инерции, мне это не в тягость конечно, но и радости особой не приносит. И там всё таки партия раз в две недели, а не 9 подряд. А те же чемпионаты среди трудовых коллективов - это рапид и блиц, в том числе с гроссами.
А рапид на 6 туров утомляет, очень. Я сейчас в неплохой физической форме - худел и занимаюсь спортом, так что кубок страны на 5 туров перенес нормально. А раньше и от пяти туров сильно уставал. А вообще шахматист за классическую партию теряет больше каллорий, чем футболист за матч.
А чемпион двора - это хорошо. Но в какой-то момент рост останавливается. А человек всё равно играет в оупенах. Зачем?
Кроме того, у велосипедиста нет возможности поблицевать в интернете. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-400-48202 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
