ChessPro online

После матча - возможные сценарии

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

122

niksob58

16.10.2006 | 17:24:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Леонид: Это Форрестол был.


Да? Ну, хреновый из меня, значит, историк.
номер сообщения: 16-37-6536

123

E_103

16.10.2006 | 17:25:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
К чему такие сильные страсти?
В одной из питерских газет Крамника вообще посчитали 19-м (!?) по счету чемпионом мира ФИДЕ после Топалова, причем в приведенном списке значатся и Стейниц и Халифман - короче свалили все до кучи нисколько ни озаботившись тем фактом, что ФИДЕ появилась только в 1924 году и компанию из Стейница, Ласкера и Капабланки к чемпионам мира ФИДЕ отнести просто невозможно.
номер сообщения: 16-37-6537

124

старик

16.10.2006 | 17:26:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я ,помню,в те времена написал:

Жить в Америке чудесно-
Нет препятствий на пути:
Если в белом доме тесно,
Можно-в жёлтый перейти...
номер сообщения: 16-37-6538

125

niksob58

16.10.2006 | 17:35:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

старик: Я ,помню,в те времена написал:

Жить в Америке чудесно-
Нет препятствий на пути:
Если в белом доме тесно,
Можно-в жёлтый перейти...


Ну, так хорошие стихи. И болельщикам Крамника необидные. Умеете ведь, когда хотите!
номер сообщения: 16-37-6539

126

старик

16.10.2006 | 17:38:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Открытое письмо Веселину Топалову
от его российского болельщика в связи с вероятным матч-реваншем
------------------------------------

Поверьте,не хочу я Вас обидеть,
Но Вы признайтесь самому себе,
Что не желали в Крамнике Вы видеть
Противника, опасного в борьбе

Конечно,Вы готовились серьёзно-
Корпел над вариантами Ваш штаб,
Но мысль одна мешала-враг не грозный:
Он за два года здорово ослаб...

Да,Крамника Вы недооценили,
Решив,что он уже совсем не тот
И,видимо,сознательно забыли-
Какой у Вас с Володей общий счёт...

Мол,я высоким рейтингом владею
И до меня Володе далеко:
Пусть матч короткий-всё равно сумею
Я победить противника легко!

Хотите в Элисте играть-согласен,
Своё,чужое поле-всё равно
Исход сраженья этого нам ясен-
Тринадцатого будем пить вино!

На деле всё произошло иначе-
Прозренье наступило точно-в срок
Надеюсь,всё случившееся в матче
Для Вас теперь полезнейший урок?!
номер сообщения: 16-37-6540

127

niksob58

16.10.2006 | 17:55:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Попробую вернуться к теме о возможном матче-реванше. Где те самые инструкции (в другом переводе - регламенты) ФИДЕ, на которые ссылается С. Данаилов, требуя реванша? Кто-нибудь может подбросить ссылочку? По поиску я ничего не смог найти. Если верить Данаилову, они приняты около года назад (со слов нашего болгарского коллеги, который сам смотрел интервью по ТВ - см .пост 43). Значит должны быть где-то опубликованы. Это ведь не контракт, условия которого могут и не разглашаться, и не секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа, а (по моему разумению) официальные документы солидной организации. Очень бы хотелось их изучить, чтобы не гадать на кофейной гуще, из-за чего разгорается сыр-бор.
номер сообщения: 16-37-6543

128

rnevianov

16.10.2006 | 17:56:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

На http://64.ru/?/articles/item=1293 опубликованы свежие рейтинги: Каспаров-2812,0; Топалов - 2797,5; Ананд - 2775,7; Крамник - 2764,5; Морозевич - 2755,8....



До тех пор пока рядом с №1 не стоит имя Крамник, сколько бы матчей он не выграл, большинство будет считать его недо-шампионом. Вот в чем заключается беда Крамника.

