ChessPro online

Топалов vs Крамник

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4682

chemodan

15.10.2006 | 09:03:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да к вам претензии в основном по форме, не по содержанию - не все же знают вашу категоричность

что касается содержания - факт шпионства секундантов разве не доказан? никто же не подал в суд на автора-гэбешника из "Огонька".
номер сообщения: 16-4-6237

4683

Grigoriy

15.10.2006 | 09:13:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конечно не доказан. Был бы доказан - повторяю - он бы не перебрал всех секундантов по очереди. Сколько помню, он описывал подозрительное( и довольно убедительно в его изложении) поведение Владимирова. Потом, через несколько лет переключился на Тимощенко. И, наконец, пришёл к убеждению(судя по статье Городецkго - уверенности), что предателем был Дорфман. Помнится, я читал его самого на эту тему - он перечисляет какие-то льготы, которые получил Дорфман после матча.
Всё это очень серьёзно для подозрений - но совершенно несерьёзно для публичных уверенных обвинений - ложки то найдутся, а вот осадок - останется.
В конце концов, Дорфман мог просто завести правильную любовницу :-)
А насчёт ГБ-шника - тоже мне аргумент. Мало ли кто чего написал через 20 лет - поди проверь(впрочем, если бы я читал статью, может думал бы по-другому :-)).
А насчёт суда... Может заинтересованные лица просто не читали статью? :-)
номер сообщения: 16-4-6238

4684

chemodan

15.10.2006 | 09:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вот-вот Дорфман. В статье, которую судя по всему вы не читали -"на знаю и знать не хочу" - приводятся адреса, пароли, явки... В ответ - ни Дорфман, ни др. даже не пикнули А наcчет публичности - это был пожалуй единственный способ пресечь - ну шептался бы он на кухне и что? Хотя Владимирова и др. невинных, конечно жаль, и Г.К. должен был так же публично извиниться. М.б. в очередном томе?
номер сообщения: 16-4-6239

4685

miptus

15.10.2006 | 09:44:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Grigoriy, вы противоречите сами себе в одном и том же предложении:

Grigoriy:
А обо мне Вы ничего не знаете, и потому Ваши ругательства - только показатель Вашей глупости и невоспитанности - даже если Вы правы.


Вы знаете обо мне не больше чем я о Вас и тем не менее Вы сразу делаете вывод что я дурак и невоспитан при этом отказывая мне в мнении считать Вас тем кем я Вас назвал на основании точно тех же данных (высказываний в интернете).
В этом-то и проблема - Вы считаете что только ваше мнение 100% верно а все остальные кто с ним не согласен - дураки (и в этом Вы похожи на Каспарова, тут я согласен с Игорем).
номер сообщения: 16-4-6241

4686

Whatisit

15.10.2006 | 10:18:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha:
То что Крамник выйграл вчера, неявляется доказательством что он выйграет сегодня !



Слив засчитан.


Текст партии, СЫГРАННОЙ 29 сентября, предъявите, или все же признаетесь, что сыграно было не 12 партий?
номер сообщения: 16-4-6242

4687

Whatisit

15.10.2006 | 10:25:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha:
2005 год В Веек ан зее Топалов-3 место Крамник -7
2005 год в Софии Топалов 1 -место Крамник 5-6
2005 год в Dortmund Топалов 2 -место Крамник 6


*******************************************************

В предистории этого нету. А отклонение между первым местом и 7 большая разница.
P.S. Наверное трех турниров достаточно за 2005 год ! И разница в результатах очевидна !




Угу. Зырим базу:
Крамник - Топалов 13:7 (без ничьих.
В тридцати совместно игранных турнирах Крамник опережал Топалова 18 раз, 4 дележа и лишь 8 раз Топа стоял выше.
Ище вопросы есть?
номер сообщения: 16-4-6243

4688

Maks

15.10.2006 | 10:45:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha: Топалов пока еще непонял , что невсегда надо играть на победу, иногда черными лучше сделать быструю ничью, но белыми выйграть. Это касается 10-партии!
Белыми по дебюту он хорошо разыгрывает позиции.



