|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Mikhail_Golubev: vitadem: Mikhail_Golubev:
Важно, важно, просто грузить иноязычных терминами, которые как минимум и 99 процентов русскоязычных не знают, это таки издевательство.
_________________________
капли кипения уже на исходе |
99% русскоязычных не знают и что такое цугцванг, табия или фианкетто. |
и как-то живут же ведь
насчет цугцванга - термин всё же иногда встречается в нешахматном контексте
|
Сказуемое с подлежащим тоже знакомо многим. Но фианкетто или Анти-Московский гамбит не понятнее партитива. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167342 |
|
|
|
|
vitadem: saluki: | vitadem: 99% русскоязычных не знают и что такое цугцванг, табия или фианкетто. |
цугцванг знают, вполне в ходу слово |
Спросите у знакомых, никак не связанных с шахматами, что оно означает. Большинство значение сказать не сможет. |
Цугцванг и фианкетто не виноваты.
99% русскоязычных не знают значений 99% (ну хорошо, 90%) русских слов 
(Извиняюсь за оффтоп. Навеяло общением со студентами.) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167343 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Можно привести примеры цугцванга в реальной жизни?
|
1. Курдские сказки. По памяти.
Пришел Алихан свататься к Гульнар, поставила она ему сладкий виноград. А одна виноградинка упала на пол. Думает Алихан: "Подниму и съем, подумает, я жадный. Подниму и не съем, брезгую и не уважаю. Не подниму, гордый".
2. В Англии проходили соревнования по конным видам спорта. Приз вручала сама королева. Победитель соревнования подошёл к царской ложе со своим конём для получения награды. В этот момент лошадь пукнула. Победитель решил извинится перед королевой за поведение лошади.На что королева ответила: "Если б вы не извинились, то я подумала, что это лошадь".
Upd.
3. Ну и конечно же Илья Муромец и камень. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167344 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Можно привести примеры цугцванга в реальной жизни? |
Для Януковича это совершенно привычная политическая ситуация. :)
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167346 |
|
|
|
|
В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав... 
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели... 
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167347 |
|
|
|
|
vitadem: saluki: | vitadem: 99% русскоязычных не знают и что такое цугцванг, табия или фианкетто. |
цугцванг знают, вполне в ходу слово |
Спросите у знакомых, никак не связанных с шахматами, что оно означает. Большинство значение сказать не сможет. |
я понял уже, у меня не репрезентативная выборка - большинство моих знакомых знают и цугцванг, и партитив |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167349 |
|
|
|
|
Да, бывало, что Фишер реализовывал перевес, играя вторым номером, как вот сегодня Карлсен, например, с Талем, Таймановым.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167350 |
|
|
|
|
izzzz: Уважаемые господа! Не пора менять цвета фигур??
Ведь белый и чёрный стойко связаны в наших головах с преимуществом выступки!
А в компьютерную эпоху, оказывается, именно ЧЁРНЫЕ, имея решающую возможность выбора дебютного направления, могут навязывать белым свою игру!
Обратите внимание: ВО ВСЕХ ЧЕТЫРЁХ ПАРТИЯХ мачта двух величайших шахматистов У ЧЁРНЫХ БЫЛО ИЛИ УВЕРЕННО НЕ ХУЖЕ ИЛИ ВЫИГРАНО.
В первой БЕЛЫЕ, по их собственному выражению, ВКЛЮЧИЛИ АВАРИЙНЫЙ ТОРМОЗ.
Во второй белые начали повторять ходы, поскольку у чёрных в неожиданном Каро-Кане была совершенно комфортная позиция.
В третьей ЧЁРНЫЕ простили белых, не взяв пешку на в2.
И, наконец, сегодня, в четвёртой ЧЁРНЫЕ не нашли исключительно тяжкого для белых продолжения Лd8, после которого, учитывая количество минут на часах у белых, партия была бы очень близка к победе чёрных. |
Это потому, что белые пока испытывают боковые первые ходы. Вот начнут ходить по первой линии 1.d4 и преимущество вернется куда полагается. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167351 |
|
|
|
|
Пересмотрел сейчас партию с комментариями на одном сайте и подумалось - как же всё таки портят проги восприятие игры! Вот смотришь партию без Гудини сбоку и вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4!!. Вдруг не маячат перед глазами эти тупые оценочные цифры (как котировки у брокеров!), и когда единственный вопрос - найдет или не найдёт? Вдруг снова получаешь эстетическое удовольствие от глубоких, интересных человеческих замыслов. Очень хорошая партия. Мне куда ближе восторженность от неё Каспарова (в Твиттере), чем привычная концентрация Свешникова на негативном "Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. Вообще, соперники пока что допускают много ошибок...".
