ChessPro online

Разбираем реформы по частям: выход на ТВ

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

32

Игорь

03.07.2011 | 18:01:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Игорь:
Konek_Gorbunok: Нет, Левитов сформулировал очень разумно и без наигранного пафоса.


Процитируем: "С телевизором история такая. Как только мы найдем способ показывать шахматы интересно, процесс пойдет. Как научились показывать покер. Сначала придется заплатить, потом будут платить нам.".

Действительно, на редкость разумно. Если в огороде бузина, то и в Киеве дядька покер научились, то и шахматы научимся.



Знаете, я таки верю, что с шахматами можно поискать как их преподать. Понятно, что дело не простое... но какая связь с укороченным контролем - пусть меня убьют, но я не знаю. И никто рассказывать явно не собирается


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-398-48073

33

СС

03.07.2011 | 18:10:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:Знаете, я таки верю, что с шахматами можно поискать как их преподать. Понятно, что дело не простое... но какая связь с укороченным контролем - пусть меня убьют, но я не знаю. И никто рассказывать явно не собирается

На самом деле (сейчас последует реплика про ретроградов) на отечественном ТВ было два успешных опыта - "Шахматная школа" под руководством Авербаха и "Клуб четырех коней", это авторская программа Бронштейна. Успешных в том смысле, что эти передачи способствовали той самой популяризации шахмат. Но то было раннею весной это было в пору некоммерческого телевидения.
Если бы Дворкович Левитов действительно стремился бы к популяризации, то, включив адмресурс, мог бы добиться появления шахмат на некоммерческом госканале "Культура".
номер сообщения: 8-398-48074

34

Игорь

03.07.2011 | 18:17:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС:
Игорь:Знаете, я таки верю, что с шахматами можно поискать как их преподать. Понятно, что дело не простое... но какая связь с укороченным контролем - пусть меня убьют, но я не знаю. И никто рассказывать явно не собирается

На самом деле (сейчас последует реплика про ретроградов) на отечественном ТВ было два успешных опыта - "Шахматная школа" под руководством Авербаха и "Клуб четырех коней", это авторская программа Бронштейна. Успешных в том смысле, что эти передачи способствовали той самой популяризации шахмат. Но то было раннею весной это было в пору некоммерческого телевидения.
Если бы Дворкович Левитов действительно стремился бы к популяризации, то, включив адмресурс, мог бы добиться появления шахмат на некоммерческом госканале "Культура".



Есть еще вариант, что об этом не думали. И, опять таки, именно на такие темы стоит устраивать диалог. А точнее, мозговой штурм. Накидать идей на каждую тему. Только кто их будет читать? После первоначального оптимизма относительно господина Левитова, реальность берет свое.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-398-48075

35

bazar

03.07.2011 | 18:57:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что у Илюмжинова, что у Левитова (судя по цитате, оригинала не читал) спекулятивные мысли о покере (а в прошлом веке,когда покера не было - о теннисе и гольфе) выдают маниловщину и полное (тут я утрирую, все-таки не такое полное) непонимание сути вопроса.
номер сообщения: 8-398-48076

36

Vova17

кмс

03.07.2011 | 21:36:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
mickey: Зрелище было омерзительное (особенно запомнился дергающийся Корчной), больше шахматы ни в каком виде на "Евроспорте", кажется, не появлялись.

Проголосовал за второй пункт сверху.

Высказывал уже эту идею, но повторюсь. В идеале было бы недурно открыть отдельный шахматный канал.
Уж каких только каналов сейчас нет. У каждого дерьма находится покровитель, чтобы застолбить отдельный канальчик на спутниковом TV.
Может и шахматы потянут?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-398-48077

37

manowar


Минск

03.07.2011 | 21:44:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
Какой рейтинг будет у программы, если ее будут смотреть 20% из клубных шахматистов?


