|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| тема закрыта |
|
|
|
Да просто любопытный я. Хотелось узнать, что ещё можно там увидеть, и потому обозначил, что я там увидел - чтобы товарищ не утруждался слишком.
А насчёт мании - так ведь я только ответил :-)
Или может есть возражения по существу?
Я же согласен с кипером - вся этa демонстрация грязного белья на людях с потугами придать личным пустяковым обидам, счётам и маниям высоконравственный смысл - неуместна. Но неслучайна - почему я и процитировал Протопопова. |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8923 |
|
|
|
|
Рошалю А.Б после юбилея-от любителя шахмат с большим стажем
==========================================================
Так будьте ж здоровы,живите богато-
Никто не лишит Вас ни славы,ни злата
И с Толей блицуйте за столиком чудным-
Давно уж Вы стали лицом неподсудным
Знакомых полно у таких юбиляров,
Но вряд ли поздравят Корчной и Каспаров...
Смекнули Вы:надо исправиться,либо...
-И Вам за журнал говорим мы "спасибо"! |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8924 |
|
|
|
|
Лежебока, ну что ж вы так недоверчивы к моему ай-кью? Читал я весьма и весьма внимательно, поверьте! И поймал себя на том, что стиль второго поста Васильева удивительно перекликается со стилем Рошаля времен Багио: минимум фактов , максимум прилагательных ("мстительный","злобный","высокомерный"), усиливающих восприятие слов ("цедили сквозь зубы") и ярких образов ("Лестница был огромна и бела. Вы стояли на несколько ступеней выше. Я у подножия.").Всё. И если это действительно то единственное, за что Васильев не любит Рошаля....Но ведь подозреваю, что было что-то еще? Ссылок не надо, лично я начитан и прекрасно понимаю тех, кто ненавидит Рошаля..но потомки, коим вы косвенно предлагаете изучать историю шахмат по эпизодам , подобным этому , как мне кажется будут озадачены.
Что же касается того, что я "за бытовым эпизодом не увидели ничего более (может, не захотел..?)." отвечу - не увидел. И не захотел. И никогда не буду видеть за бытовым эпизодом, тем более столь красочно описанным НИЧЕГО БОЛЕЕ. Ибо считаю это абсолютно неверным. Уж не помню, кто сказал , своими, извините словами - "Никогда не следует объяснять удивительными интригами и злым умыслом то , что можно объяснить обыкновенной глупостью..." (надеюсь, вы поняли что я никого не оскорбил? а если и да - то не вас с Васильевым? :) )Бытовуха-с..
Коротко говоря - не люблю когда ругаются по пустякам. Ничего другого я не пронаблюдал... |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8925 |
|
|
|
|
В новой редакции первая строфа выглядит так:
Так будьте ж здоровы!живите богато!
Никто не лишит Вас ни званий,ни злата
PS Рановато меня лишили возможности редактирования-я бы мог подправить(сгладить) четвёртую строфу,но её просто забанили |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8926 |
|
|
|
|
Не даром говорят, глас народа, глас Божий.
Написал парочку писем по поводу юбилейного интервью Рошаля и узнал много полезного для себя. Оказывается, надо всегда молчать. И тем более надо, когда прошло столько лет.
Иные "эпизоды" действительно выглядят, как склока в трамвае или препирательство с сантехником.
Или того хуже, как зависть...
Да, честно говоря, я и молчал бы, но ведь г-н Рошаль начал свое интервью с обсуждения моей фигуры. К чему бы это?
И второе, г-н Рошаль намеренно исказил историю наших взаимоотношений 20-летней давности. Зачем?
Ну, вот я и не выдержал.
"В свое оправдание" замечу лишь, что запрет на аккредитацию на самые важные соревнования тех лет, для меня не были "простым наступанием на ногу" или изящным "телодвижением" выбившегося в большие люди коллеги, как пытаются тут интерпретировать некоторые высоколобые муд...рецы. ( не ругательный образ? а то сотру).
Запрет этот означал ни много ни мало запрет на профессию. Высказанную в доступной форме.
Система говорила журналисту : "Проваливай. Ты нам не нужен. У нас уже есть отличные журналисты. Других нам не надо."
Прошу заметить, я не был в то время, просто "прилично пишущим парнишкой" ( не цитата из г-на Р.). Я освещал к тому времени ВСЕ чемпионаты СССР - крупно - в крупнейшей газете страны.
