Топалов vs Крамник

Admin: Это сообщение перенесено сюда

Все эти меры предосторожности, даже если они и были отчасти инициативой Данаилова, очевидно носили характер ответа на обвинения.
Попробуйте поставить себя на место Топалова в такой ситуации - ИМХО никому такое не понравится. Тем более под прессом матча на звание чемпиона.

zai: Все эти предосторожности сделаны как раз во благо Топалова (если он не читер конечно).

chemodan: если меры одинаковы к обоим участникам, то нет вопросов.

umanski: Alex64: _ZU_: "Правда в комментах не нуждается."

Владимир Крамник - Чемпион Мира по шахматам! Вот правда

А никто и не спорит,только Веселин Топалов-Чемпион мира по шахматамт и обладатель первого в мире рейтинга. Чемпион Мира ФИДЕ. Бывший. Ныне - мг В. Топалов. Все пока.

zai: ну придраться конечно к любой мелочи можно, вплоть до того, что у Крамника вид из окна лучше. Думаю, если бы это его волновало, то приставить к Крамнику еще пару человек никакого труда бы не составляло.

:) Якби приставили, то Крамнік би на гру не вийшов і ви б по-іншому заговорили

chemodan: а он и писал. Не про обыск, а про то, что одного сопровождали пятеро копов, а другого то ли один, то ли два, не помню.

Представить себя на месте Топалова, да легко. Я прихожу в аэропорт, меня по несколько раз просвечивают, обыскивают с металлодетектором, заставляют снять обувь. И я не в обиде не на кого, что меня в терроризме подозревают, более того, я не сяду в самолет, если этого сделано не будет.

mesh67: При этом ИМХО Крамник подал очевидный повод: никто, по-моему, так и не объяснил, почему пусть даже 25 заходов в туалет за партию - это нормально

Nikolai: mesh67: При этом ИМХО Крамник подал очевидный повод: никто, по-моему, так и не объяснил, почему пусть даже 25 заходов в туалет за партию - это нормально
Ой, как задолбал этот туалет. Ну заходил он туда ...... а перед камерой делать этого не хотел. Убедительно?
А что касается защитных экранов и т.д. то Данаилов своими протестами публично и официально признал, что любое подозрительное, с чьей-то точки зрения, поведение может рассматриваться как читерство - будь то частые отлучки, будь то нахождение менеджера в игровой зоне или совпадения ходов с машиной. Следовательно, тем самым он САМ признал, что эти аргументы убедительные, а значит все такие аргументы приведенные в качестве обвинения Топалова - обоснованные.

Ой, как задолбал этот туалет. Ну заходил он туда ...... а перед камерой делать этого не хотел. Убедительно?

А что касается защитных экранов и т.д. то Данаилов своими протестами публично и официально признал, что любое подозрительное, с чьей-то точки зрения, поведение может рассматриваться как читерство - будь то частые отлучки, будь то нахождение менеджера в игровой зоне или совпадения ходов с машиной. Следовательно, тем самым он САМ признал, что эти аргументы убедительные, а значит все такие аргументы приведенные в качестве обвинения Топалова - обоснованные.

Sherman:
Я вновь приведу сдесь слова самого Крамника:.."

Суть ответа такова: " Я мог бы ходить и в дамский туалет, но от этих людей можно было ждать любых провокаций, вплоть до подкидывания чипа.

"Что делал 25-50 раз в туалете?"
Цистит у него или нечто подобное. Можно и вытерпеть, но зачем.
Такой ответ устроит?

Checkit: Sherman:
Я вновь приведу сдесь слова самого Крамника:.."
Сам же Крамник и ответил, почему он не пошел на уступки с туалетом.

Суть ответа такова: " Я мог бы ходить и в дамский туалет, но от этих людей можно было ждать любых провокаций, вплоть до подкидывания чипа. По их поведению было ясно, что они готовы на все, поэтому протестовал против общего туалета, и допуска кого-бы то ни было из болгарской делегации в личную комнату отдыха"
Ссылку поищу, если не читали.
Может этот ответ закроет этот вопрос?
"Что делал 25-50 раз в туалете?"
Цистит у него или нечто подобное. Можно и вытерпеть, но зачем.
Такой ответ устроит?

Alex64: umanski: Alex64: _ZU_: "Правда в комментах не нуждается."

Владимир Крамник - Чемпион Мира по шахматам! Вот правда

А никто и не спорит,только Веселин Топалов-Чемпион мира по шахматамт и обладатель первого в мире рейтинга. Чемпион Мира ФИДЕ. Бывший. Ныне - мг В. Топалов. Все пока.

