|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Матч закончен, страсти, вроде бы, улеглись.
На мой, дилетантский взгляд, оба соперника играли намного ниже своего обычного уровня. Чем это объясняется - не мне судить. Из всех 11 сыгранных партий (о тай-бреке говорить не хочется) мне понравилась только 8-я(эндшпиль две фигуры против ладьи).
Интересно было бы услышать мнение настоящих шахматистов. |
|
|
| |
|
|
По моему мнению и к моему глубокому сожалению шахматная составляюшая этого матча отошла даже не на второй план... 
__________________________
Завтра продолжу. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6629 |
|
|
|
|
На мой, дилетантский взгляд, оба соперника играли намного ниже своего обычного уровня. Чем это объясняется - не мне судить.
1) Большие денги давят на человека и больше ответсвенность за каждый ход !
2) Большие денги сковывают человека !
P.S. Не зря Крамник над ходом по 10 минут думал. Крамник нестолько играл, сколько ждал ошибку соперника |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6644 |
|
|
|
|
Pasha:
1) Большие денги давят на человека и больше ответсвенность за каждый ход !
2) Большие денги сковывают человека !
Как раз деньги они не разыгрывали - деньги делились поровну независимо от исхода матча. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6646 |
|
|
|
|
Выскажу ИМХО. Периоды в матче были разные. Например. в начале больше видел Топалов. Если сравнить пресс–конференции, то то, что видел Топалов и то что видел Крамник – небо и земля. Откровенно говоря, и то как Крамник играл, и то что он потом говорил – позор. Он терялся как уже старый Ботвинник. Т.е. в принципе, ничего не видел и хватался за размены.
Потом они выравнялись, 3 и 4 были на одном уровне, не сильно хорошем.
Потом куда–то пропал Топалов (и я продолжаю настаивать, что ему скандал помешал больше чем Крамнику). В партии с изолятором Крамник уже считал отлично, а Топалов ничего не видел. Дальше выигрыш черными был уже просто от противного, а в следующей белыми Топалов боялся сделать ход. Позиция была слишком хорошей. Как раз Крамник нормально все видел, от него просто мало что зависело. И белыми потом выиграл по делу.
А в 11 и 12 уже оба играли совсем неплохо. Во всяком случае мне понравилось. И в принципе оба на пике вышли на тай–брэк, где Топалов намного больше нервничал.
В целом, они только под конец разыгрались. Крамник, потому что в принципе был не наигран, а Топалов сделал большой перерыв от игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6709 |
|
|
|
|
Pasha: На мой, дилетантский взгляд, оба соперника играли намного ниже своего обычного уровня. Чем это объясняется - не мне судить.
P.S. Не зря Крамник над ходом по 10 минут думал. Крамник нестолько играл, сколько ждал ошибку соперника
И на мой взгляд рядового любителя шахматная составляющая прошедшего матча не высока.Из 15 партий, сыграных в Элисте, не очень пополнилась сокровищница мировой шахматной мысли. Ветераны шахмат давно не имели такого скудного дебютного материала.
На одной из пресс-конференций после партии Крамник даже умудрился сказать, что, конечно, ему оставалось маневрировать своими фигурами на своей половине доски и ожидать ошибочного хода противника. Уточню, что это было сказано уже после 8-й или 9-й партии матча, и пресс-конференция транслировалась по каналу НТВ-Мир в передаче супругов Макарычевых "Шахматное обозрение". |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6711 |
|
|
|
|
На одной из пресс-конференций после партии Крамник даже умудрился сказать, что, конечно, ему оставалось маневрировать своими фигурами на своей половине доски и ожидать ошибочного хода противника. Уточню, что это было сказано уже после 8-й или 9-й партии матча, и пресс-конференция транслировалась по каналу НТВ-Мир в передаче супругов Макарычевых "Шахматное обозрение".
Вот и сам ответил про класс Крамника- это сидеть и выжидать удобного момента.
На счет денег, то что они по 500 000$ получат -это одно, а последующие гонорары Топалова могли поднятся на 20% |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6806 |
|
|
|
|
СС: Pasha:
1) Большие денги давят на человека и больше ответсвенность за каждый ход !
