ChessPro online

6 Дней, которые потрясли МИР

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

62

Grigoriy

21.03.2010 | 15:20:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Roger: Наука этим не занимается, Вы её с чем-то спутали.
А те, кто этим занимаются, похоже, ищут чёрную кошку в чёрной комнате, не подозревая, что её там может и не быть.


Конечно же, не занимается. Это вы всё запутываете. Она занимается своим делом, и когда в какой-то отрасли добивается успеха, "библейские сказки" обретают иной смысл, сказка превращается в реальность. И то ли ещё будет.


"Иной смысл" получается в грязном воображении бессовестных мошенников, делающих из "Священного текста" и легковерия желающих быть обманутыми источник сладкой жизни.
Имя же им Легион - автор подлого текста, который Вы здесь рекламируете, Полонские, Рипсы, ...
номер сообщения: 8-334-34440

63

LB


Петербург

21.03.2010 | 16:54:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog: речь идёт просто о том, что божественное послание, которое было ниспослано человечеству неоднократно, наукой только подтверждается или расшифровывется.


Наукой 'подтверждается или расшифровывется' не 'божественное послание', а 'научно-художественное' (учитывая синкретичность культуры того времени) произведение, каковым ей представляется и Коран и Библия и поэма Лукреция, например.
Познание развивается, сохраняя в себе прошлые достижения и основываясь на них, поэтому нет ничего особенно удивительного и мистического в том, что древние представления находят частичные подтверждения в современной науке.
Изменения форм знания не означают отсутствия преемственности в познании.

Аналогично: можно до бесконечности удивляться 'необъяснимому' сходству(анатомическому и проч.) обезьяны и человека, если не признать общности их эволюционного происхождения.
номер сообщения: 8-334-34450

64

Solovey

21.03.2010 | 20:26:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Prolog! Ответьте, пожалуйста на прямой вопрос: где в Божественных книгах: Библия, Коран и тп - формула F=m*a, где бином Ньютона, где геном, где что-нибудь похожее на микросхему... А это и есть наука, это знание, добытое ещё в каком научном поиске.
Зачем религиозные книги "улучшать" и "обогащать" наукой, которой в них нет. Там есть СВОИ ценности: моральные, художественные, исторические. Уважаю! А наука от Галилея, в таблице Менделеева, в теории Эйнштейна, в константах, которые были открыты наукой... Тут Библией и Кораном не обойдёшься. Но ФИЛОСОФИЮ, в них выраженную, узнать интересно.
номер сообщения: 8-334-34461

65

ProLog

21.03.2010 | 22:00:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Давайте так, для Вас это будет нерукотворный источник истины, а для меня - художественное произведение. В том, что Вы сказали, я не заметил особых отличий.


Ваше право.

Это Вы хорошо сказали про натянутости, с ними-то мы и боремся. Вы говорили про движение континентов/тектонических плит, а Коран говорит про движение гор. Это вот как раз натяжка и есть. С тем же успехом можно считать, что имелось в виду вращение Земли или её движение в пространстве. Представьте себе, Аллах поднимает Мухаммеда и остальных правоверных в небесный рай, и с околоземной орбиты они видят, что вершины гор пролетают мимо так же легко, как облака, из которых они выступают. С другой стороны, если объяснений несколько - значит, это уже фантазия разыгралась.


Без комментариев.

Обращаю Ваше внимание на то, что библейская цитата точнее. Она говорит эволюцию гор, про движение земли (sic!) и про связь тектонических движений с землетрясениями.
Но! Опять же, первый, простой и наиболее очевидный для верующих (и для нас, простых любителей филологии) смысл - самый сильный, и интерпретации Christian Science, на мой взгляд, наносят ему ущерб.


Если допустим, что у вас есть критерий оценки точности, почему бы не послушать/прочесть ваше признание об истинности?
номер сообщения: 8-334-34465

66

ProLog

21.03.2010 | 22:03:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: Поверьте мне, наука (если речь не идёт о филологии/лингвистике) не занимается подтверждением и расшифровкой божественных посланий.


