|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| к матчам он сбрасывал вес. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-708 |
|
|
|
|
| А для чего же он тогда каждый раз обещал подняться в рейтинге? Так бы и сказал, для меня, мол, рейтинг не имеет значения. Последний раз, после вымученной ничьи с Леко, Володя заявил:"Теперь начну поднимать свой рейтинг, знаете, как быстро высокий рейтинг набью!" Теперь мы знаем. Никогда.:( Но это кончено не означает, что, в случае выздоровления, хорошей подготовки и везения, Крамник не сможет засушить матч. В этом его единственный шанс. В 24-х партийном матче у него шансов не было бы, а в таком, усечённом, они определённо имеются. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-709 |
|
|
|
|
"Кстати, если Топалов выиграет матч, а через год в матч-турнире победит кто-то еще... неужели шахматный мир так просто признает того новым чемпионом?"
Если Топалов будет играть в том турнире, то обязательно признает, слонёнок. И очень даже просто. Он бы и Крамника признал, если бы тот сыграл в Аргентине и выиграл. То был турнир по гамбургскому счёту, в котором приняли участие все сильнейшие, кроме Каспарова, который ушёл из шахмат. Вообще, истинный чемпион мира - это тот, кто сильнее всех, а не кого-то одного. Вот вспомним период 1998-2000. Крамник проигрывает отбор Широву с отрывом в два очка, а затем побеждает Каспарова с таким же отрывом. Матч Каспаров - Широв не состоялся, но можно предполагать, что Каспаров сумел бы как нибудь выиграть его, скажем, с тем же двухочковым отрывом. Ананд же разорвал Широва в фидешном финале в том же году. И кто из них чемпион? Формально никто, так как Каспарова дисквалифицировали ещё в 1993 году, а титул нокаут-чемпиона неполноценен по определению. Но фактически, для определения истинного чемпиона следовало бы провести матч-турнир, включив туда и Ананда. Вот такой турнир четырёх и продемонстрировал бы всем, кто настоящий чемпион 2000 года. Нечто подобное, в несколько расширенном виде, и произошло в Аргентинском матч-турнире. Крамник отказался от участия в нём, понимая, что встав в партер много очков не наберёшь, а по другому он не умеет. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-710 |
|
|
|
|
| Делать прогнозы о результате предстоящего матча затруднительно,так как мы пока не знаем,в какой форме подойдёт к матчу Крамник.И всё-таки,давайте сначала обменяемся мнениями о причинах поражения Каспарова в матче 2000г-это позволило бы лучше судить об истинной силе Крамника как шахматиста и понять,почему Владимир так упорно уклонялся от матч-реванша,что в конце концов заставило Гарри Кимовича уйти из шахмат.Мне кажется,что неплохо было бы выслушать по этому поводу мнения гроссмейстеров А.Морозевича ,С.Шипова,М.Голубева ,а также шахматных экспертов сайта чесспро.Если по Харитону Крамник соответствует Горовицу,а Топалов-Гилельсу,то, несмотря на всю отосительности этой "шкалы",интересно было бы знать- какому из известных пианистов соответствует в этом случае Каспаров? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-711 |
|
|
|
|
| Каспаров - не пианист, Каспаров - композитор. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-712 |
|
|
|
|
У меня-таки мнение, что шахматный мир и сейчас не очень-то признает Топалова чемпионом Мира, тому есть еще что доказать - вот матч с Крамником и играется.
Одно дело нокаут-ситема ФИДЕ, другое - двухкруговой матч-турнир, и совсем, ну совершенно другое дело - это матч на первенство Мира. Такова полуторовековая традиция... кто знает, быть может, она будет сломана, но сделать это непросто.