мг В. Топалов 2797

Sherman:
Николай, Данаилов никогда не сказал, что Крамник читер,
наоборот, Топалова обвинили русские гроссмейстери,

только Данаилов хотел, чтобы исключить каждая возможность для сомнении, ведь в таком духе были все меры для матча - металоискатели миноискатели, экраны какие-то предпазные...
А что Крамник делал "вне зони контроля"( это выражение уже мне любимо ), то останется тайна.

И ни с чем Данаилов не признал о читерстве Топалова.

А и признай что поведение Крамника было провокативное. Эти ПРОГУЛКИ довольно подозрительные. Я думаю, что Крамник не случайно так гулял. Был ли читер - не знаю, был ли провокатор этим поведением - ДА Был.

Я вновь приведу сдесь слова самого Крамника:"Помощь компьютера абсолютно неоценима, она может сыграть решающую роль. Если шахматист весь турнир пользуется такими подсказками, то при прочих равных условиях он выиграет этот турнир. Надо максимально ужесточать правила: абсолютный запрет покидать игровое помещение, абсолютный запрет на общение во время партии с кем бы то ни было. И дело тут не в каких-то подозрениях, просто это необходимый шаг, чтобы обеспечить всем равную и честную игру."

mesh67: Интересно о каких "этих людях" идет речь, и на каком основании Крамник делает подобное заявление? Представьте себе, что Топалов или Данаилов сказали бы что-то подобное - интересно, чтобы тут писали?

"Что делал 25-50 раз в туалете?"
Цистит у него или нечто подобное. Можно и вытерпеть, но зачем.
Такой ответ устроит?Ну, так дал бы справку от врача и закрыл бы вопрос. Вроде бы, ни в Дортмунде ни в Турине за ним ничего подобного не замечали?

mesh67: Nikolai,

Ой, как задолбал этот туалет. Ну заходил он туда ...... а перед камерой делать этого не хотел. Убедительно?
Простите, что "этого"? Вы можете вспомнить хоть что-то аналогичное, хоть с Крамником, хоть с кем-то другим?

mesh67:
Суть ответа такова: "Я мог бы ходить и в дамский туалет, но от этих людей можно было ждать любых провокаций, вплоть до подкидывания чипа. Интересно о каких "этих людях" идет речь, и на каком основании Крамник делает подобное заявление? Представьте себе, что Топалов или Данаилов сказали бы что-то подобное - интересно, чтобы тут писали?

zai: mesh67Все эти меры предосторожности, даже если они и были отчасти инициативой Данаилова, очевидно носили характер ответа на обвинения.
Попробуйте поставить себя на место Топалова в такой ситуации - ИМХО никому такое не понравится. Тем более под прессом матча на звание чемпиона. Отвечать на все у меня тоже желания нет, отмечу следующий, по-моему важный момент. Все эти предосторожности сделаны как раз во благо Топалова (если он не читер конечно). Представьте, ну не было бы их, тогда если бы Топалов выиграл матч, наверняка нашлись бы те, кто сказали: опять прогой победил. Данаилов в этом смысле очень правильно сказал, что это способ покончить со всеми обвинениями.
Представить себя на месте Топалова, да легко. Я прихожу в аэропорт, меня по несколько раз просвечивают, обыскивают с металлодетектором, заставляют снять обувь. И я не в обиде не на кого, что меня в терроризме подозревают, более того, я не сяду в самолет, если этого сделано не будет.

Все эти предосторожности сделаны как раз во благо Топалова (если он не читер конечно).

Нет, не так. Топалов не знал, что Крамник делает в своей комнате. Наоборот, он должен был быть уверен, что судьи следят за тем, что он там делает и, кстати, поведение Крамкника в своей комнате не вызвало никаких нареканий и подозрений у судей. Если бы все было законно и Данаилов не получил записи, то он бы и не узнал что делает Крамник в своей комнате. Следовательно, как Крамник может провоцировать что-то в своей комнате если он уверен, что команда соперника об этом не знает и не узнает?

Maks:
До скандала Крамник не имел морального права делать заявление об "этих людях", а после - вполне естественная реакция, они ясно продемонстрировали свой облико морале.
Не знаю, как другие, но если бы Крамник совершил поступок, аналогичный данаиловскому, то я бы осуждал его так же, как Данаилова. Однако Крамник такого поступка не совершал.

Sherman: Николай, для чего делаются записей? Просто так? Зачем были камеры?

Если соперник не появляется больше чем час на стол о чего будет думать человек?

Конечно Крамник знал, что болгаром его поведение не нравится. И что ети записей станутся важным.

А эсли не так и он думал что никто их не просмотрит...Тогда для меня он - ЧИТЕР!!!