Я вам верю и придерживаюсь того же мнения.

Какой есть - но это наш потенциал. Другого потенциала у нас нет.


И в этом мы солидарны. Дело в том, что мы не можем утверждать, что того, что лежит за пределами нашего потенциала, не существует.

По-моему, креационистские апологии не достигли ещё минимального уровня святости.


По-моему, об этом и речи не стоит. Проблема в том, что опровержения того, что до сих пор представлено, так и предъявлено.


...и так взрастил ею разные растения в парах. (Сура “Та-Ха”, 20:53)
...и в парах взрастил все плоды. (Сура “Гром”, 13:3)


С чего вы решили так?

Roger: Я не думаю, что под парой имелись в виду гермафродиты, коими большинство растений и плодов, собственно, и являются.


Почему вы так думаете?
номер сообщения: 8-334-34466

67

ProLog

21.03.2010 | 22:05:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
ProLog:
Roger: Наука этим не занимается, Вы её с чем-то спутали.
А те, кто этим занимаются, похоже, ищут чёрную кошку в чёрной комнате, не подозревая, что её там может и не быть.


Конечно же, не занимается. Это вы всё запутываете. Она занимается своим делом, и когда в какой-то отрасли добивается успеха, "библейские сказки" обретают иной смысл, сказка превращается в реальность. И то ли ещё будет.


"Иной смысл" получается в грязном воображении бессовестных мошенников, делающих из "Священного текста" и легковерия желающих быть обманутыми источник сладкой жизни.
Имя же им Легион - автор подлого текста, который Вы здесь рекламируете, Полонские, Рипсы, ...


Кажется, позавчера у вас тут появился пост, который я не успел прочесть. Мне сначала показалось, что вы его удалили из скромности. Но судя по этому шедевру, вас к этому вынудил модератор. Что же касается Автора святого текта, который вы здесь хаете, то вы пренепременно предстанете перед Ним в предназначенный для этого срок.
номер сообщения: 8-334-34467

68

ProLog

21.03.2010 | 22:10:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
ProLog: речь идёт просто о том, что божественное послание, которое было ниспослано человечеству неоднократно, наукой только подтверждается или расшифровывется.


Наукой 'подтверждается или расшифровывется' не 'божественное послание', а 'научно-художественное' (учитывая синкретичность культуры того времени) произведение, каковым ей представляется и Коран и Библия и поэма Лукреция, например.
Познание развивается, сохраняя в себе прошлые достижения и основываясь на них, поэтому нет ничего особенно удивительного и мистического в том, что древние представления находят частичные подтверждения в современной науке.
Изменения форм знания не означают отсутствия преемственности в познании.

Аналогично: можно до бесконечности удивляться 'необъяснимому' сходству(анатомическому и проч.) обезьяны и человека, если не признать общности их эволюционного происхождения.


Кроме шуток - меня больше удивляет анатомическое сходство человека и свиньи. Вам есть что сказать по этому поводу?
номер сообщения: 8-334-34468

69

ProLog

21.03.2010 | 22:17:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Уважаемый Prolog! Ответьте, пожалуйста на прямой вопрос: где в Божественных книгах: Библия, Коран и тп - формула F=m*a, где бином Ньютона, где геном, где что-нибудь похожее на микросхему... А это и есть наука, это знание, добытое ещё в каком научном поиске.
Зачем религиозные книги "улучшать" и "обогащать" наукой, которой в них нет. Там есть СВОИ ценности: моральные, художественные, исторические. Уважаю! А наука от Галилея, в таблице Менделеева, в теории Эйнштейна, в константах, которые были открыты наукой... Тут Библией и Кораном не обойдёшься. Но ФИЛОСОФИЮ, в них выраженную, узнать интересно.