Кстати, я тоже восхищаюсь игрой Веселина Топалова . |
|
|
| номер сообщения: 16-4-713 |
|
|
|
|
| Крамника тем более не признают чемпионом мира. Ну выиграл он 6 лет тому назад товарищеский матч у Каспарова, дальше что? Звание сильнейшего шахматиста мира он у Гарри не отобрал, а титула и не мог отобрать, так как Каспаров к этому моменту им не владел. Матч с чемпионом мира - это хорошо, но отбор - то он продул. Значит, тем более, не имел никакого права на этот матч. Потом, Ананд играть отказался, под Широва не дали денег, а они чем хуже Крамника? Как можно без их участия признать Владимира легитимным чемпионом мира? Ясно, что с 1996 года, когда истек срок чемпионских полномочий Каспарова(матч с Шортом нельзя не признать легитимным, так как тот прошел цикл и выбил Карпова), в мире нет и не могло быть единого чемпиона. Версия Каспарова имеет право на существование, но суть состоит в том, что Крамник не продемонстрировал преимущества над другими шахматистами. Он вообще ни одного матча в жизни больше не выиграл. Только поражения и ничья с Леко. Так что, всё время апеллировать к нелегитимному матчу шестилетней давности глупо. А уж следующий матч Крамника был вовсе высосан из пальца. Сам отбора не проходил, а затем получил претендента из "лутцеотбора" в Дортмунде. Где не играли Каспаров, Ананд, Пономарев и Иванчук. Так что его матч с Леко явно уступает и в весе и в легитимности матч-турниру в Аргентине. Где Леко, кстати, тоже сыграл. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-714 |
|
|
|
|
| Е.Никитину Спасибо за прекрасный ответ на мой вопрос-Вы поняли его подтекст.С наступающим праздником Вас и всех,кто отмечает день Победы. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-715 |
|
|
|
|
Saratoga Я согласен с большинством Ваших выводов.Мне кажется- следует обратить внимание на то,что Крамнику очень повезло в матче с Каспаровым(я предложил это обсудить в 16011)Именно поэтому Владимир,воспользовавшись недальновидностью Каспарова
(самоуверенный Гарри Кимович не включил в условия пункт о матч-реванше),несколько лет трусливо бегал от Каспарова-ждал когда у постаревшего льва начнут выпадать зубы. В конце- концов ,потеряв все надежды на матч-реванш,Каспаров был вынужден уйти из шахмат.Крамник не верил в успех повторной встречи с Каспаровым-вот почему он потерял "мотивацию в последние несколько лет хорошо играть в турнирах"(слова А.Морозевича 15978):если шахматист неуверен в своих силах-откуда может быть иная мотивация?! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-716 |
|
|
|
|
Харитону По-моему, Вы поместили здесь(15918) свою статью,написанную для другого издания.В противном случае Вы не стали бы "привлекать на помощь Каспарова "Но раз Вы без него не можете обойтись,то зачем искажать смысл сказанного им в предисловии к 1 тому "МВП ":
"...стремительное ускорение темпа жизни,всеобщая компьютеризация и коммерциализация оказывают огромное влияние и на шахматы.Их развитие вступает в новую стадию-практической реализации накопленных идей,и во главу угла поставлен спортивный элемент.Возможно,мой матч с Крамником был последним,внесшим серьёзные коррективы в понимание игры... "
Смысл сказанного состоит в том,что идеи вносят люди,а не компьютеры.Неужели -при всей своей самоуверенности-Каспаров настолько недалёкий человек-каким Вы пытаетесь его представить?! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-717 |
|
|
|
|
старик,
а с чего Вы взяли, что Никитин отмечает день Победы? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-718 |
|
|
|
|
| Топалов получил приз "Шахматный Оскар".Сайт чес про ето не коментировал!Ето случилось не смотря на то что руские журналисти дружно и скандально поставили лидер рейтинг листа с шестого по девятого места.Особенно смешной выглядит Тайманов, который поставил чемпиона на девятое место.Теперь я понял почему Фишер так его побил - просто он не понимает шахмат.Ничего не поделаешь - руский ултра национализм и шовинизм в действии!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-719 |
|
|
|
|
Что-то не совсем понятна связка
Марк Тайманов - русский ультра национализм... :))
Поясните пожалуйста ...
=======
Посмотрел болгарский сайт о софийском турнире, понравилось отсутствие латинского i и много буквы е :)
В общем по болгарски читать много проще чем по украински... Надо бы еще сербские сайты посмотреть... |
|
|
| номер сообщения: 16-4-720 |
|
|
|
|
Иван, то, что Вы написали, на мой взгляд, просто сверхнеобъективно. Я списков не изучал, но не думаю, что российские эксперты были столь единодушны. Уважаемый же Тайманов имеет право на своё мнение.
Что касается чесспро, то о присуждении Оскара Топалову сообщается на первой стр. сайта.
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-721 |
|
|
|
|
| А где можно увидеть кто за кого голосовал? Интересно было бы взглянуть. Неужели Тайманов действительно поставил Топалова на девятое место? При всём уважении к нему - странное решение. Ну, там, в тройку, в крайнем случае, в пятёрку, это понять можно, на вкус и цвет... Но девятое место возмутительно низко для человека показавшего столь достойные результаты в 2005-м году. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-722 |
|
|
|
|
| Опять клевета непонятная. Разумеется, я отмечаю День Победы. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-723 |
|
|
|
|
Кто как голосовал можно увидеть на сайте 64.ru.Я тоже не поверил своим глазам.
Но правда есть правда!Руские журналисты были очень единодушны !