2) Большие денги сковывают человека !
Как раз деньги они не разыгрывали - деньги делились поровну независимо от исхода матча.
Как раз деьги-то они и разыгрывали! И разыгрывали не столько призовой фонд матча, сколько будущие денежные потоки, а они (эти потоки) отнюдь не будут одинаковыми для владельца титула чемпиона и для остальных смертных. Не верите - спросите у "туалетного менеджера": он-то отлично знает азы финансовой науки и знает, за что бодался с "очком". |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6825 |
|
|
|
|
| ksg - а я не то написал , что гонорар Топалова повысится как минимум на 20% |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6840 |
|
|
|
|
Пожалуй, присоединюсь к профессионалам 
Посмотрев все партии матча, подвигав фигуры по доске, прихожу к выводу, что нет особенно ярких моментов, которые бы врезались в память. Может только партия, в которой Топалов отдал качество и затем двумя конями затоптал. Борьба, конечно, была, но без блеска что ли.
Сегодня случайно увидел обзор игры Свидлер-Топалов в нынешнем Линаресе - вот там Петр выиграл очень красиво, убедительно, с позиции силы. Крамник так не смог ни разу, по-моему 
А Топалов мог бы устроить шоу в своем стиле с жертвами и осложнениями, но то ли был зажат (ответственность за результат) то ли недооценил соперника (искренне думал, что на классе переигает, но вдруг нашла коса на камень). |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6847 |
|
|
|
|
vstorone:
Посмотрев все партии матча, подвигав фигуры по доске, прихожу к выводу, что нет особенно ярких моментов
В онлайне они лучше смотрелись |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6885 |
|
|
|
|
| Он-лайны - конечно, вещь. Эмоции, ощущение причастности. Удалось посмотреть игр 10. Только Шипов подкачал: все время обнадеживал, мол, вот сейчас Топа его и дожмет, вот Топа опять стоит на выигрыш. А в результате - одно расстройство |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6888 |
|
|
|
|
vstorone: Он-лайны - конечно, вещь. Эмоции, ощущение причастности. Удалось посмотреть игр 10. Только Шипов подкачал: все время обнадеживал, мол, вот сейчас Топа его и дожмет, вот Топа опять стоит на выигрыш. А в результате - одно расстройство
Спасибо за идею :)
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6889 |
|
|
|
|
Я ж говорил, что нужно Макса на он-лайны отряжать - при нем Топа больше выигрывает. А Крест - не фартовый комментатор для истинных любителей шахмат. Повезло вам в этот раз. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6891 |
|
|
|
|
Настало время для выработки твёрдого РЕГЛАМЕНТА ПРОВЕДЕНИЯ МАТЧА НА ЗВАНИЕ ЧЕМПИОНА МИРА /ЧМ/.
Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов после проведённого объединительного матча, записанного на его актив, почивает на лаврах, хоть увенчан венком лавровым был новоиспечённый чемпион Крамник. Время для расслабухи выбрал Кирсан Николаевич не совсем удачное. Вместо того, чтобы нежиться в лучах славы, ему в самый раз бы собрать серьёзный шахматный кворум авторитетнейших специалистов, исключив некомпетентных участников. Главным вопросом этого собрания должна была быть выработка жёсткого положения, если угодно другими словами, регламента о розыгрыше звания чемпиона мира по шахматам. Интересно, что ещё не прошло и недели после окончания матча, а уже снежный ком неожиданностей лавиной катится на головы фидевцев. Как быть со многими охочими до славы и звания ЧМ гроссов, обладателей ЭЛО выше 2700? Веселин Топалов - тот прямо дрожит, желая хоть завтра играть реванш с Крамником. Раджабов - вот-вот обнародует тоже свои идеи и притязания. Следует обратить внимание, что два соотечественника стоят сейчас в топ-листе рейтинга рядом -Мамедьяров и Раджабов, но они представляют разные кланы правящей верхушки страны, и каждый с большой лёгкостью может выдать на-гора требуемую сумму откупа за право играть матч на звание чемпион мира. Каспаров - тоже между Сциллой и Харибдой, т.к. дела его в политике идут не столь успешно. Многие намекают на возможность вызова на матч со стороны Ананда, Ароняна или Леко. Даже если ограничиться приведённым списком соискателей на матч с чемпионом мира, то это немало и может внести серьёзную сумятицу. Так или иначе, но ничего ФИДЕ не сделала для наведения порядка, и разногласия только множатся с калейдоскопической скоростью.