Недостаточный для прайм-тайм.
номер сообщения: 8-398-48078

38

дятел

03.07.2011 | 21:52:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В возможности блица на ТВ я просто не верю. По опыту просмотра трансляции казанского тай-брейка на сайте РШФ - на мой вкус, если бы не колоссальная спортивная важность блиц-партий, зрелище получилось бы откровенно убогим. С рапидом - не знаю, может быть, что-нибудь и получится. А вот интересно показывать классику, укладываясь в нормальные для спортивных трансляций 1,5-2 часа, думаю вполне реально.
номер сообщения: 8-398-48079

39

дятел

03.07.2011 | 21:57:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Игорь:
Какой рейтинг будет у программы, если ее будут смотреть 20% из клубных шахматистов?


Недостаточный для прайм-тайм.

Конкретно в эти минуты канал евроспорт2 (если верить программе на сайте) показывает такой высокорейтинговый в России вид спорта, как хоккей на траве. Вот честное слово, вам надо убедить меня, что шахматы будут иметь рейтинг хуже.
номер сообщения: 8-398-48080

40

manowar


Минск

03.07.2011 | 22:39:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел:
manowar:
Игорь:
Какой рейтинг будет у программы, если ее будут смотреть 20% из клубных шахматистов?


Недостаточный для прайм-тайм.

Конкретно в эти минуты канал евроспорт2 (если верить программе на сайте) показывает такой высокорейтинговый в России вид спорта, как хоккей на траве. Вот честное слово, вам надо убедить меня, что шахматы будут иметь рейтинг хуже.


Мне - не надо. Не желаете верить на слово - не верьте. Я в том, о чем говорю, в силу своей профессии разбираюсь.

В любом случае, вроде как не на Евроспорт2 шахматы вы хотите вывести, а на один из центральных российских каналов.
номер сообщения: 8-398-48082

41

shcherb

03.07.2011 | 22:51:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел:
manowar:
Игорь:
Какой рейтинг будет у программы, если ее будут смотреть 20% из клубных шахматистов?


Недостаточный для прайм-тайм.

Конкретно в эти минуты канал евроспорт2 (если верить программе на сайте) показывает такой высокорейтинговый в России вид спорта, как хоккей на траве. Вот честное слово, вам надо убедить меня, что шахматы будут иметь рейтинг хуже.


Кто-то заплатил.. Левитов говорил что Евроспорт всё что хочешь покажет, если проплатят

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-398-48083

42

Игорь

03.07.2011 | 23:03:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Игорь:
Какой рейтинг будет у программы, если ее будут смотреть 20% из клубных шахматистов?


Недостаточный для прайм-тайм.



Шахматы не созданы для прайм-тайм. Хочу напомнить классическое отношение к телевидению: "idiot box". Шахматы ну никак не подходят под это определение. А зачем, собственно, прайм-тайм?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-398-48084

43

manowar


Минск

03.07.2011 | 23:07:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь:
manowar:
Игорь:
Какой рейтинг будет у программы, если ее будут смотреть 20% из клубных шахматистов?


Недостаточный для прайм-тайм.



Шахматы не созданы для прайм-тайм. Хочу напомнить классическое отношение к телевидению: "idiot box". Шахматы ну никак не подходят под это определение. А зачем, собственно, прайм-тайм?


Вроде как выше шла речь про прайм-тайм.
Ок, давайте не брать прайм-тайм. Где в середине буднего дня находятся любители шахмат, в основном мужчины? Думаете, у телевизора?
номер сообщения: 8-398-48085

44

Игорь

03.07.2011 | 23:42:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Игорь:
manowar:
Игорь:
Какой рейтинг будет у программы, если ее будут смотреть 20% из клубных шахматистов?


Недостаточный для прайм-тайм.



Шахматы не созданы для прайм-тайм. Хочу напомнить классическое отношение к телевидению: "idiot box". Шахматы ну никак не подходят под это определение. А зачем, собственно, прайм-тайм?