Умилительно. Если вы знаете рецепт, как черными сделать быструю ничью, а белыми выиграть (это, безусловно, лучше, кто бы спорил), то обратитесь к любому гроссмейстеру из первой десятки, он поделится с Вами своими доходами. В 10-й партии можете указать четкое равенство за черных?
номер сообщения: 16-4-6245

4689

niksob58

15.10.2006 | 10:47:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: вот-вот Дорфман. В статье, которую судя по всему вы не читали -"на знаю и знать не хочу" - приводятся адреса, пароли, явки... В ответ - ни Дорфман, ни др. даже не пикнули А наcчет публичности - это был пожалуй единственный способ пресечь - ну шептался бы он на кухне и что? Хотя Владимирова и др. невинных, конечно жаль, и Г.К. должен был так же публично извиниться. М.б. в очередном томе?


Вот-вот. Оскорбил Владимирова, не извинился. Оскорбил Тимощенко, не извинился. Обоих безосновательно. Какой вывод? Человек не вполне адекватен. По нашему, по рабоче-крестьянски сказали бы - с головой не в порядке. А с такими не спорят. И Дорфман предпочел не реагировать. Ну, что ему судиться что ли?Мудро отошел в сторону. Кстати, раз уж Каспаров нашел предателя, почему сам-то на Дорфмана в суд не подал?
Кстати, и пищать-то бесполезно. В свое время Владимиров писал, что не виноват в инкриминируемом ему Каспаровым. И что? Ему поверили болельщики Каспарова!? Хренушки!!! Потому что для них - слово ГК стоит гораздо более слова какого-то Владимирова. Даже если это слово ГК - вранье (пардон! - конечно же искреннее заблуждение), как выяснилось, но гораздо позже.
номер сообщения: 16-4-6246

4690

Whatisit

15.10.2006 | 11:09:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58:
Вот-вот. Оскорбил Владимирова, не извинился. Оскорбил Тимощенко, не извинился. Обоих безосновательно. Какой вывод? Человек не вполне адекватен. По нашему, по рабоче-крестьянски сказали бы - с головой не в порядке. А с такими не спорят. И Дорфман предпочел не реагировать.



Человек весьма умело представил миру "причину" своих поражений, заодно плюнул в соперника, как известно питомца клятого КаГеБе, что ж тут неадекватного?
Кто-то ищет предателей в своем окружении, кто-то компутеры в унитазе.Заболеть в нужный момент шпиёноманией - тоже искусство!
номер сообщения: 16-4-6247

4691

Alex64

кмс,2215

15.10.2006 | 12:03:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ygrek: . Шахматный мир не признает чемпионом победителя соревнования, где не будет участвовать Крамник. И я в том числе.

P.S. А сборную Италии не трогайте! Та сборная, которая выиграла ЧМ, была реально лучшей :)))



Чемпионом победителя соревнования,где не учачтвует Каспаров,стало быть вы признали,но шахматный мир врядли:)


P.S.Более тухлой игры,чем у сбороной Италии и придумать нельзя.
номер сообщения: 16-4-6248

4692

Igor65B

низкий

15.10.2006 | 12:07:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я уже сказал всё, что хотел, о матче Крамник - Топалов. В развернувшейся дискуссии о Крамнике и Топалове, о личности Каспарова я участвовать не хочу. Скажу лишь одно. Уважаемый Chemodan, возможно, я уже затюкал Вас, говоря одно и то же, но не говорить не могу. Слов нет, как хочется, чтобы сайт chesspro жил! Простите, но я не верю, что на пути возрождения сайта лежат непреодолимые препятствия. Если сайта не будет, всем его посетителям будет плохо. Хорошее дело не должно пропадать.
DUM SPIRO - SPERO.
номер сообщения: 16-4-6249

4693

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 12:28:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://www.russian-bazaar.com/cgi-bin/rb.cgi/n=17&r=chess&y=2003&id=rvas.2003.4.18.0.28.41.17.chess.29.55
Своими мыслями о проблемах шахмат делится доктор психологических наук, автор фундаментальных трудов по психологической подготовке шахматистов, гроссмейстер Николай КРОГИУС 2003 год