Будь бы он №1 в ELO, на этом форуме было бы на порядок меньше постов.
номер сообщения: 16-37-6544

129

Леонид

16.10.2006 | 18:05:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rnevianov: До тех пор пока рядом с №1 не стоит имя Крамник, сколько бы матчей он не выграл, большинство будет считать его недо-шампионом. Вот в чем заключается беда Крамника.



Большинство где?

rnevianov:Будь бы он №1 в ELO, на этом форуме было бы на порядок меньше постов.



Не обольщайтесь.

Чемпион -- это тот, кто выиграл чемпионат. Посмотрите Олимпийские игры, как там проваливались те, кто до и после выигрывал все или почти все. Так что Крамник чемпион. А кто-там что считает -- ну так что? Фишер до сих пор чемпионом считает себя.
номер сообщения: 16-37-6546

130

Checkit

1 разряд

16.10.2006 | 18:09:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rnevianov:
До тех пор пока рядом с №1 не стоит имя Крамник, сколько бы матчей он не выграл, большинство будет считать его недо-шампионом. Вот в чем заключается беда Крамника.


Это Ваша беда и Ваше утешение. Крамнику оказалось достаточно доказать одному "шампиону" кто есть кто.
номер сообщения: 16-37-6547

131

niksob58

16.10.2006 | 18:13:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rnevianov: До тех пор пока рядом с №1 не стоит имя Крамник, сколько бы матчей он не выграл, большинство будет считать его недо-шампионом. Вот в чем заключается беда Крамника.


Следуя Вашей логике:
1) сборная Греции - недо-чемпион Европы по футболу, Италии - недо-чемпион мира, Борзаковский - недо-чемпион Олимпиады в беге на 800 метров, можно продолжать бесконечно. В футболе тоже считают рейтинги, в легкой атлетике есть "personal best" и/или "season best". Перечисленные победили своих соперников очно, но их математические показатели (ни до ни после победы) не были лучшими.
2) нет смысла садиться играть за титул ЧМ, если у тебя рейтинг не №1. Все равно выиграешь только титул недо-чемпиона, а до-чемпионом все равно останется тот, у кого рейтинг №1, даже если он и отбор к финальному матчу не пройдет.
Да и вообще, к чему вся эта канитель: с матчами ли, турнирами ли. Добрался до вершины рейтинга - провозгласили чемпионом. Через неделю скатился на №2 - еще один чемпион появился. Быстро, дешево, удобно!
Кстати, по Вашей же логике, Топалов тоже был бы недо-чемпионом, выиграй-таки он матч с минимальным перевесом или на тай-брейке. Его рейтинг, был бы меньше, чем у Гарри Кимовича, а его (ГК) 2812 в рейтинге будут красоваться, по крайней мере, до 01.04.2008.
Хотя забавно... Абсолютным чемпионом мира после матча Топалов-Крамник стал... Каспаров!!! В этом что-то есть
номер сообщения: 16-37-6549

132

Paul

16.10.2006 | 18:40:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
To старик: Открытое письмо Веселину Топалову
от его российского болельщика в связи с вероятным матч-реваншем
------------------------------------

Дорогой Старик,искреннее Спасибо! Как у Вас так хорошо получается? Завидую белой завистью. Спасибо!
номер сообщения: 16-37-6553

133

rnevianov

16.10.2006 | 19:13:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: rnevianov: До тех пор пока рядом с №1 не стоит имя Крамник, сколько бы матчей он не выграл, большинство будет считать его недо-шампионом. Вот в чем заключается беда Крамника.
Следуя Вашей логике:
1) сборная Греции - недо-чемпион Европы по футболу, Италии - недо-чемпион мира, Борзаковский - недо-чемпион Олимпиады в беге на 800 метров, можно продолжать бесконечно. В футболе тоже считают рейтинги, в легкой атлетике есть "personal best" и/или "season best". Перечисленные победили своих соперников очно, но их математические показатели (ни до ни после победы) не были лучшими.
2) нет смысла садиться играть за титул ЧМ, если у тебя рейтинг не №1. Все равно выиграешь только титул недо-чемпиона, а до-чемпионом все равно останется тот, у кого рейтинг №1, даже если он и отбор к финальному матчу не пройдет.
Да и вообще, к чему вся эта канитель: с матчами ли, турнирами ли. Добрался до вершины рейтинга - провозгласили чемпионом. Через неделю скатился на №2 - еще один чемпион появился. Быстро, дешево, удобно!
Кстати, по Вашей же логике, Топалов тоже был бы недо-чемпионом, выиграй-таки он матч с минимальным перевесом или на тай-брейке. Его рейтинг, был бы меньше, чем у Гарри Кимовича, а его (ГК) 2812 в рейтинге будут красоваться, по крайней мере, до 01.04.2008.
Хотя забавно... Абсолютным чемпионом мира после матча Топалов-Крамник стал... Каспаров!!! В этом что-то есть