Сорри за офф-топик. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167352 |
|
|
|
|
Кстати, насчёт цугцванга. Вся наша израильская ситуация с арабами это один большой цугцванг
Где-то мнимый, конечно, но по большому счёту.. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167353 |
|
|
|
|
| Cube: вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4! |
Я, честно говоря, не поверил своим глазам. Человек уже без пешки и отдаёт вторую. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167354 |
|
|
|
|
Ананд:
| I had a minute left at this point. For Grischuk it was just another day, but for me... it's not every day that I'm down to a minute... |
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-167355 |
|
|
|
|
jenya: Ананд:
| I had a minute left at this point. For Grischuk it was just another day, but for me... it's not every day that I'm down to a minute... |
|
Anand got himself Grischuked  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167356 |
|
|
|
|
Cube: Пересмотрел сейчас партию с комментариями на одном сайте и подумалось - как же всё таки портят проги восприятие игры! Вот смотришь партию без Гудини сбоку и вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4!!. Вдруг не маячат перед глазами эти тупые оценочные цифры (как котировки у брокеров!), и когда единственный вопрос - найдет или не найдёт? Вдруг снова получаешь эстетическое удовольствие от глубоких, интересных человеческих замыслов. Очень хорошая партия. Мне куда ближе восторженность от неё Каспарова (в Твиттере), чем привычная концентрация Свешникова на негативном "Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. Вообще, соперники пока что допускают много ошибок...".
Сорри за офф-топик. |
как приятно читать такое 
но ужасный оффтоп, конечно |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167357 |
|
|
|
|
Cube: jenya: Ананд:
| I had a minute left at this point. For Grischuk it was just another day, but for me... it's not every day that I'm down to a minute... |
|
Anand got himself Grischuked |
я бы сказал, he grischuked out |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167358 |
|
|
|
|
ntakos: Cube: Пересмотрел сейчас партию с комментариями на одном сайте и подумалось - как же всё таки портят проги восприятие игры! Вот смотришь партию без Гудини сбоку и вдруг осознаёшь красоту 35.Ne4!!.
Сорри за офф-топик. |
как приятно читать такое
но ужасный оффтоп, конечно |
Меня полтора часа назад коллега с дружественного сайта спросил в скайпе, какую позицию из сегодняшней партии можно сделать «Позицией дня». И мы, просматривая партию, синхронно дошли как раз до Ке4 и поняли - вот оно. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167359 |
|
|
|
|
luhar: В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав...
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов. |
С чего Вы взяли, что именно Фишер использовал бы этот перевес? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167362 |
|
|
|
|
| Каспаров: Berlin also has benefit of rendering most machine analysis useless. Human chess, deep strategic planning only way. Great from both players. |
Может кто-нить разъяснить почему Гарри так раскошелился насчёт 4-ой? пасибОчки
З.Ы. Как чайник я не смог застукать видимых (мне) стратегических планов, партия показалась сложной, вычурной и счётной, ведь сам Магнус прозевал Лд8 и пр.  |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167364 |
|
|
|
|
Michael_S: izzzz: Уважаемые господа! Не пора менять цвета фигур??
Ведь белый и чёрный стойко связаны в наших головах с преимуществом выступки!
А в компьютерную эпоху, оказывается, именно ЧЁРНЫЕ, имея решающую возможность выбора дебютного направления, могут навязывать белым свою игру!
Обратите внимание: ВО ВСЕХ ЧЕТЫРЁХ ПАРТИЯХ мачта двух величайших шахматистов У ЧЁРНЫХ БЫЛО ИЛИ УВЕРЕННО НЕ ХУЖЕ ИЛИ ВЫИГРАНО.
В первой БЕЛЫЕ, по их собственному выражению, ВКЛЮЧИЛИ АВАРИЙНЫЙ ТОРМОЗ.
Во второй белые начали повторять ходы, поскольку у чёрных в неожиданном Каро-Кане была совершенно комфортная позиция.
В третьей ЧЁРНЫЕ простили белых, не взяв пешку на в2.