" ,,, В соревнованиях стремление участников к жесткому противодействию регламентируется правилами и общепринятыми нормами поведения. Но, к сожалению, как за кулисами, так и на авансцене случается всякое... Примеров апломба, нетерпимости к мнению других, увы, множество.
Став чемпионом мира (1969) Б. Спасский стал глух даже к малейшим критическим замечаниям. Это оказалось одной из главных причин его поражения в матче с Фишером (1972). Даже умница Таль, когда Ботвинник вызвал его на матч-реванш с удивлением произнес: «Зачем ему хочется проиграть снова?» Как известно, матч-реванш 1961 года благодушно настроенный Таль с треском проиграл. По собственному опыту могу сказать, что наладить диалог с Каспаровым нелегко: он предпочитает говорить сам, причем сам ставит вопросы и сам же на них отвечает. Если же собеседник высказывает неприемлемые, по его мнению, соображения, то обсуждение может добром не закончиться.
Показательно отношение к неудачам. Нередко в проигрыше шахматист винит кого угодно, но только не себя. В матче на первенство мира с Ботвинником (1951) Бронштейн срывал досаду на своих тренерах Болеславском, Константинопольском, Фурмане, указывал на их некомпетентность (?!). Замечу, что эти шахматисты, по общему признанию, представляли цвет тренерского корпуса того времени. Каспаров пошел дальше. Он обвинил тренеров Владимирова и Дорфмана в шпионаже, передаче противнику секретов своей подготовки во время матчей с Карповым в 80-х годах. Каких-либо доказательств при этом представлено не было.
С целью психологического воздействия на настоящих или потенциальных соперников используется широкий ассортимент приемов. Победа Фишера над Спасским (1972) в известной мере результат того, что Спасский был выведен из нормального состояния систематическими конфликтными акциями соперника. Точно в цель однажды попал Бронштейн. В чемпионате СССР 1949 года перед последним туром лидировал новичок - Геллер. На пол-очка отставали Бронштейн и Смыслов. Геллеру предстояло играть белыми с Холмовым. Произошла сенсация! Холмов применил новый, коварный дебютный вариант. Геллер растерялся и проиграл, а Бронштейн и Смыслов свои партии выиграли. Спустя много лет Холмов рассказал, что к этой встрече его подготовил Бронштейн. Накануне он появился в гостиничном номере Холмова и показал, как в той дебютной системе обычно играл Геллер и как можно завлечь его на новый путь игры в этой же дебютной системе. Холмов сказал еще, что после победы получил «наградные».
Конечно, число негативных примеров нетрудно увеличить. Но и без этого можно сказать: если интеллигентность означает не только сумму знаний, но и уважительное и доброе отношение к людям, то шахматы - игра интеллектуальная, но не интеллигентная. Нельзя безоговорочно принимать слова драматурга Л. Зорина, что «каждый великий шахматист - в то же время великая и своеобразная личность», так же, как и высказывание французского философа А.Деланнуа, что «шахматы исключают дурные наклонности».
номер сообщения: 16-4-6250

4694

chemodan

15.10.2006 | 12:42:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крогиус... Ребята, да вы просто не в теме, оказывается.

Размышления Крогиуса по этой теме столь же интересны, как скажем мысли Муссолини о демократии.

кстати, в фильме про Таля, недавно показанном, про шпионские дела в матче КК сказано как о безусловном факте.
номер сообщения: 16-4-6251

4695

Ygrek

15.10.2006 | 13:02:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex64:
Чемпионом победителя соревнования,где не учачтвует Каспаров,стало быть вы признали,но шахматный мир врядли:)
цитата]

Простите, может я не в курсе... А Вы про что? Если про данный матч, то Вы не правы. Не может быть, чтобы столько людей подписывало письма в поддержку Крамника, а потом вдруг все сразу его не признали.

А насчет Италии мне есть что Вам ответить, только оффтопить больше не хочется.
номер сообщения: 16-4-6253

4696

Alex64

кмс,2215

15.10.2006 | 13:07:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Maks: Alex64:
Да таких примерно равных десяток..Просто он лучший среди равных..В переводе просто лучший.
Что не припомню,когда он это в последний раз доказал на турнире с участием Ананда,Леко и компании.А вот Топалов доказывает регулярно и не стесняется почему-то.