ИМХО вероятно:
1. - для соискателей звания чемпиона мира, не участвующих в суровом отборе, а выступающих с личной инициативой, поднять планку требуемого призового фонда до трёх миллионов долларов;
2. -победитель должен получить как минимум 60%, а проигравший 40% суммы.
Завтра ещё напишу. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6937 |
|
|
|
|
А кстати, чем не идея:
собрать всех гроссов 2700+,
к-е могут дать по 1000000 долларов,
в один двух-(четырех-)круговик за звание ЧМ.
У текущего ЧМ была бы только одна льгота:
ему не нужно платить миллион! Но конечно, он
должен играть как все в этом супер-матч-турнире.
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6942 |
|
|
|
|
to Baraur: Я вообще считаю, что формула борьбы за чемпионский титул не с позиции таланта, граничащего с гениальностью, а с позиции толстого кошелька, способна дискредитировать это звание, как ничто другое. Отдавая дань уважения таланту и мастерству перечисленных Вами гроссов, тем не менне полагаю, что на сегодняшний день ни один из них (кроме, пожалуй, вечно-гениального Ананда)не "созрел" для того, чтобы попытаться встать в один ряд таких маэстро, как Капабланка, Алехин, Ботвинник ... . Это каким же расстройством желудков должны страдать Крамник или Топалов, чтобы, к примеру, Раджабов, у кого ни будь из них выиграл МАТЧ!!! Поэтому, чтобы уберечь от катастрофического обесценения звания ЧЕМПИОНА МИРА ПО ШАХМАТАМ, я бы ужесточил Ваши требования и посоветовал бы ФИДЕ (до чего же смешно звучит!), чтобы проигравшему выплачивались не более 20% призовых. Так сказать, дабы остальным горе-спонсорам неповадно было.
С уважением,
КСГ
PS. Про Гарри Кимовича я просто умолчал, посколько совсем уж не верю в то, что он когда-либо исправит свою катастрофическую ошибку и вернется в лоно шахмат - он для этого слишком упрям... |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6948 |
|
|
|
|
Тезисы по предлагаемому регламенту матчей на звание чемион мира /ЧМ/ по шахматам (продолжение).
3. Как поступать, если сейчас объявятся сразу несколько соискателей? Например, Топалов, Каспаров и Раджабов. Преимущество сыграть матч должен иметь недавний обладатель, потерявший звание ЧМ /при прочих равных условиях, т.е. обеспечение требуемой повышенной суммы со всеми вытекающими гарантиями/. Кому отдать приоритет - Каспарову или Раджабову - дело не из лёгких. Видимо, во главу угла должен быть поставлен принцип предпочтения большего рейтинга.
4. САМОЕ ГЛАВНОЕ. ФИДЕ должна как можно скорей опубликовать весь ЕДИНЫЙ И НЕИЗМЕННЫЙ цикл розыгрыша с оговоркой, когда состоятся игры для претендентов (предпочтительней матчи) и даты проведения чемпионского матча. Даты должны быть незыблемы. Например, неучастие Топалова в следующем цикле до 2007 оговорено и подписано самим Топаловым./ Хоть это потрясающий нонсенс, но можно согласиться с выдвигаемыми предположениями, что ФИДЕ это надо было для нагнетания интриги. Но зачем нужна была интрига, если на матче бывало 200- 300 зрителей, средний коэффициент Эло коих не очень внушителен?/ Стало быть, для Топалова путь через игры претендентов-2007 заказан. Он может в них участвовать лишь с согласия Крамника и ФИДЕ.
5. О матчах на соискание, к-рые не входят в систему разработанную ФИДЕ.