Вроде как выше шла речь про прайм-тайм.
Ок, давайте не брать прайм-тайм. Где в середине буднего дня находятся любители шахмат, в основном мужчины? Думаете, у телевизора?


Во-первых, есть утро. Во-вторых, думается, что воскресенье днем отличное может быть время. В целом зависит от канала, где-то у всех дыры имеются. Если стать, скажем, параллельно какому-нибудь рейтинг-монстру, то у шахмат с их специфической публикой даже есть преимущество.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-398-48086

45

manowar


Минск

04.07.2011 | 00:04:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Во-первых, есть утро. Во-вторых, думается, что воскресенье днем отличное может быть время. В целом зависит от канала, где-то у всех дыры имеются. Если стать, скажем, параллельно какому-нибудь рейтинг-монстру, то у шахмат с их специфической публикой даже есть преимущество.


Игорь, вы кругом неправы. Воскресенье день - это тоже прайм-тайм. Утро - ну ладно, то время, когда люди на работу собираются, но они краем глаза телек смотрят, для шахматной передачи сие не особо подходит и опять-таки время недешево, хотя и дешевле, чем вечером и в выходные.

Никто не поставит шахматы параллельно рейтинг-монстру с другого канала, так как это означает отдать каналу-конкуренту все рекламные деньги.

На всякий случай: я директор рекламного агентства, я размещаю рекламу моих клиентов на ТВ, я работаю с телеканалами и знаю о чем говорю.
номер сообщения: 8-398-48088

46

дятел

04.07.2011 | 00:15:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:

В любом случае, вроде как не на Евроспорт2 шахматы... вывести, а на один из центральных российских каналов.

Спорт на любом из центральных российских каналов - явление достаточно редкое.
номер сообщения: 8-398-48089

47

Игорь

04.07.2011 | 00:39:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Игорь: Во-первых, есть утро. Во-вторых, думается, что воскресенье днем отличное может быть время. В целом зависит от канала, где-то у всех дыры имеются. Если стать, скажем, параллельно какому-нибудь рейтинг-монстру, то у шахмат с их специфической публикой даже есть преимущество.


Игорь, вы кругом неправы. Воскресенье день - это тоже прайм-тайм. Утро - ну ладно, то время, когда люди на работу собираются, но они краем глаза телек смотрят, для шахматной передачи сие не особо подходит и опять-таки время недешево, хотя и дешевле, чем вечером и в выходные.

Никто не поставит шахматы параллельно рейтинг-монстру с другого канала, так как это означает отдать каналу-конкуренту все рекламные деньги.

На всякий случай: я директор рекламного агентства, я размещаю рекламу моих клиентов на ТВ, я работаю с телеканалами и знаю о чем говорю.


Уважаю Ваши знания, но точно говорю, что видел обратную картину. Логика в том, что если по одному каналу идет супер-монстр, скажем какое-то невероятно популярное реалити шоу (в США и Израиле, скажем, дико популярные), то конкурировать с ним практически невозможно и просто жалко ставить в то же время удачную программу, которая предсказуемо недоберет рейтинг. В такой ситуации нередко крутят какой-нибудь документальный фильм, для интеллектуалов, которые реалити смотреть не хотят. Шахматы вполне подходят для подобной роли.

С утром тоже не согласен. Кто-то смотрит одни глазом, а шахматисты вполне могут с нетерпением ждать свои утренние, скажем, 20-30 минут. С воскресеньем может Вы и правы, я всегда считал, что воскресенье днем слабый для ТВ день, люди с семьями выходят гулять и т.д.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-398-48090

48

akm

04.07.2011 | 09:11:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Быстрые шахматы -
при отличном комментировании, могут понять и едва разбирающиеся любители.
Следуют лишь комментировать общий план и стратегию поединка (роль центра, развитие фигур, пешечный костяк и т.п.) не распыляясь на дебютные "тонкости" и глобальные мелкие тактические операции.
А для блица -
можно использовать компьютерные технологии.
Совместить, допустим, с цветовым фоном, как в цвето-музыке. И при помощи "рыбки" показывать, как меняется цветовая гамма вместе с оценкой позиции, в зависимости от захвата пространства, материального перевеса или других факторов, в пользу того или иного игрока.
___________
Что не дозволено Зевсу – позволительно быку!
номер сообщения: 8-398-48093

49

Однодворец

04.07.2011 | 22:28:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
akm: Совместить, допустим, с цветовым фоном, как в цвето-музыке.