Я вижу, тут опять поднимают голову люди с короткой памятью. И хотя им уже ответили, для закрепления повторю.
Дортмунд 2001
1-2. Крамник, Топалов - 6,5 из 10, 3. Леко - 5,5, 4. Морозевич - 5, 5. Адамс - 3,5, 6. Ананд - 3
Линарес 2003
1-2. Крамник, Леко - 7 из 12, 3-4. Каспаров, Ананд - 6,5, 5. Пономарев - 5,5, 6. Вальехо - 5, 7. Раджабов - 4,5
Линарес 2004
1-2. Крамник - 7 из 12, 2-3. Каспаров, Леко - 6,5, 4-5. Раджабов, Топалов - 6, 6-7. Широв, Вальехо - 5



Ну насчет короткой памяти,так кто-то говорил,что она у нас на самом деле короткая,и что оттдуда изредка всплывают какие-то моменты.
Какой последний турнир в этом списке?Линарес 2004.Ага.
А какой сейчас год? Конец 2006.Вы где-нибудь видели,чтобы футболист 2 года занимался нипойми чем,затем вышел и забил пару голов, и был признан лучшим в мире?Или в теннисе,например, выйдет сейчас Марат Сафин после травмы,сделает пару эйсов и обгонит Роджера Федерера в мировом рейтинге.
В прошедшем матче не пойму много вещей:почему ЧМ по классическим шахматам определяется в быстрых?Почему так мало партий?Почему не утвержден регламент дальнейшего проведения с четкими правилами определения ЧМ,подписанный обоими участниками до матча?
Для закрепления хотелось бы ещё раз спросить:Вы довольны тем,что россиянин по фамилии Крамник засядет во Франции с титулом ЧМ???
номер сообщения: 16-4-6254

4697

старик

15.10.2006 | 13:07:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь,оппонетам типа Григору,Паул,Уманским и т.п Вы ничего не докажете-они признают только голые факты:,например,А выиграл у Б и точка! Ничего,что предшествовало матчу,никакикие обстоятельства, с ним связанные,их не касаются.
Прав Ruhor,написавший,что Топалов несерьёзно отнёсся к матчу с Крамником, который до матча плохо играл в турнирах, имел более низкий рейтинг, болел и т.п В противном случае он :1)не согласился бы играть короткий матч из 12 партий 2)не стал бы играть на чужом поле и 3)не включил рапид в условия матча - ведь сам признал,что играет рапид хуже, но он проиграл одно очко в рапид(результат 5 партии можно оспоривать только в суде), следовательно проиграл матч, поезд ушёл, и Вы ,уважаемый , Игорь,вышеперечисленным оппонентам(если их можно так называть)ничегошеньки не докажете!
Теперь,если новоиспечённый чемпион будет восседать на своём титуле, отказываясь играть в турнирах вместе с такими шахматистами как Топалов,Ананд,Аронян,Свидлер,Морозевич,Иванчук,Раджабов,Карякин,Карлсен и др.(кого-нибудь мог пропустить), дабы сыграть только матч с победителем турниров,наплевав в очерёдной раз на мировую шахматную общественность,то Вы, Игорь, опять этим "оппонентам" ничего не докажете!
номер сообщения: 16-4-6255

4698

Paul

15.10.2006 | 13:16:31
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ToCheckit: http://www.russian-bazaar.com/cgi-bin/rb.cgi/n=17&r=chess&y=2003&id=rvas.2003.4.18.0.28.41.17.chess.29.55
Своими мыслями о проблемах шахмат делится доктор психологических наук, автор фундаментальных трудов по психологической подготовке шахматистов, гроссмейстер Николай КРОГИУС 2003 год

Уважаемый Checkit! Я когда то читал книгу Крогиуса а потом несколько интерьвью. Можно,я после фамилии Крогиус читать дальше не буду? Его книга о психологии шахматиста (кажется,это его диссер,наверное,докторский) ,как мне показалось,больше говорит о Авторе,чем о шахматистах. Ну и выводы,которые делаются из разных процентов,весьма забавны. В смысле-можно посмеяться с друзьями. Такое среднепотолочное усреднение в самых разных видах
Ваш
номер сообщения: 16-4-6256