Они могут проводиться лишь при условии, что не повлекут за собой помех и сбоев в разработанной системе розыгрыша звания ЧМ по шахматам. Временные сроки должны быть удобными для подготовки к матчу на соискание и достаточными для отдыха после него перед матчем, оговоренным в регламенте ФИДЕ.
В случае проигрыша действующим чемпионом мира соискательского матча, победитель становится обладателем звания ЧМ по шахматам и обязан заменить проигравшего чемпиона в системе, оговоренной ФИДЕ.
6. Матчи на соискание звания ЧМ могут проводиться лишь с согласия на них действующего чемпиона мира и не являются обязательными для него в случае его нежелания. При составлении контракта между чемпионом мира и соискателем должна участвовать с правом совещательного голоса ФИДЕ,
получающая соответствующие отчисления в свою пользу от спонсоров соискателя.
Таким образом, высокий денежный вал соискательского матча является как бы двойной защитой и материальным стимулом для действуюшего чемпиона мира.
Совсем другое дело - чемпионский матч из цикла ФИДЕ, участие в к-ром для действующего чемпиона ОБЯЗАТЕЛЬНО. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-6982 |
|
|
|
|
Мои очередные "два цента" в этой дискуссии...
Крамник при его огромном таланте "классика",
практически непробиваем в матче
для "боевых" игроков типа
Топалова, Ананда, Широва, Морозевича, Раджабова,
Акопяна, Мамедъярова (кого еще забыл, ну Полгар).
Только Леко может у него выиграть -
согласно его стилю.
Значит ли это, что Крамник - чемпион мира?
Почему и бы и нет - назовем его
(условно, безо всякого обидного подтекста)
"матчевым" чемпионом,
если он отказывается играть в матч-турнирах.
А чемпионом мира - в смысле сильнее всех -
пусть будет Топалов, или кто еще победит в Мехико-2007.
С Крамником один-на-один пусть играет тот,
с кем согласится Крамник - но конечно,
не победитель турнира в Мехико-2007.
Повторю,
2-4-6-круговой матч-турнир
с участием гроссов 2700+ с вкладом по 1000000 долларов -
это наиболее
простая,
справедливая и
экономичная форма.
Будь я Президентом ФИДЕ (а я не президент ФИДЕ),
я бы так и сделал...
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7029 |
|
|
|
|
zak06: Мои очередные "два цента" в этой дискуссии...
Фактически Вы опять предлагаете раскол (если конечно, не шутите). Опять 2 чемпиона, опять выяснения, кто из них самый-самый. Со всеми вытекающими, причем в самом обозримом будущем, последствиями, свидетелями которых мы были последние 13 лет.
Насчет матчевой "непробиваемости". Все те, кому этот ярлык навешивали, были таки "пробиты". И в том числе, шахматистами именно агрессивного (или, по крайней мере, активного) стиля. Алехин пробил Капабланку, Таль пробил Ботвинника, Спасский - Петросяна, Каспаров (увы!) - Карпова.
Если у нынешних "агрессоров" тяму не хватает, чтобы пробить Крамника, это не значит, что для них нужно изобретать новый титул.
Будь я Президентом ФИДЕ (а я не президент ФИДЕ),
я бы так и сделал...
Смахивает на предвыборную пропаганду. Ну, слава Богу, что Вы пока только вице-президент.  |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7031 |
|
|
|
|
Были в истории моменты когда в матче побеждал не фаворит. Но потом оказывалось, что либо все становилось на свои места, либо выяснялось, что современники неверно оценивали ситуацию. Так что логика подсказывает, что времена Крамника заканчиваются. Или многие совсем ничего не понимают :)
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7038 |
|
|
|
|
niksob58: Фактически Вы опять предлагаете раскол...
Конечно, не я, а шахматные чемпионы создают раскол.
Моё мнение:
чемпион он или не чемпион,
никто не имеет право диктовать свои условия.
Я помню (не точно...) давнюю фразу Марка Тайманова:
"В конце концов мы выбираем чемпиона не на всю жизнь,
а только на 2-3 года".
В 2000 г. у Крамника не было никаких оснований
играть с Каспаровым (кроме самодурства Каспарова -
уж извините за совсем не характерную для меня резкость).
