|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6844 |
|
|
|
|
mesh67: _umanski,
Я вот не согласен. Крамник Каспарова после матча и пальцем не тронул
В том, что Крамник не играл второй матч с Каспаровым, виноват сам Каспаров. Думать о реванше надо было до матча, а не после.
Не хочется мусолить это в сотый раз, но это только Ваша частная точка зрения. Моя частная точка зрения, что Крамник с моральной точки зрения должен был сыграть с сильнейшим соперником ( как это сделал с ним самим Каспаров), чтобы доказать, что его победа не случайна, и что он действительно заслужил звание чемпиона ( которое он получил без отбора). Аналогично вынужден в 1023ий китайский раз повторить, что Крамник заслужил звание чемпиона тем, что выиграл у предыдущего чемпиона, которым был САМ Каспаров, и никаких иных подтверждений Крамнику не требуется.
Так понятнее?
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6845 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6846 |
|
|
|
|
krasengn: В Богарий число 50 воспринимается как правда. Почему? А в России даже не интересуются етим. Почему? важно или не важно это узнать? Потому, что сколько раз - это не ваше дело.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6848 |
|
|
|
|
pine: А Крамник ,тем временем, предлагает провести справедливый отбор к нему ,любимому. Он Чемпион Мира.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6849 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6850 |
|
|
|
|
umanski: Он Чемпион Мира.
Теперь, увы, да. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6851 |
|
|
|
|
nessy: Уважаемый chemodan,
Имея в виду Ваши последные постинги и конечно вся ваша работа во время матча, хочу еще раз выразить свои симпатии и уважение Вам и Вашему екипу!
Искренне Ваш
я приношу всем извинения за офф-топ - завтра все перенесу в отдельную ветку. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6852 |
|
|
|
|
Alex64: _ZU_: "Правда в комментах не нуждается."
Владимир Крамник - Чемпион Мира по шахматам! Вот правда
А никто и не спорит,только Веселин Топалов-Чемпион мира по шахматамт и обладатель первого в мире рейтинга. Чемпион Мира ФИДЕ. Бывший. Ныне - мг В. Топалов. Все пока.
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6853 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6854 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6855 |
|
|
|
|
vstorone: umanski: Он Чемпион Мира.
Теперь, увы, да.
"Увы" - лишнее. Мастера спорта СССР С.М. Бегуна знаете? Должны знать, коли в Белоруссии живете. Уважаемый человек. Сегодня побеседовал с ним. Его мнение - Топалов мог не играть этот матч, ибо Крамник не отбирался, а выиграл какой-то коммерческий матч у Каспарова черт-те знает когда. Но уж если сел играть, пропер 6 : 5 в классике и 2,5 : 1,5 в быстрые, то Крамник - чемпион. А после сортирного скандала болел Бегун против Топалова. Мотивировка: Ты - чемпион мира? Так ставь мат в три хода, а не считай, сколько раз соперник в сортир ходил. Думаешь, ему там подсказывали? ОК, думай, только согласись с тем, что подсказывали ему там очень плохо, если он мат в три хода зевает. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6856 |
|
|
|
|
2 Чемодан
У вас очень хорошо получается. Меня впечатляет. А что до симпатий чемпионских - таки я как увидел, как это дерьмо из сортира поперло - и ощутил аки Маугли, сколько у меня колючек под языком накопилось... и подумал, а чего ради я буду их при себе держать? Дай, думаю, кину и свои пять копеек! 
Я, камрад Чемодан, вообще-то очень терпеливый... давно меня ощущение вопиющей несправедливости и отвращения к подлости ТАК не пробирало...
2 manowar
manowar++;
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6857 |
|
|
|
|
manowar:Его мнение - Топалов мог не играть этот матч, ибо Крамник не отбирался, а выиграл какой-то коммерческий матч у Каспарова
Совершенно с этим согласен.