4699

Alex64

кмс,2215

15.10.2006 | 13:16:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Ygrek: Alex64:
Чемпионом победителя соревнования,где не учачтвует Каспаров,стало быть вы признали,но шахматный мир врядли:)
цитата]

Простите, может я не в курсе... А Вы про что? Если про данный матч, то Вы не правы. Не может быть, чтобы столько людей подписывало письма в поддержку Крамника, а потом вдруг все сразу его не признали.

А насчет Италии мне есть что Вам ответить, только оффтопить больше не хочется.



Да потому что задолбались все на эту канитель смотреть!
Насчет Италии-не тянет она.Кубковый формат-единственный шанс для такой команды.
номер сообщения: 16-4-6257

4700

Alex64

кмс,2215

15.10.2006 | 13:22:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

chemodan: Крогиус... Ребята, да вы просто не в теме, оказывается.

Размышления Крогиуса по этой теме столь же интересны, как скажем мысли Муссолини о демократии.

кстати, в фильме про Таля, недавно показанном, про шпионские дела в матче КК сказано как о безусловном факте.


А вы,извините,хоть в одном турнире шахматном участвовали.Если да,то вы поймете о чем писал Крогиус,если нет-то вы просто не в теме(о которой написано в статье).
номер сообщения: 16-4-6258

4701

Paul

15.10.2006 | 13:30:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

старик: Игорь,оппонетам типа Григору,Паул,Уманским и т.п Вы ничего не докажете-они признают только голые факты:,например,А выиграл у Б и точка! Ничего,что предшествовало матчу,никакикие обстоятельства,с ним связанные,их не касаются
Прав Ruhor ,написавший,что Топалов несерьёзно отнёсся к матчу с Крамником,который до матча плохо играл в турнирах,имел более низкий рейтинг,болел и т.п В противном случае он :1)не согласился бы играть короткий матч из 12 партий 2)не стал бы играть на чужом поле и 3)не включил рапид в условия матча-ведь сам признал,что играет рапид хуже,но он проиграл одно очко в рапид(результат 5 партии можно оспоривать только в суде),следовательно проиграл матч,поезд ушёл,и Вы ,уважаемый ,Игорь,вышеперечисленным оппонентам(если их можно так называть)ничегошеньки не докажете!

Дорогой Старик,Привет Вам! Можно я выскажусь? Вот ,простите,несогласно мое ИМХО с Вашими выстроенными аргументами. Прямо по пунктам несогласно:
0) "Топалов несеръезно отнесся к Матчу". Да что Вы,Друг мой. Это Матч на звание Абс Чемп. Кто же к нему несер. отнесется,если уж мы с Вами,хотя и не участвовали,до сих пор кипим . Да и Данаилов,хоть и несимпатичен лично (только лично) мне,но просто молодец,как он бросился на защиту Своего. Так вот,Данаилов-классный менеджер,уверен,что он Топалова заставляет работать. Читали интерьвью Данаилова,как стать чемпионом мира? Очень хорошо мужик сказал. Да Топалов при подготовке в голове держал,думаю,не Деньги,а то,что предыдущий счет сильно был в пользу Крамника. Веселин просто молодец,что пошел на такой Матч с заведомо оч опасным соперником
1) да какая разница,12 или 16?. Честно отыграли 11 партий без гроссмейстерских ничьих,молодцы ребята. Они же в Шахматы играют,а не Марафон бегут
2)Уверен,что ФИДЕ и Элиста-поле Топалова. Достаточно почитать,как Данаилов на дне рождения Макро смотрел пленки про Владимира. Топалов- управляемый Чемпион (в этом ничего плохого,просто он гораздо более управляемый,чем ГК или ВК). ФИДЕ явно было за ВТ.
3)Что значит "не включил бы ..Топалов .рапид". В любом случае играть надо хоть по каким то правилам,утвержденным ДО Матча. Ну есть правила и играй. Мне вот взятие на проходе не нравится. Так что,если в Шахматах взятия на проходе не было,я бы стал Чемпионом (надеюсь,Вы были бы рады). Правила есть Правила. Их надо соблюдать.
номер сообщения: 16-4-6259