И ставить Крамника в ряд с гениями
(кстати, "гениями" их делает молва,
и чем больше проходит время,
тем более некритично молва
приписывает им "гениальность")
ни к чему...
Гением был Каспаров,
но и самодурства было в нем выше (его) головы
("гений" и "злодейство" очень даже совместимы).
И несмотря на то, что я с самого его детства (он мой земляк)
горячо болел за Каспарова, я никогда не оправдывал его самодурства (одна его безобразная выходка после сокрушительного поражения от юного Раджабова чего стоит!!).
Таким же самодуром уже 6 лет является Крамник,
и ни к чему хорошему для шахмат это не приводит.
__________________________
I love chess |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7041 |
|
|
|
|
2 Zak06: "Таким же самодуром уже 6 лет является Крамник,
и ни к чему хорошему для шахмат это не приводит."
Ваша оценка деятельности Крамника после победы над Каспаровым близка к моей. Его неблагодарность и трусость, нежелание встречаться за доской с Гарри Кимовичем настолько ясно видна невооружённым глазом, что и времени на разъяснение тратить не надо. Но подобные действия Крамника ему легко сходили с рук, поскольку не было в мире никого, кто бы мог повлиять на принятие им иного решения. Это был глубокий раскол и беспредел.
Заслуга ФИДЕ состоит в том, что уж не знаю какой ценой удалось-таки ОБЪЕДИНИТЬ две разошедшиеся ветви мирового шахматного движения. Есть подпись Крамника, что он обязуется играть в Мехико-2007. Вот если он под благовидным предлогом, как многие ожидают, откажется от участия в Мехико-2007, то ФИДЕ вправе применить к нему САНКЦИИ. Кто-либо знает, в чём состоят эти санкции ФИДЕ? Напомните, пожалуйста, если не трудно.
Однако Ваш пост содержит ещё одну интересную фразу, к-рую я разовью в следующий раз, приведя В/цитату. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7044 |
|
|
|
|
Baraur:Заслуга ФИДЕ состоит в том, что уж не знаю какой ценой удалось-таки ОБЪЕДИНИТЬ две разошедшиеся ветви мирового шахматного движения. Есть подпись Крамника, что он обязуется играть в Мехико-2007. Вот если он под благовидным предлогом, как многие ожидают, откажется от участия в Мехико-2007, то ФИДЕ вправе применить к нему САНКЦИИ. Кто-либо знает, в чём состоят эти санкции ФИДЕ? Напомните, пожалуйста, если не трудно.
Проблема в том, что сейчас Владимир Крамник легализовал титул чемпиона мира (снова минуя отбор). Этот титул будет иметь ценность много лет в умелых и циничных руках. Если даже из коммерческого матча с Каспаровым Владимир смог выжать максимум, убедив спонсоров и шахматную общественность, что именно он является чемпионом мира, то сейчас ему нет никакого резона играть по правилам ФИДЕ. Будет заявлена новая "Моя система" розыгрыша титула чемпиона. Крамниковская система. Лет через 5-6 Владимир подумает с кем сыграть, оговорив право на матч-реванш ... |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7045 |
|
|
|
|
2 Zak06:"Моё мнение:
чемпион он или не чемпион,
никто не имеет право диктовать свои условия."
Прочитав мой предыдущий пост, ни у кого не возникнет сомнений в том, что мои симпатии к Крамнику отнюдь не велики. Что я обычный *каспаровец*. Ан нет! Платон мне друг, но истина дороже.Именно с этих позиций справедливости истины хочется сказать следующее.
В/цитата, приведённая мной в качестве своеобразного эпиграфа, говорит о диктате посторонних лиц - будь то любители или гроссмейстеры - над волей чемпиона мира. Вот с этим положением я не могу смириться. Крамник как человек и чемпион, выигравший свой матч в Элисте, имеет право также и на своё волеизъявление, никто не имеет права требовать от него быть марионеткой и кувыркаться на потеху алчущей публике. Даже достопочтенный гроссмейстер Марк Тайманов. Надо было с Фишером...что ворошить прежние грехи? Всё бывает в жизни. И даже гроссы не выбирают чемпиона мира. Это только удачный афоризм в устах Марка Евгеньевича. Чемпион мира сам отбирается в горниле таких битв, что имеет право голоса тоже. Так во всяком случае было во времена далёкие, когда играл и Тайманов.