Кстати, мое отношениек Топалову тоже очень сильно поменялась. Не то, чтобы я его сильно осуждал за действия Данаилова, но какой-то осадок остался. Да и по игре он можно сказать облажался. Все свои роковые ошибки он сделал сам. Плохо не то, что Топалов проиграл, а то, что Крамник сейчас скорее всего заведет старую пластинку: титул отдам только в матче, лет через шесть... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6859 |
|
|
|
|
читайте свежий материал Девяткина - как всегда спокойный и объективный.  |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6860 |
|
|
|
|
Девяткин: Если на доске стоит ничья - значит, надо делать ничью. И нужно уметь при этом чувствовать так называемый "критический момент", где именно надо ее сделать, чтобы самому не проиграть.
========
Согласен, что одно из самых слабых мест Топы - фанатичная игра на победу в ничейных позициях. С Крамником такое не пройдет. Уже не прошло.
Вообще, чем меньше фигур оставалось на доске в каждой партии, тем больше я вжимался в кресло, с ужасом ожидая, что сейчас Топа выдаст очередной фортель, а Крамник его немедленно дожмет после первой же небольшой ошибки.
Вот оно пресловутое понимание Крамника в действии. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6861 |
|
|
|
|
chemodan: читайте свежий материал Девяткина - как всегда спокойный и объективный. Да, отменный материал!
В чем Владимир явно, на мой взгляд, превзошел оппонента - так это в умении объективно оценивать ситуацию. Смешны разговоры о якобы "слабой психологической подготовке" Топалова. Он так играет постоянно, это его стиль - играть на победу, пусть даже с риском. Но есть позиции, где игра на победу означает уже не "боевитость", а попросту недостаточное их понимание. Если на доске стоит ничья - значит, надо делать ничью. И нужно уметь при этом чувствовать так называемый "критический момент", где именно надо ее сделать, чтобы самому не проиграть. Рекомендую, например, посмотреть партии "раннего" и "позднего" Фишера. Если вначале он потерял немало очков, любой ценой стремясь выиграть партию у соперника явно слабее себя, то потом он стал играть просто по позиции. А чего он в итоге добился, мы знаем. Впервые, кстати, эту мысль насчет Фишера до меня донес Леша Коротылев, с которым мы часто общаемся на шахматные темы. Я в свое время, когда осознал это, прибавил пунктов 50-100 рейтинга (сейчас у меня 2537). Именно этого Топалову и не всегда хватает, на мой взгляд Совершенно согласен.
Добавлю только из навеянного...
Вспоминает Сало Флор (СССР)
Варна, 1962
Отлично помню, как "строго" до 30 хода было запрещено соглашаться на ничью на Олимпиаде в Варне. И что же, Фишер и Падевский согласились на ничью на 20-м ходу! Я успел около выхода поймать Фишера и запротестовать: "Бобби, Бобби, надо сделать 30 ходов!" А как реагировал Фишер? Он мне, главному судье Олимпиады, ответил, размахивая руками: "Я лучше, чем вся Ваша ФИДЕ, знаю, какая позиция ничейная, а какая нет!" Выделение мое. Источник цитаты - Е. Мансуров "Загадка Фишера"
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6862 |
|
|
|
|
За главное благодарен такому крупному событию как этот матч... дела, работа, разные интересы... давно, полгода, не меньше... не играл ни с кем... тут снова окунулся в шахматы, снова начал играть, для начала - на FICS'е... и вспомнил, как же я все-таки люблю это дело! 
__________________________
Договоры должны соблюдаться ... Pacta servanda sunt |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6863 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6864 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6866 |
|
|
|
|
Господа,
У меня нет времени да и желания отвечать каждому моему оппоненту по пунктам. Поэтому я попробую в этом посте просуммировать свое отношение и ответить всем сразу.
Естественно, что все, что я пишу - это субъективно, и что я не претендую на истину в последней инстанции.
С моральной точки зрения мне были глубоко неприятны действия Данаилова в "туалетном скандале", но я все время пытался рассматривать их в соответствующем контексте.