А впоследствии в самой крупной газете мира -"Труде" с 18-ю миллионами тиража, куда я ушел из "Сов Спорта."
Звонил Главный редактор "Труда" Кравченко по "кремлевке" Грамову. Тот любезно с ним беседовал : "Да, что вы говорите?! Ну, разве мы можем не аккредитовать "Труд"?!"
После чего я шел в ЦШК ( тогда еще не имени Ботвинника, а скорее имени Крыленко, и Батуринского). Смотрели люди с каменными лицами в список. И говорили : "Вас в списках нет".
Я в списках не значился.
Система мне указывала на дверь.
В первом случае, когда я работал в "Сов. Спорте", главный редактор Мокроусов ("Никсем", увы умер, не надолго пережил гибель двоих детей, разбившихся в авиакатострофе). Тот глядя в пол, говорит мне :
-Юра, проси любую командировку, куда хочешь. Но на московский межзональный тебя велено не пускать...
- Где велено? Кто велел?
- Этого я тебе не могу сказать...
Замечу, в списке от "Сов. Спорта" я значился под №1. Далее значились парочка замов главного, не равнодушных к шахматам, потом еще человек пять. Всех аккредитовали. Но не меня, номера один.
Что мне оставалось после этого? У меня была семья. Ребенок. Куда идти? Я работал в центральной спортивной газете страны, и не мог попасть на турнир, который проходил в Москве! Который должен был освещать! Что ж мне его освещать по ТАССовкам ( интернета тогда не было). И при этом я видел лицо довольного собой человека, с торжеством поглядоывавшего на меня :пиши о чем хочешь, но не о шахматах. В шахматах есть кому писать.
Сантехник? Трамвайный склочник? Завистник?
Мне просто указывали на дверь! И при этом почти все мои материалы с чемпионатов, с рижского межзонального 1979-го года с международного турнира гроссмейстеров 1981-го года хвалили коллеги, вывешивали на доску лучших ( это было почетно тогда в журналистской среде). Нравилось Талю, Полугаевскому, Петросяну, Карту, Романишину, Белявскому, Каспаровым (маме, Гарику), Никитину... Многим нравилось.
Но Системе я не нравился.
Не нравился я и человеку, стоявшему на посту №1 в этой Системе.
Чего мне ему завидовать? Мне хватало комплиментов Таля, Полугаевского, Петросяна. Мне хватало признания коллег.
Мне и сейчас этого же хватает. Особенно, когда пишу для ЧессПро. И надеюсь, еще пописать. Порадоваться самому. И может быть народ порадовать.
Г-н Рошаль создал очень хороший журнал, кто ж с этим спорит. Я и сам время от времени в нем печатаюсь. Писал не так давно "записки на полях" , еще что-то, фото давал, выполнял просьбы г-на Рошаля по "Оскару", когда он не мог приехать в Линарес. Да и с самим Александром Борисовичем у меня вполне сносные рабочие ( рабоче -крестьянские) отношения.
Но ведь в своем юбилейном интервью он почему-то решил вспомнитиь наши с ним отношения, выставив их так, как понял некто "Григорий"...
После чего я и написал это свое третье письмо.
Возможно, эти "эпизоды" не напоминают "трамвайного склочника" и перебранку с сантехником?
__________________________
мой шах старше |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8927 |
|
|
|
|
Уважаемый Юрий Васильев!
Очень убедительно! Без ерничанья , и на полном серьёзе! То , чего не хватало (по моему ИМХО, и только по нему!) во втором вашем посте!
Совершенно не хочется останавливаться на ваших взаимоотношенияч с Рошалем. Я же писал - имеющий глаза да увидит! Совершенно очевидно, что поведение Рошаля было яркой иллюстрацией поведения зарвавшегося чиновника. Конечно , я на вашей стороне !
Акцент лично я делал на другом. О том, что можно считать мелочью , а что - нет, и если нет - то почему :просто, внятно и убедительно. То есть все то, что я прочитал уже в третьем вашем посте.
Что же касается пресловутого "гласа народа"...Понимаете, мое понимание шахмат вообще не выдерживает никакой критики, мой второй разряд, полученный еще пионером в восьмидесятых тому свидетельство. Поэтому будьте проще, не читайте между строк, пожалуйста , не выдергивайте отдельных фраз про трамвайного хама и сантехника (хотя если быть последовательным - я писал об оценке РОШАЛЯ и его поведения, а не о вас!) А ваш пассаж "высоколобые муд...рецы. ( не ругательный образ? а то сотру). " - по меньшей мере неприятен. Я ярлыков не вешал. А еще я вполне состоявшийся и уважаемый в своих кругах человек, чтобы примерять на себя площадную брань . Или, может, я тоже читаю между строк , когда вижу словосочетание "высоколобые муд...рецы"? Тогда заранее приношу свои извинения. Просто не люблю двусмысленности.