Не надо передергивать слова и давать односторнные примеры.
Далеко ходить не надо. Например тенис.

Чемпион тот кто сильнее всех.
Проиграл 1 матч, упал до №2, ничего, если ты настоящий чемпион, то выиграешь опять №1.

Крамник молодец, в последнее время он в восходе. Выграл тяжелую победу у сильнейшего соперника.
Все очень просто - нужно продолжать выигрывать!!! ....... или не все так уж просто

Но до тех пор пока над него тень Каспарова, Топалова или Ананда ему много чего нужно доказывать.
Не зря сдесь больше пишут как Крамник будет скрываться, а не как будет выигрывать.

Пока Крамник будет смотреть снизу вверк, будут много такие как я, которые будут считать, что он просто использовал момент. Это не хватает для титул абсолютного чемпиона.

БУДЕТ И №1 - все вопросы и сомнения сняты.

PS:
А может кто-то осмелится сказать, что Гари Кимович незаслуженно красуется рядом с №1
номер сообщения: 16-37-6557

134

Andrei_V

2 разряд

16.10.2006 | 19:26:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Витязь: Andrej_B,
Bаш вариант сомнителен по той простой причнине, что Tопалов знал эту самую посдледнюю палку с математической точностью до +8!



Простите, Витязь, я Вашу мысль не понял. Поясните, пожалуйста.
номер сообщения: 16-37-6558

135

Andrei_V

2 разряд

16.10.2006 | 19:29:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rnevianov: Не надо передергивать слова и давать односторнные примеры. Далеко ходить не надо. Например тенис. Чемпион тот кто сильнее всех. Проиграл 1 матч, упал до №2, ничего, если ты настоящий чемпион, то выиграешь опять №1.



К сожалению, Ваш пример не подходит, так как в теннисе есть только понятие рейтинга (место в классификации), а звания "чемпион мира" нет вовсе!
номер сообщения: 16-37-6559

136

fummpavel

16.10.2006 | 19:55:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
напоминаю Крамник.В.Б. ЧЕМПИОН МИРА ПО ШАХМАТАМ.
Так,что господа ждите следующего Фишера(но это врятли)
номер сообщения: 16-37-6561

137

Nikolai

16.10.2006 | 19:59:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rnevianov:
БУДЕТ И №1 - все вопросы и сомнения сняты.


Ну что Вы, вопросов станет еще больше. Тут же приведут партию где Топалов после первого хода стоял лучше и сделают заключение, что он вообще играет лучше Крамника. :) Вот зачем гадать, есть результат матча, т.е. прямой эксперимент который показывает, что Крамник сильнее. Пусть здесь и сейчас, но сильнее. Этот аргумент неопровержим, железный аргумент, но ведь нет же, ссылаются на математическое приближение, коим является рейтинг, на выборочные турниры и т.д., чтобы доказать обратное. В принципе, дело хозяйской, только что этим можно доказать? Поди не дети тут, которых можно убедить, что белое - это черное.
номер сообщения: 16-37-6562