Впрочем я тоже праздную 9 - ого мая - мой отец в составе Болгарской армии вместе с рускими освобождал Югославию - с Праздником друзья!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-724 |
|
|
|
|
| Иван, что вы несете ахинею - у Тайманова Топалов второй. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-725 |
|
|
|
|
e271: "В общем по болгарски читать много проще чем по украински... "
Так то оно так, но посмотрите фотографии по ссылке "Участници" :-) |
|
|
| номер сообщения: 16-4-726 |
|
|
|
|
Вот например образец голосования:
В.Нейштадт, Барнаул: Крамник, Каспаров, Ананд, Касымжанов, Леко, Грищук, Морозевич, Иванчук, Рублевский, Адамс.
А кто этот Топалов? Где он?
Грустно становиться друзья!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-727 |
|
|
|
|
| Нет Вы неправилно видели - у Тайманова второй Иванчук/!/ , а Топалов - девяты!!! |
|
|
| номер сообщения: 16-4-728 |
|
|
|
|
Вот голосование М.Тайманова: Топалов, Аронян, Ананд, Морозевич, Свидлер, Грищук, Бареев, Иванчук, Карлсен, Рублевский;
а вот его пояснения: "Первый номер и ранее, и сейчас, и в обозримом будущем — за Каспаровым. Его успехи словно пролонгированы. 2-3 места, безусловно, за Топаловым и Анандом. Четвертых же много — здесь вопрос оценки носит весьма субъективный характер...»
----------
Кроме того масса российских журналистов проголосовала за Топалова.
Иван, откуда ваши данные?
|
|
|
| номер сообщения: 16-4-729 |
|
|
|
|
Уважаемый Скрудж,
на том же сайте есть таблица которая поясняет голосование так называемых специалистов.Там Тайманов отдал Топалову девятое место.
От куда Вы видели другое голосование?Только что говорили что Топалов второй ,а теперь - первый? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-730 |
|
|
|
|
Уважаемый Иван! Это мой последний пост на эту тему. Моя цитата и данные по голосованию Тайманова взяты с той же страницы, что и ваша таблица. Но.. в таблице указаны баллы , а не места:-). 9 - это баллы, а не место. Это во-первых.
А во вторых в табл. явно есть ошибки. Так у Шипова Топалов имеет всего 2 балла, хотя он его ставил на 1 место. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-731 |
|
|
|
|
Ах, дорогой Иван! Если б дело заключалось в русском шовинизме! А то ведь и Данаилов проголосовал злостно антиболгарски:
С.Данаилов: Ананд, Касымжанов, Крамник, Леко, Каспаров, Топалов, Адамс, Морозевич, Карякин, Раджабов
А теперь подумаем 5 секунд - в чём дело?!
Правильно. Дорогой т. Иван - смотреть надо туда, куда надо, а не чёрт знает куда. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-732 |
|
|
|
|
| То всё голосования по прошлогоднему Оскару. Иван,будьте внимательны! Разберитесь сначала, а потом уже выступайте со своими обвинениями. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-733 |
|
|
|
|
Действительно я смотрел голосования по прошлогоднему "Оскару"!
Приношу свои извинения!!!
На самом деле всегда считал что сухий результат в матче Фишер - Тайманов не соответствует соотношению сил.Очень много психологии там было, а не только шахматы.
Помню как хорошо играл Марк Евгениевич на турнире в болгарском курорте "Елените". |
|
|
| номер сообщения: 16-4-734 |
|
|
|
|
Иван, а как быть с этим заявлением, наверняка же вы и раньше страдали от русского шовинизма...
Иначе такой БРЕД ничем нельзя объяснить...или это в действии болгарская неблагодарность...
"Ничего не поделаешь - руский ултра национализм и шовинизм в действии!!!" |
|
|
| номер сообщения: 16-4-735 |
|
|
|
|
| i think that ivanchokov is absolutely right about Topalov,and i support him! how is this possible!! the russians are voting for some extra UNfamous chessplayers! and for the first in the rank list! Kasparov even said that for the first time the best player in the world is the first in the rank list! what more do you want to vote for Topalov???????? |
|
|
| номер сообщения: 16-4-736 |
|
|
|
|
| Поскольку болгарские друзья все еще сомневаются, посмотрел я правильный список. Его организация мне не совсем понятна. Сколько раз нужно засчитывать список, если перед ним несколько имен, это для меня осталось вопросом. Я засчитал такой список один раз, и в 68 из 78 российских списков Топалов был на первом месте. Это 87%. Всего же Топалов получил 81% первых мест. Так что антиболгарские заговоры надо искать в других местах, Россия проголосовала за Топалова. |
|
|
| номер сообщения: 16-4-737 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