Говорить об огромном послужном списке Крамника не приходится, поскольку Каспаров совершил двойную оплошность, о чём он, кстати, ныне и признался: выбрал себе на своё усмотрение достойного претендента /Крамника/, не обеспечив себя даже опцией матч-реванша, и порвав с ФИДЕ. А дальше уже колеблется "генеральная линия Крамника".
Так вот, Крамник ОБЯЗАН играть турниры и матчи на звание чемпиона мира в первую очередь. Все остальные соискатели, сильные гроссы с 2700+, могут быть удовлетворены, могут быть и нет. Это уже личное дело чемпиона мира. Хочет играть? Пожалуйста! Нет? Его воля. Вот для этого и должен служить более крупный гарантированный взнос соискателя на призовой фонд и отчисления ФИДЕ за матч. Ведь может случиться и такое, что Крамника уже в этом году смогут вызвать на матч сразу несколько шахматистов. Топалов уже почти это сделал. А ведь могут и Раджабов, и Каспаров, и Фишер с Морозевичем тоже кинуть перчатку Крамнику. Так что? Ему только и играть с ними, а ребята из претендентского цикла ФИДЕ пусть подождут?
Предлагаю обсудить возникающие коллизии. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7046 |
|
|
|
|
| Интересно проследить, с чего начиналась эта тема и что обсуждается в итоге. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7047 |
|
|
|
|
Начну с того, что здесь преобладают любители. Стало быть, и мне не зазорно вклиниться в обсуждение под заголовком *А что скажут профессионалы?*
Несколько неприятно, что тон задают именно НЕ_любители Крамника, те, кто никак не хочет или не может смириться с его победой. Можно выиграть (теоретически - можно, но попробуйте сделать это на практике!) один матч. Крамник выиграл целых ДВА. Один - у Каспарова, второй - у Топалова.
Наверное, помимо случайности, тут есть какая-то закономерность. Я бы сформулировал ее так: сегодня Крамник играет СИЛЬНЕЕ многих в матчах.
Если НЕ_любители не способны или не желают признавать этот, лежащий на поверхности, вывод или довод, то все дальнейшие споры просто лишены смысла.
Далее. Крамник - как и любой человек - заслуживает право на передышку. Так что гнать его на матчи с перерывами менее полугода - едва ли уместно. И заниматься предсказаниями его поведения на ближайшие 5 или 6 лет - тоже.
Система нокаутов - допустим, что она хороша в боксе, но не в шахматах. Довольно сомнительные результаты этой системы привели к желанию ФИДЕ отменить нокауты и заменить их двухкруговым турниром. Довольно бедноватая затея: речь ведь идет о выявлении сильнейшего шахматиста. Напомню, что в 1948 году, когда ФИДЕ пошла на поводу у сторонников советского регламента (предложенного Ботвинником), планировалось целых 4 круга для 6 участников. Выбыл Р. Файн и количество кругов увеличилось до 5. Цель была - не столько измотать участников, сколько - по возможности - исключить влияние случайностей.
В этом плане Сан Луис послужил, во многом, примером диаметрально противоположным: все случайности и неслучайности сыграли на руку одному из участников. В итоге Леко в выигранной позиции первого тура избрал совершенно невероятный ход, а все прочие - как будто сговорились - тоже были не в самой лучшей форме. Будь турнир не в 2, а скажем, в 4 круга, резултаты могли бы стать иными, но преимущество Топалова, достигнутое агрессивной игрой в первом круге, даже при ничьих во втором, оказалось достаточным для победы.
Поздравить Топалова с тем успехом - святое дело, но кричать о его явном превосходстве (кроме стремительно выросшего рейтинга) над всеми остальными - несколько преждевременно.