138

старик

16.10.2006 | 20:26:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ШТАБ ТОПАЛОВА ПОТРЕБОВАЛ ОТ КРАМНИКА МАТЧ-РЕВАНШ

Матч-реванш между Владимиром Крамником и Веселином Топаловым может состояться в марте 2007 года. Об этом со ссылкой на менеджера Топалова Сильвио Данаилова сообщает неофициальный сайт болгарского шахматиста.
--------------------------------------
Я вчера лично задал вопрос Кирсану Илюмжинову,(который выступал по "Маяку")-правильны ли слухи о предстоящем матч-реванше?Он ответил:всё правильно,ждём прибытие соответствующих официальных бумаг от болгарской стороны
Я уверен,что выступление Илюмжинова и его ответы на вопросы в ближайшее время появятся в печати
номер сообщения: 16-37-6565

139

niksob58

16.10.2006 | 20:47:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

rnevianov:
Не надо передергивать слова и давать односторнные примеры.
Далеко ходить не надо. Например тенис.


Да я вроде и не передергивал ничего. Просто показал конкретные примеры, что чемпионом становится не тот, кто потенциально сильнее. А тот, кто выиграл конкретное единоборство за этот титул. И воспитанные люди никогда не назовут победителя недо-чемпионом. Попробуйте в лицо сказать греческому футбольному фану, что его страна - недо-чемпион. Он Вас ЗАРЭЖЭТ!!!

Чемпион тот кто сильнее всех.


Не обязательно. Повторю - чемпион - тот кто выиграл конкретное чемпионское соревнование. И всего-то. И не надо из этого делать фетиш. Эйве 2 года был чемпионом, а сильнейшим в это время был Алехин. Сомнений не вызывало ни у кого ни законность титула Эйве, ни факт превосходства Алехина (даже у самого Эйве). Да, Алехин титул вернул, а мог и преждевременно умереть, не вернув...
И если даже многие считают, что Топалов сильнее Крамника как шахматист (и даже если предположить, что они правы), то значит все-таки чего-то "чемпионского" ему не хватило. Например, характера, выдержки, настроя на борьбу, концентрации за доской, способности сыграть через "не могу", "на зубах"... Не знаю.

Проиграл 1 матч, упал до №2, ничего, если ты настоящий чемпион, то выиграешь опять №1.



Дело в том, что рейтинг тоже не дает 100%-ного отражения сотношения сил разных шахматистов. Зависит от системы подсчета. Вот в теннисе какой рейтинг учитывать? АТП или Чэмпион рейс? И тот и другой с определенной точностью отражают текущую силу игрока, но в них есть различия по распределению мест. Да, если ты на голову выше всех (как Федерер)- рейтинг при любой системе будет у тебя выше всех. А если не на голову, а чуть-чуть? По моему мнению, в шахматах сейчас сложилась ситуация, когда 4-5 примерно равных шахматистов имеют ПОТЕНЦИАЛ стать чемпионами мира в самое ближайшее время. Агрессивный стиль Веселина действительно хорош для турнирных баталий (а именно в них зарабатывается рейтинг в основном), а не для матчей. Но ведь Таль был не менее агрессивным игроком, но смог пробить считавшегося почти непробиваемым в матчах Ботвинника. Был ли он при этом в действительности на голову выше Ботвинника? Я так не думаю.

Крамник молодец, в последнее время он в восходе. Выграл тяжелую победу у сильнейшего соперника.Все очень просто - нужно продолжать выигрывать!!!


Выигрывать надо. Но не надо требовать от Крамника голвокружительных атак в стиле Топалова (и таких же головокружительных результатов в турнирах), как не надо требовать от Топалова безупречной игры в сложнейших позициях технического характера. Увы - это разные стихии. Одна - стихия одного, вторая - второго.

Но до тех пор пока над него тень Каспарова, Топалова или Ананда ему много чего нужно доказывать.


От Каспарова, действительно осталась только тень. Убежден, что в шахматы он больше по-серьезному не вернется. Чего ему надо доказывать Топалову я не знаю. Пусть сам Топалов докажет, что его проигрыш был случаен. Только не на словах, а на деле. А если опять будет рассказывать про свой рейтинг, да про свои былые успехи (пусть совсем свежие), то опять продует, потому что снова окажется психологически не готов к действительно упорному и жесткому противостоянию за титул(не важно - в турнире или в матче).