Уважаемый Solovey! Отвечаю на прямой вопрос - если вы внимательно прочли всё до этого момента, почему вы не высказали свои критические мысли по поводу Иравноэмсивквадрате? Кроме того, нет в повестке такого вопроса -"религиозные книги "улучшать" и "обогащать" наукой", - вопрос лежит в совершенно иной плоскости, а именно - наука, находя подтверждение своим достижениям в божественных посланиях, сама повышается в цене. И Великике Имена (с человеческой точки зрения) - мелочь по сравнению с Истиной...
номер сообщения: 8-334-34469

70

ProLog

23.03.2010 | 23:12:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ignorantia non est argumentum. Совершенно очевидно, что сама эта мысль в доказательстве не нуждается.


“Мы воздвигли небо Своим Державием, и ведь Мы – расширяющие (его)”. (Сура “Рассеивающие”, 51:47)


Лекция Нобелевского лауреата по физике Джона Мазера о теории Большого взрыва

номер сообщения: 8-334-34515

71

Roger

24.03.2010 | 00:06:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
47. (47). И небо Мы воздвигли руками, и ведь Мы - расширители.
48. (48). И землю Мы разостлали. И прекрасные устроили Мы!

А кто у нас нобелевский лауреат по Большому Расстиланию Земли?
номер сообщения: 8-334-34517

72

Grigoriy

24.03.2010 | 00:57:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Grigoriy:
ProLog:
Roger: Наука этим не занимается, Вы её с чем-то спутали.
А те, кто этим занимаются, похоже, ищут чёрную кошку в чёрной комнате, не подозревая, что её там может и не быть.


Конечно же, не занимается. Это вы всё запутываете. Она занимается своим делом, и когда в какой-то отрасли добивается успеха, "библейские сказки" обретают иной смысл, сказка превращается в реальность. И то ли ещё будет.


"Иной смысл" получается в грязном воображении бессовестных мошенников, делающих из "Священного текста" и легковерия желающих быть обманутыми источник сладкой жизни.
Имя же им Легион - автор подлого текста, который Вы здесь рекламируете, Полонские, Рипсы, ...


Кажется, позавчера у вас тут появился пост, который я не успел прочесть. Мне сначала показалось, что вы его удалили из скромности. Но судя по этому шедевру, вас к этому вынудил модератор. Что же касается Автора святого текта, который вы здесь хаете, то вы пренепременно предстанете перед Ним в предназначенный для этого срок.

Не касаясь вопроса об авторстве Корана, который мне неясен и меня не интересует, козе понятно, что под "подлым текстом" я имел ввиду текст, процитированный Вами в головном посте. Автор же его безусловно наглый мошенник.
Если Вам это неясно, что Вам вообще м б ясно?
Если же ясно, зачем Вы пропагандируете эту мерзость? В доле?
И я рекомендовал бы заботиться не о моей загробной доле, а о том ужасном наказании, которому справедливый Аллах подвергнет мерзавца, написавшего тот текст и его сообщников - за профанирование Святой Книги и использованию ЕЁ как инструмента выкачивания денег из легковерных.
Покайтесь, Вам скидка выйдет - ибо Аллах милостив.
номер сообщения: 8-334-34518

73

ProLog

24.03.2010 | 23:31:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Не касаясь вопроса об авторстве Корана, который мне неясен и меня не интересует, козе понятно, что под "подлым текстом" я имел ввиду текст, процитированный Вами в головном посте. Автор же его безусловно наглый мошенник.
Если Вам это неясно, что Вам вообще м б ясно?
Если же ясно, зачем Вы пропагандируете эту мерзость? В доле?
И я рекомендовал бы заботиться не о моей загробной доле, а о том ужасном наказании, которому справедливый Аллах подвергнет мерзавца, написавшего тот текст и его сообщников - за профанирование Святой Книги и использованию ЕЁ как инструмента выкачивания денег из легковерных.
Покайтесь, Вам скидка выйдет - ибо Аллах милостив.