Обвинившие Топалова в читерстве ( в том числе и российские гроссмейстеры достаточно близкие к Крамнику как Долматов и Бареев) ИМХО создали для болгарского гроссмейстера весьма тяжелую в психологическом плане ситуацию. Все эти меры предосторожности, даже если они и были отчасти инициативой Данаилова, очевидно носили характер ответа на обвинения.
Попробуйте поставить себя на место Топалова в такой ситуации - ИМХО никому такое не понравится. Тем более под прессом матча на звание чемпиона.
Даже если Крамник ко всему этому не имел абсолютно никакого отношения, то очевидно стремление команды Топалова создать ответный психологический пресс для Крамника. Это не очень этично и благородно, но по человески вполне понятно.
При этом ИМХО Крамник подал очевидный повод: никто, по-моему, так и не объяснил, почему пусть даже 25 заходов в туалет за партию - это нормально.
Однако ещё более принципиальное значение имеет тут: были ли удовлетворены дополнительные требования Крамника, как например, перегородка и миноискатель, или нет. И Данаилов и Топалов говорили об этом прямым текстом. Если они лгут, то надо подавать на них в суд за клевету. Если же они говорят правду, то трудно сказать, что Крамник не причем в шпиономании вокруг матча.
Отдельно по поводу сутяжничества. Я вовсе не сторонник оного, однако дело тут вовсе не деньгах: если ФИДЕ или Данаилов нарушили какие-то законы или положения, то их надо судить, чтобы другим было неповадно. Иначе все это приведет к беспределу.
Если же они в своем праве из-за разночтений в регламенте или плохо составленных контрактов, или просто все или часть обвинений в их адрес взяты с потолка, то лучше ИМХО обвиняющим сдержать себя.
По-моему, никто так и не предложил разумную альтенартиву суду в борьбе с(возможным) беспределом вокруг щахмат.
О том, что неладно в шахматном королевстве. Я никогда не был профессиональным щахматистом и не знаю, насколько соотвествуют действительности слова Алекса, но мне достаточно очевидно, что имеет место масса договорных игр, когда речь идет о нормах, призах и так далее. Просто из опыта общения с профессионалами и здравого смысла.
Но дело даже не в этом: я уже писал, что матчи на звания чемпиона мира сопровождались не раз громкими скандалами, что щахматный мир пережил и переживает серьезный раскол (во многом виноват Каспаров), что Крамник стал чемпионом в обход спортивного принципа (снова главная вина на Каспарове), что отнощения ведущих щахматистов между собой и с ФИДЕ очень часто далеки от нормальных. Последним эпизодом до матча была кампания с "читерством" Топалова. На фоне всего этого разговор о "туалетном скандале" как о неком исключительном событии и страшное негодование по этому поводу для меня отдает немалым лицемерием либо странной наивностью.
И наконец, снова по вопросу отношений Крамник-Каспаров. Мои претензии к Крамнику - это претензии морального характера. Именно с моральной точки зрения он ИМХО должен был сыграть с Каспаровым матч-реванш. Для меня достаточно очевидно, что главная причина, по которой этот матч не был сыгран, это та, что Крамник его просто не хотел. Если кто-то верить, что он при этом был озабочен исключительно высшими щахматными интересами, то вольному-воля.
Не только матч Крамника с Каспаровым, но уже и с Топаловым стал историей. На сегодня Крамник - чемпион мира. Но вопрос стоит о будущем борьбы за шахматную корону, об авторитете этого звания.
Крамник говорит, что он хочет справедливую систему отбора.
Что ж, хочется верить, что он действительно этим займется.
Поживем-увидим. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6869 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6870 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6874 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6876 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6879 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6880 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6881 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6882 |
|
|
|
|
"пусть победы были не столь яркими, но не было и столь же "ярких" сбоев..."
+1 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6883 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 16-4-6884 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