Не зря сдесь больше пишут как Крамник будет скрываться, а не как будет выигрывать..


Оставлю это на совести (или бессовестности) тех, кто позволяет себе говорить как о факте о том, чего еще не произошло. Крамник ясно заявил еще до матча (и подписал контракт с этим условием), что будет играть в Мексике. Так и сказал: "Хотите, чтобы я сыграл в турнире на ЧМ. ОК!". Если у Вас или кого-либо другого есть факты нарушения им своего слова или невыполненных ЮРИДИЧЕСКИХ обязательств - попрошу эти факты на стол.

Пока Крамник будет смотреть снизу вверк, будут много такие как я, которые будут считать, что он просто использовал момент. Это не хватает для титул абсолютного чемпиона...


Да господи, простите уж Вы супершахматистам эту слабость. Они все немножко снобы, самоуверенны и безапелляционны. В большей или меньшей степени, но без исключения. Ну, а в спорте, действительно, немаловажен момент, да и везение тоже. Вот только не пойму, этот момент или везение по каким-то причинам запретили использовать Топалову?

А может кто-то осмелится сказать, что Гари Кимович незаслуженно красуется рядом с №1


Почему незаслуженно. Раз система подсчета позволяет сохранять высочайший рейтинг, более полутора лет не садясь за доску (кстати, в теннисе подобное абсолютно невозможно), отчего бы и нет? А может быть, именно на этом примере Вы задумаетесь, и не станете возводит этот пресловутый ЭЛО в абсолют?
номер сообщения: 16-37-6567

140

XXX

16.10.2006 | 21:17:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58: Попробую вернуться к теме о возможном матче-реванше. Где те самые инструкции (в другом переводе - регламенты) ФИДЕ, на которые ссылается С. Данаилов, требуя реванша? Кто-нибудь может подбросить ссылочку? По поиску я ничего не смог найти. Если верить Данаилову, они приняты около года назад (со слов нашего болгарского коллеги, который сам смотрел интервью по ТВ - см .пост 43). Значит должны быть где-то опубликованы. Это ведь не контракт, условия которого могут и не разглашаться, и не секретные протоколы к пакту Молотова-Риббентропа, а (по моему разумению) официальные документы солидной организации. Очень бы хотелось их изучить, чтобы не гадать на кофейной гуще, из-за чего разгорается сыр-бор.



Вот Вам ссылочка, если Вы это имеете ввиду.

1 сентября 2005 года было принято, если не ошибаюсь. Опубликовано на официальном сайте ФИДЕ.

http://www.fide.com/news/download/regsmatch.pdf
номер сообщения: 16-37-6569

141

TimofeevMiha

16.10.2006 | 21:27:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну что ж,если будет матч реванш наверное можно будет от души посмеяться.Сначала наши братья нашли миллион и распилили его напополам.Результата не вышло.Потом найдут еще полтора и снова его попилят.Результат в матче думаю будет такой же.Потом ? Еще миллиончик?
Для этого и надо становиться ЧМ. Куй железный пока он горячий.Несите деньги...
Хотя может быть лучше их просто просадить в казино?
номер сообщения: 16-37-6570

142

chemodan

16.10.2006 | 21:39:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
TimofeevMiha , грузите претензии на info@chesspro.ru, а здесь мусорить не стоит.
номер сообщения: 16-37-6572

143

niksob58

16.10.2006 | 21:52:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

XXX:
Вот Вам ссылочка, если Вы это имеете ввиду.

1 сентября 2006 года было принято, если не ошибаюсь. Опубликовано на официальном сайте ФИДЕ.

http://www.fide.com/news/download/regsmatch.pdf


За ссылочку спасибо. Поначалу она у меня раза 4 не открывалась. Но сейчас прошло. Будем читать внимательнее. Но с первого взгляда - если забашляют Крамнику миллион баксов чистыми, имеют право играть. Но март - самое последнее время. А формат тот же - 12 партий. Но уже без тай-брейков: ничья в пользу чемпиона. Так?
номер сообщения: 16-37-6574

144

XXX

16.10.2006 | 21:59:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

niksob58:
А формат тот же - 12 партий. Но уже без тай-брейков: ничья в пользу чемпиона. Так?