С уважением |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8928 |
|
|
|
|
Уважемый B Keeper!
Не извиняйтесь. Это я должен извиняться. В запале вырвалось.
Спасибо, что поддержали. Извините, еще раз. Поверьте и мне : не собирался затевать эту "сантехническую перебранку" с коллегой. Но, совершенно не понимаю, зачем ему понадобилось: "наезжать" на меня в своем юбилейном интервью. Но сейчас ведь не 80-е, когда приходилось все сносить и терпеть, дабы не потерять работу, сейчас хотя бы в гостевой можно высказаться. И то - подчеркиваю - я бы не стал этого делать, если бы не был упомянут несколько раз в интервью г-на Р.
С уважением,
Юрий ВАСИЛЬЕВ
__________________________
мой шах старше |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8929 |
|
|
|
|
Дорогие интернетчики!
Сбылась мечта бандарлогов из «Маугли». Все впереди, лишь бы болтался хвост позади... И я решился — правда, в виде исключения — включиться в дружный хор. Тема — интервью Рошаля и обида Васильева.
С Александром Рошалем я знаком, как говорится, сто лет. В моей весьма долгой трудовой биографии были разные моменты. В 1954 году я оставил профессию юриста и стал редактором шахматных книг, через десяток лет стал свободным шахматным журналистом, потом большим шахматным начальником, потом зам. редактора «64», потом тренером и обратно начальником... При этом я наблюдал трансформацию отношения разных товарищей к моей персоне. А Александр неизменно относился ко мне хорошо и ровно. Будь я просто начальником, его начальником или рядовым. А сейчас, когда в силу возраста и характера я стал «ушедшей натурой», он и вовсе сделался очень внимательным. Конечно, Юрия Васильева задело замечание о его шахматной квалификации. Однако едва ли стоит подтверждать свою категорию отзывами знаменитых шахматистов. Тема «кто как пишет о шахматах» не нуждается в системе коэффициентов. Мне, к примеру, очень нравилось, как писал Виктор Хенкин и мало ли кто еще.
В какой мере журналист должен понимать суть происходящего на доске, вопрос спорный. Быть может, достаточно прислушиваться в пресс-центре к гроссмейстерам. Вот далеко не все музыкальные критики умеют играть на скрипочке. Хотя знать ноты и иметь музыкальный слух, наверное, желательно.
Упражнения на тему «а ты кто такой?» мне напоминают о мастерах желтой прессы, которые на потребу широкого круга читателей пишут, кто с кем спит и тому подобное. Рошаль без малого четыре десятка лет неустанно трудится над тем, чтобы сохранить бренд «64». Сколько для этого потребовалось труда и таланта, представить нелегко. И политики тоже. Вот погиб в водовороте нашего прекрасного времени журнал «Шахматы в СССР». Между прочим, старейший (первый) спортивный журнал в стране. Что помогало Рошалю? Его высокая энергия. Шутя М.М.Ботвинник назвал его перевозбужденным. Большое честолюбие толкает Рошаля на то, чтобы «64» высоко ценился широким кругом читателей и мастерами шахмат в стране и за ее пределами. Ради этого не щадит сил. Так что ценю не только его ко мне хорошее отношение. Мне показалась забавной ссылка Ю.Васильева на доказательство его достаточной шахматной квалификации — выигрыш у меня в товарищеском матче «МК» — «Сов. Спорт». Вроде бы комплимент. И еще, будто я в ту пору был молодым. А было мне полсотни лет. Человеческая память устроена хитро. Мелкие неприятности она имеет свойство вытеснять. Эту партию я запамятовал. Но что мне кажется несомненным, это то, что если я играл в том матче, то ни в коем разе на четвертой доске. Я работал в приложении к «Спорту» — «64» в 1971-73 гг. И у нас там был свой «гамбургский счет».
В шахматах есть достаточно тем не о том, кто кому и на какой лестнице что сказал, кто и как на кого посмотрел.
Хорош совет кота Леопольда: «Ребята! Давайте жить дружно!» |
|
|
| номер сообщения: 8-36-8964 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