И, наконец, сегодня, в четвёртой ЧЁРНЫЕ не нашли исключительно тяжкого для белых продолжения Лd8, после которого, учитывая количество минут на часах у белых, партия была бы очень близка к победе чёрных. |
Это потому, что белые пока испытывают боковые первые ходы. Вот начнут ходить по первой линии 1.d4 и преимущество вернется куда полагается. |
Может быть... Впрочем, тоже не факт. Выбор-то основной - всё равно останется за чёрными. Пойдут белые d4, а им в ответ - какой-нибудь редкий вариант Голландской (вон что вышло в ней после первых 20 ходов у Карлсена с Ароняном у нас Америчке http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5175.html...) или какую-нибудь давно заготовленную и выученную с компьютером Бенони-структуру с кучей тонкостей, которые за доской немашина не поднимет (примеры: выигрыш Бакро у Пономарёва на Гран-при http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5233.html или безумная партия, выгранная Непомнящим у Инаркиева на Суперфинале http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5284.html...) И опять так называемые "белые" будут мучиться, вспоминать какие-то давнишние анализы... А так называемые "чёрные" - как по писанному играть (ещё замечательный пример: недавняя битва Накамура-Гельфанд в Найдорфе с полным разгромом "белых" http://www.chesspro.ru/chessonline/onlines/index_5245.html...) |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167365 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-167366 |
|
|
|
|
| А "Карлсеновский" Ананд выиграл бы у "Гельфандовского"Ананда? |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167370 |
|
|
|
|
MaxML: luhar: В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав...
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов. |
С чего Вы взяли, что именно Фишер использовал бы этот перевес? |
Когда у Бобби был хоть малейший перевес - пиши-пропало.
Он всегда доводил его до победы, напоминая всем машину... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167371 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-167373 |
|
|
|
|
luhar:
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов. |
А <чудо> не за горами. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167374 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-398-167376 |
|
|
|
|
Position after 18.Ne2
| "Please be cautious when using word like "blunder" to describe the game of two great players. Or you think Anand didn't notice pawn on a2?" - Kasparov. |
| "I just missed something after 18.Ne2 and suddenly I was basically lost." - Anand who expanded on the theme later saying that he played the move "just to be consistant" and that he thought there might be tactics with a timely e6 that turned out not to work. |
какой контраст с комментариями Каспарова к предудущему матчу! (а тут его даже в пресс-центр не пустили)
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167377 |
|
|
|
|
luhar: MaxML: luhar: В то же время, 4-я партия показала, что Карлсен – не машина и даже не Фишер, он не сумел использовать достаточно большой перевес. (Свешников)
Он прав...
Фишер бы использовал перевес так, что только кости у Виши захрустели...
Как-то неважнецки всё у Магнуса...
Если и выиграет матч, это будет чудо, как его выигрыш в Турнире Претендентов. |
С чего Вы взяли, что именно Фишер использовал бы этот перевес? |
Когда у Бобби был хоть малейший перевес - пиши-пропало.
Он всегда доводил его до победы, напоминая всем машину... |
По моему скромному мнению, Ананд и Карлсен играли в этой партии очень сильно. Болею за Карлсена и мне казалось, что он в этой партии идет вдоль пропасти (настолько зажатая позиция была всего за одну лишнюю пешку). И когда, казалось-бы, раскрутился, Ананд нашел этот ход Ке4, после чего даже мне стало понятно, что Карлсен эту партию, скорее всего, не выиграет... . По поводу Фишера, можно строить только догадки. Мне хотелось бы услышать мнение Уважаемого Jacob08, если не трудно.
P.S. Я думаю, ИМХО, Карлсен был ближе к поражению в третьей партии, чем к победе в четвертой... |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167378 |
|
|
|
|
benoni21: | Обережний герой: Можно привести примеры цугцванга в реальной жизни?
|
1. Курдские сказки. По памяти.
Пришел Алихан свататься к Гульнар, поставила она ему сладкий виноград. А одна виноградинка упала на пол. Думает Алихан: "Подниму и съем, подумает, я жадный. Подниму и не съем, брезгую и не уважаю. Не подниму, гордый". |
гарний приклад.
| 2. В Англии проходили соревнования по конным видам спорта. Приз вручала сама королева. Победитель соревнования подошёл к царской ложе со своим конём для получения награды. В этот момент лошадь пукнула. Победитель решил извинится перед королевой за поведение лошади.На что королева ответила: "Если б вы не извинились, то я подумала, что это лошадь". |
а це не цугцванг, це просто помилковий хід.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167379 |
|
|
|
|
Сегодня на Эхе в спортивных новостях сказали, что в Индии играют величайшие умы современности.
О как!
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167381 |
|
|
|
|
Спасибо за ссылку!
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 16-398-167384 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