Нет, все то же самое, как и в этот раз (пункт 3.2)
номер сообщения: 16-37-6575

145

Estarion

Любитель

16.10.2006 | 21:59:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Последние новости:

16 октября 2006 г. Москва, ЦДШ. Пресс-конференция с чемпионом мира по шахматам Владимиром Крамником.
Вечером 16 октября в Центральном доме шахматиста состоялась пресс-конференция с чемпионом мира по шахматам Владимиром Крамником. Помимо российского гроссмейстера в ней приняли участие Президент РШФ, заместитель председателя Правительства РФ Александр Жуков, руководитель экспертного управления Администрации Президента РФ Аркадий Дворкович, почетный президент РШФ Андрей Селиванов, вице-президент РШФ Валерий Зубов, главный арбитр матча Герт Гийссен, менеджер Крамника Карстен Хензель и седьмой чемпион мира Василий Смыслов. Вел пресс-конференцию Председатель комиссии по печати и пропаганде РШФ Александр Рошаль.
Александр Жуков, открывая пресс-конференцию, поздравил от имени РШФ и всех любителей шахмат страны Владимира Крамника с победой, отметив ее большое моральное, спортивное и творческое значение.
Касаясь возможности матча-реванша с Веселином Топаловым, Крамник сказал, что очень уважает Топалова как шахматиста, но в мире есть еще много сильных шахматистов, которые хотели бы сыграть с ним матч. Отвечая на вопрос о следующем цикле розыгрыша звания чемпиона мира, Владимир Крамник обратил внимание, что система розыгрыша мировой шахматной короны в финальном матче имеет 120-летнюю историю, и за это время успешно себя зарекомендовала. По словам Крамника, он чувствует свою ответственность за построение стройной системы розыгрыша чемпионского звания в будущем. Здесь предстоит серьезная работа и важно пойти в правильном направлении.
«Отказываться от проведения финального матча на первенство мира – губительно для шахмат» – поддержал Крамника Александр Жуков. По его словам, рейтинг такого матча намного выше всех остальных шахматных событий, определение чемпиона мира в турнире неоправданно и приведет к девальвации чемпионского звания. Отвечая на вопросы журналистов, Александр Жуков и Аркадий Дворкович высказали мнение, что за победу в столь напряженном поединке Владимир Крамник достоин государственной награды.

---------------------------
С ужасом ожидаю реакцию топофилов на эту инфу... :)))


__________________________
True Vorlon
номер сообщения: 16-37-6576

146

XXX

16.10.2006 | 22:18:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А чего там, играть Крамник обязан, отказаться не может (читайте положение о матче), откажется - лишат титула, уж Данаилов такой возможности не упустит. Рассуждать на эту тему можно бесконечно, но подписанные обязательства имеют место быть, и от этого никуда не деться. Это не какие-то абстрактные Пражские соглашения без конкретных обязательств. В контракте на матч он тоже подписался под дальнейшим участием в цикле ФИДЕ на условиях ФИДЕ. Президент ФИДЕ подтвердил, что Топалов имеет право на реванш. Выход один, давить на Илюмжинова, что бы менял положения ФИДЕ о розыгрыше титула, но тоже стремновато. Зная повадки Данаилова можно не сомневаться, засудит, и что самое печальное, будет (согласно действующим положениям) прав. Похоже, то что не добили туалетным скандалом, успешно могут добить новыми скандалами с розыгрышем титула.
номер сообщения: 16-37-6578

147

Pasha

16.10.2006 | 22:27:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Вообще-то и в обычные шахматы у Крамника на 1 победу больше.
И потом, что еще надо доказывать? Что доказывал Фишер? Доказательством для Крамника является победа в Элисте. Теперь что-то нужно доказывать Топалову. Если хочет стать чемпионом.