4702

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 13:32:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик:...и Вы ,уважаемый ,Игорь,вышеперечисленным оппонентам(если их можно так называть)ничегошеньки не докажете!
Теперь,если повоиспечённый чемпион будет восседать на своём титуле,отказываясь играть в турнирах вместе с такими шахматистами как Топалов,Ананд,Аронян,Свидлер,Морозевич,Иванчук,Раджабов,Карякин,Карлсен и др.(кого-нибудь мог пропустить), дабы сыграть только матч с победителем турниров,наплевав в очерёдной раз на мировую шахматную общественность,то Вы,Игорь опять этим "оппонентам" ничего не докажете!


Как можно что либо доказать, Вам, когда главным доказательством для Вас, является победа в длинном матче, которого нет и видимо не предвидится в ближайшее время.Когда "новоиспеченный" чемпион сидит на своем троне 2 дня, а Вы уже приписали ему всевозможные грехи: отказы от всех турниров, наплевательское отношение к шахматной общественности.
95% того что может случиться, не происходит - не помню кто вычислял, кажется психологи
номер сообщения: 16-4-6260

4703

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 13:52:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul:
Уважаемый Checkit! Я когда то читал книгу Крогиуса а потом несколько интерьвью. Можно,я после фамилии Крогиус читать дальше не буду? Его книга о психологии шахматиста (кажется,это его диссер,наверное,докторский) ,как мне показалось,больше говорит о Авторе,чем о шахматистах. Ну и выводы,которые делаются из разных процентов,весьма забавны. В смысле-можно посмеяться с друзьями. Такое среднепотолочное усреднение в самых разных видах
Ваш


Хотел бы прочитать эту книгу, пока не могу ничего сказать о ней. Математическая статистика в психологии вещь очень распостраненная. Анализ этой статистики, количественный и качественный, а также выводы могут быть для кого-то и забавными. Однако, я бы скорее ориентировался на выводы профессионального психолога, чем на хихикающих друзей.
P.S. Дочь заканчивает психфак, и мне приходилось неоднократно проходить тестирование и анкетирование по самым разным вопросам. И результаты "процентных" выводов, скорее поражают, чем умиляют.
номер сообщения: 16-4-6261

4704

Paul

15.10.2006 | 14:02:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

Checkit: Paul:
Уважаемый Checkit
Ваш
Хотел бы прочитать эту книгу, пока не могу ничего сказать о ней. Математическая статистика в психологии вещь очень распостраненная. Анализ этой статистики, количественный и качественный, а также выводы могут быть для кого-то и забавными. Однако, я бы скорее ориентировался на выводы профессионального психолога, чем на хихикающих друзей.
P.S. Дочь заканчивает психфак, и мне приходилось неоднократно проходить тестирование и анкетирование по самым разным вопросам. И результаты "процентных" выводов, скорее поражают, чем умиляют.


Дык я и совсем не против психологии,я только про КНигу Крогиуса и мое скромное ИМХО о этой книге. Я читал Крогиус Н.В.Психология шахматного творчества
Мягкая обложка (1981). Там помнится были и интересные места. Но в любой книге ГК об истории Шахмат настоящей психологии намного больше ,как мне кажется
номер сообщения: 16-4-6262

4705

Paul

15.10.2006 | 14:06:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To niksob58: chemodan: вот-вот Дорфман. В статье, которую судя по всему вы не читали -"на знаю и знать не хочу" - приводятся адреса, пароли, явки...
Уважаемые Chemodan и Niksob58! А Вы не скинете мне несколько ссылочек по теме шпионов в Матчах между АЕК и ГКК,пожалуйста. А то у меня как то нет своего мнения по этой ,хоть и офф-топиковой,но теме. Я как раз в Институте учился,как эти Матчи вообще мимо меня прошли Спасибо!
номер сообщения: 16-4-6263