Ну а ругань в адрес Крамника не повиснет на вороте нового чемпиона мира. Скорее - отразится и ударит по хулителям его. Повторю: выиграть ДВА матча случайно - несколько неправдоподобно. Значит, что-то такое (сродни таланту, если не гениальности, в которой Крамнику почему-то отказывают) - скажем, искра Божья - у него имеется! |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7048 |
|
|
|
|
| Слава слава слава Крамнику!!!!! абсолютно никто сегодня не может ему противостоять! |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7049 |
|
|
|
|
vstorone:
Проблема в том, что сейчас Владимир Крамник легализовал титул чемпиона мира (снова минуя отбор). Этот титул будет иметь ценность много лет в умелых и циничных руках.
"Проблема - это неправильно сформулированный результат".
Для тех, кому хочется лишить (принизить) Крамника титула - это проблема, а пока титул ему в "умелые и циничные руки". На сколько лет - сколько удержит.
... убедив спонсоров и шахматную общественность, что именно он является чемпионом мира, то сейчас ему нет никакого резона играть по правилам ФИДЕ.
А какой резон был в матче с Топаловым,вроде всех убедил? Или это надо доказывать с периодичностью в 5-6 лет? Бедная общественность и спонсоры - как коротка у них память
Илюмжинов: "Будет конгресс ФИДЕ, где Крамник, как чемпион мира, примет участие и сможет изложить свою позицию"
Никто не собирается консервировать титул на очередной пятилетний срок. Если формат изменится ничего страшного не произойдет, сторонников матча или турнира хватает с обеих сторон. |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7051 |
|
|
|
|
Kangaroo Один почитатель Крамника во время матча в Элисте писал:
Выиграй у Топалова и мы простим тебе уклонеие от матч-реванша с Каспаровым,неважные результаиы в некотрых турнирах и относительно низкий рейтинг и т.п. Вы сами хоть раз задумывались над тем,почему так много россиян недолюбливают Крамника? Вспомните,сколько раз он играл за команду России за последние 10 лет,в суперфинале России за последние 5 лет?
Как часто он приезжал из Парижа в Москву после 2000г?
Почему у Каспарова(экс-чемпион) "Оскаров" больше,чем у Крамника?
Вы не имеете веских доказательств ,чтобы так принижать успех Топалова в Сан-Луисе! У меня тоже есть предположение,что Леко нарочно слил последнюю партию ,сыграв вничью с Крамником,но доказательств нет,поэтому мне остаётся помалкивать...
Настоящий чемпион мира-за это таких любят и уважают-должен неоднократно побеждать в турнирах самых сильных противников,как это делали Карпов,Каспаров и в теннисе Федерер.Да,Крамник неплохо сыграл в матче из 16 партий с недооценившим его Каспаровым(тот даже пункт о матч-реванше не включил),матч с Леко закончил вничью,короткий матч с Топаловым в большие шахматы тоже вничью,если бы матч продолхался 16-24 партии,я уверен,победил бы Топалов Зато сибарит Крамник очень любит
выжимать максимум из подаренного ему Каспаровым и Топаловым титула-
мы говорим "подаренного",так как ни первый,ни второй не обязаны были играть матчи с Крамником Я не буду удивлён,если Владимир Борисович,сыграв матч с Фрицем,будет отдыхать...до следующего матча А Вы поёте ему дифирамбы?! |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7052 |
|
|
|
|
старик:
Почему у Каспарова(экс-чемпион) "Оскаров" больше,чем у Крамника?
Зато сибарит Крамник очень любит выжимать максимум из подаренного ему Каспаровым и Топаловым титула- мы говорим "подаренного",так как ни первый,ни второй не обязаны были играть матчи с Крамником Я не буду удивлён,если Владимир Борисович,сыграв матч с Фрицем,будет отдыхать...до следующего матча А Вы поёте ему дифирамбы?!
Каспаров был сильнее всех в те годы - потому и наградили "Оскарами" (но не завоевал )
Может Крамник и виноват перед кем-то, что принял "подаренные" матчи. Он воспользовался шансом "подаренными" самоуверенными Каспаровым и Топаловым, но осуждать за это язык не поворачивается.
Остается петь дифирамбы, или удивляться тому что он не "выжал минимум" |
|
|
| номер сообщения: 16-38-7053 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