В Веек ан Зее; Линаресе; Cофия; взять 1-2 места как Топалов в прошлом году.
номер сообщения: 16-37-6580

148

niksob58

16.10.2006 | 22:28:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Estarion:Касаясь возможности матча-реванша с Веселином Топаловым, Крамник сказал, что очень уважает Топалова как шахматиста, но в мире есть еще много сильных шахматистов, которые хотели бы сыграть с ним матч.


Означает лишь то, что если Раджабов, Свидлер, Морозевич или кто-то иной переведут "лимон" баксов раньше Топалова, будет играть с ними. Ну и Топалова немножко подразнить: на него-то уже времени не останется, написано же: последний срок - март.

Отвечая на вопрос о следующем цикле розыгрыша звания чемпиона мира, Владимир Крамник обратил внимание, что система розыгрыша мировой шахматной короны в финальном матче имеет 120-летнюю историю, и за это время успешно себя зарекомендовала.


Простая констатация факта и своей принципиальной позиции.

По словам Крамника, он чувствует свою ответственность за построение стройной системы розыгрыша чемпионского звания в будущем. Здесь предстоит серьезная работа и важно пойти в правильном направлении.


Программа на будущее. И ни слова об отказе соблюдать договоренности (если таковые действительно имеют место, все равно придется играть) или намерении действовать в разрез с решениями ФИДЕ. А кому помешает стройная система (пока неизвестно какая)?

«Отказываться от проведения финального матча на первенство мира – губительно для шахмат» – поддержал Крамника Александр Жуков. По его словам, рейтинг такого матча намного выше всех остальных шахматных событий, определение чемпиона мира в турнире неоправданно и приведет к девальвации чемпионского звания.


Мнение чиновника. Впрочем, вполне логичное. Раньше вот все говорили, что на матчи бабок нету. У Раджабова они нашлись. Да и Топалов, стоило ему проиграть, оказывается, наскрести может. Значит, и другие найдут, если захотят играть без отбора.

С ужасом ожидаю реакцию топофилов на эту инфу... :)))
А чему тут ужасаться? Никому не сказано - "нет". Намек же дан: ребята, лимон баксов на бочку за матч вне очереди, но - в порядке живой очереди.
номер сообщения: 16-37-6581

149

niksob58

16.10.2006 | 22:54:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Pasha: В Веек ан Зее; Линаресе; Cофия; взять 1-2 места как Топалов в прошлом году.


Зачем? Оттоптать еще раз в матч-реванше, раз, уж Веселин действительно имеет на него право. Лучшего, а главное - тогда уж безоговорочного - доказательства и не надо.
номер сообщения: 16-37-6585

150

CheDo

16.10.2006 | 22:57:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

XXX:

Вот Вам ссылочка, если Вы это имеете ввиду.

1 сентября 2005 года было принято, если не ошибаюсь. Опубликовано на официальном сайте ФИДЕ.

http://www.fide.com/news/download/regsmatch.pdf





Больше всего мне понравился пункт

3. 9. 2 During the playing session the following additional regulations shall be in force:

c) During the playing session, players are not allowed to leave the playing area without the permission of the Chief Arbiter

Ну что встретимся в Софии господа юристы?
номер сообщения: 16-37-6586

151

2407тали

16.10.2006 | 23:00:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Estarion: То, чего все так упорно добивались, свершилось. Старых титулов больше нет.

Дисквалифицируя Крамника за отказ играть турнир в Мексике или реванш с Топаловым, ФИДЕ отберёт у него только свой титул, и Крамник останется классическим чемпионом. И безобразие вернётся.



Не пугайте нас на ночь глядя, до такого кошмара даже такой старый пессимист, как я, не додумался.

А вообще, что в ФИДЕ и у ведущих шахматистов юристов хороших нету, чтобы договора - регламенты по - человечески составлять?

Чтоб мы потом всем форумом голову не ломали
номер сообщения: 16-37-6587
написать сообщение