Тапера посадить вместо комментатора, чтоб бацал аккомпанемент, в блице это вряд ли помешает плодотворной дебютной идее.
номер сообщения: 8-398-48097

50

Шиншиленыш

05.07.2011 | 07:58:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сказать по правде, обсуждать идею с приходом шахмат на ТВ трудно.

Насколько я знаю, главные телеканалы страны - "Первый", "Россия" и НТВ - вообще показывают спорт очень редко. По НТВ изредка бывают разовые трансляции крупных спортивных событий вроде финала Уимблдона или матча футбольной Лиги Чемпионов. "Россия" раз в две недели по очереди с "Первым" показывает один матч чемпионата страны по футболу (впрочем, у телевизионщиков во внутренней бухгалтерии это проходит по категории "Юмористическое шоу"). Иногда "Россия" показывает матч КХЛ (хоккей). Ведутся трансляции с Олимпиад и чемпионата мира по футболу, но это раз в четыре года. Ничего из таких зрелищных видов, как лыжи, биатлон, легкая атлетика, гимнастика, волейбол наши каналы зрителю не предлагают. Я так понимаю, что шахматам попасть на эти каналы в ближайшем будущем невозможно.

Стало быть, цель другая - попасть на ТВЦ или "Россию-2". Тогда возникает вопрос: какова будет отдача от шахматных трансляций. Наверное, это можно как-то посчитать, прежде чем затевать кампанию. Было бы очень интересно посмотреть такие расчеты.

Да и вообще хоть какие-нибудь цифры хочется посмотреть.

Здесь уже прозвучала здоровая идея: возродить передачу "Шахматная школа". Возможно, на канале "Культура". Возможно, немного в ином формате. Примерно так: после вступительных слов ведущего пять минут показывают депутатов, лощеных евреев-банкиров, парочку профессоров, какого-нибудь директора на "Мерседесе". Все они говорят в камеру: "Я в детстве занимался шахматами, это развивает мозги, шахматы мне очень помогли в жизни, и теперь я банкир (профессор, директор). Ведите своих детей в шахматы!" Потом следует содержательная часть: дяденька или тетенька пять-десять минут преподают азы. Перед прощанием ведущий говорит: мы показали вам немного, остальное найдете на нашем сайте. И в заключение - еще один директор улыбается и говорит: "Ведите детей в шахматы!"

Вопрос в том, что эту идею надо просчитать: сколько надо денег, какая отдача. Надо будет создать сайт с примерами и заданиями, особых проблем здесь быть не должно, надо взять хороший учебник по шахматам и переложить его на сайт. Это лишь вопрос денег.

Однако, к блицу, рапиду и "модернизации" это отношения не имеет.
номер сообщения: 8-398-48098

51

Narvaez

любитель

05.07.2011 | 09:13:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смешно читать. Банкиры, мерседесы, так впаривают ненужный хлам. Вы популяризируете шахматы или мерседесы?
номер сообщения: 8-398-48099

52

zugzwang7

09.07.2011 | 19:41:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не надо ждать 2012,2113,2020гг...Скоро будет супер-турнир по АКТИВНЫМ ШАХМАТАМ в честь юбилея М.Ботвинника.Вот РШФ и попробовать бы организовать ежедневные репортажи с этого турнира.Какой формат передач?Можно обсудить...
номер сообщения: 8-398-48153