4706

старик

15.10.2006 | 14:10:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В пункте 0) Вы сами себе противоречите:соглашаясь,что Топалов держал в уме болезнь и слабую игру Крамника,а с другой стороны-ничем не доказывая,утверждаете,что Топалов готовился к матчу со всей серьёзностью
Совершенно неубедительно Ваше утверждение,что матч игрался не на чужом поле:Вы,что наивно полагаете,что коттедж Топалова не мог напоминать пресловутое американское посольство?
Топалов эаявляет,что рапид играет хуже,чем большие-зачем же надо было включать рапид в тай-брейк,если бы он со всей серьёзностью отнёсся к матчу? А у Вас один довод-ведь это матч на звание абс.чемпиона! Большинство матчей на первенство мира игрались по-марафонски=из 24 партиий!
По вашей логике матч на звание абсолютного надо было играть из 48 партий!
номер сообщения: 16-4-6264

4707

старик

15.10.2006 | 14:25:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уважаемый Макс,Вы ,что хотите с помощью статистики доказать случайность значительного превосходства рейтинга Каспарова относительно Крамника? Вы не согласны с тем ,что вплоть до своего ухода,Каспаров в глазах шахматной общественности был сильнейшим шахматистом?
номер сообщения: 16-4-6265

4708

Checkit

1 разряд

15.10.2006 | 14:32:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Paul:
Дык я и совсем не против психологии,я только про КНигу Крогиуса и мое скромное ИМХО о этой книге. Я читал Крогиус Н.В.Психология шахматного творчества
Мягкая обложка (1981). Там помнится были и интересные места. Но в любой книге ГК об истории Шахмат настоящей психологии намного больше ,как мне кажется


Поискал - не нашел в свободном скачивании. Зато множество ссылок на его труды, а в Саратове так вообще в программу какого-то курса входит в списке рекомендованной литературы.
Chemodan! Может приоткроете чем Крогиус не угодил?
Спрошу у дочери, может на кафедре его кто помнит.
номер сообщения: 16-4-6266

4709

Paul

15.10.2006 | 14:49:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To

старик: В пункте 0) Вы сами себе противоречите:соглашаясь,что Топалов держал в уме болезнь и слабую игру Крамника,а с другой стороны-ничем не доказывая,утверждаете,что Топалов готовился к матчу со всей серьёзностью
Совершенно неубедительно Ваше утверждение,что матч игрался не на чужом поле:Вы,что наивно полагаете,что коттедж Топалова не мог напоминать пресловутое американское посольство?
Топалов эаявляет,что рапид играет хуже,чем большие-зачем же надо было включать рапид в тай-брейк,если бы он со всей серьёзностью отнёсся к матчу? А у Вас один довод-ведь это матч на звание абс.чемпиона! Большинство матчей на первенство мира игрались по-марафонски=из 24 партиий!
По вашей логике матч на звание абсолютного надо было играть из 48 партий!


Дорогой Старик! я не совсем понял Ваши аргументы. Или не ясно изложил свои,простите,пожалуйста,И уж совсем не считаю,что надо играть 48 партий,12 плюс тай-брейк-вполне,по-моему,нормально. Все ,что я хотел сказать,это то,что Топалов-очень серъезно отнесся к Матчу. И то,что,конечно,победитель зависит не только от силы Игры ,но и от правил конкретного матча.
номер сообщения: 16-4-6267

4710

Volt

15.10.2006 | 14:51:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Насколько я понял, кто-то еще не признает Крамника чемпионом, так что ли? Не хочу вступать в дискуссию по поводу турниров и прошлых результатов. Хочу просто спросить у Паши, Старика и т.д.: а кто сейчас чемпион по-вашему?

__________________________
Все константы являются переменными
номер сообщения: 16-4-6268

4711

старик

15.10.2006 | 14:58:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Volf Чемпионом мира на данный момент является Крамник-успокойтесь!
Теперь он в силу своих привычек постарается правдами и неправдами растянуть этот момент до бесконечности(если ему позволят), по-возможности не участвуя в турнирах сильнейших...
номер сообщения: 16-4-6269
написать сообщение