Ну... Оперируя приемлемой для вас терминологией, спешу уведомить, что и коза (если она зряча) должна бы заметить, что по поводу причины вашего дурного тона обмен мнениями уже состоялся. Во-вторых, прежде чем приклеивать ярлыки, потрудитесь сначала полностью прояснить для себя смысл используемых вами слов. В-третьих, срочно закажите брызговик -вокруг вас всё время слюна.
номер сообщения: 8-334-34534

74

Grigoriy

24.03.2010 | 23:47:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По существу возражения будут? А именно - текст - кощунство, автор его - мерзавец, и участь его и его подельников на Страшном суде - ужасна
номер сообщения: 8-334-34535

75

ProLog

25.03.2010 | 00:27:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Вдохновленный прогрессивным учением Мичурина и Лысенко, надумал он создать гибрид картофеля с помидором... Будущий свой гибрид Гладышев назвал "Путь к социализму", или сокращенно Пукс."


Вот и всё, что я могу сказать по поводу вашего пресловутого "существа".
номер сообщения: 8-334-34536

76

Grigoriy

25.03.2010 | 02:06:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Т е Вы вдохновились примером Гладышева и решили скрестить Коран с наукой? Результат налицо. И запах соответствующий.
Что не отменяет того факта, что автор текста и его подельники - наглые мерзавцы.
номер сообщения: 8-334-34537

77

ProLog

26.03.2010 | 10:08:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я-то, любезный, по данному вопросу сказал всё, что хотел. Вы же продолжаете упёрто пуксовать, без конца повторяя свои голословные измышления. )
номер сообщения: 8-334-34573

78

ProLog

27.03.2010 | 22:47:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В тот день, когда свернем Мы небо, как сворачивают свитки книги, Мы вновь вернем ее в то положение, что было, когда произвели Мы ее начальное творение. Это обет от Нас. Поистине, Мы выполним его. (Сура “Пророки”, 21:104)



Большой Взрыв закончится Большим Сжатием?


номер сообщения: 8-334-34647

79

ProLog

29.03.2010 | 22:28:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ужель неверные не видят, что небо и земля (вначале) единой массой были. Мы рассекли их на части и сотворили всякое живое существо из влаги. Ужель опять не уверуют они? (Сура “Пророки”, 21:30)


3D-визуализация Большого Взрыва: происхождение Вселенной в кратком изложении (видеоролик)

Знания о воде - это знания о биосфере
номер сообщения: 8-334-34686

80

ProLog

05.04.2010 | 00:13:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но нет, клянусь местом (ушедших) звезд . Истинно, это великая клятва, если бы вы только разумели. (Сура “Неотвратимое событие”, 56:75-76)

Когда исчезнут в покрове звезды (померкнув). (Сура “Посылаемые”, 77:8)



Чёрная дыра

номер сообщения: 8-334-34885

81

ProLog

09.04.2010 | 01:13:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
47. (47). И небо Мы воздвигли руками, и ведь Мы - расширители.
48. (48). И землю Мы разостлали. И прекрасные устроили Мы!

А кто у нас нобелевский лауреат по Большому Расстиланию Земли?


Чего не знаю, того не знаю. )

Потом Он землю распростер, растянув. (Сура “Вырывающие”, 79:30)


Невежество — понятие относительное. Лет четыреста тому назад люди были уверены, что Земля плоская и покоится на трех китах. Всех несогласных тащили на костры, поэтому их было немного.

Лет через сто уже безнаказанно можно было убеждать окружающих, что Земля — шар. Прошло немного времени, и снова стали преследовать за это убеждение. Конечно, на кострах уже не жгли. Но школьник, назвавший Землю шаром, немедленно наказывался двойкой. Прилежные бойко барабанили: «Земля — это эллипсоид вращения, она похожа на шар, сплюснутый у полюсов». Мол, в те времена, когда Земля была совсем еще юной и ее кора мягкой и податливой, гигантская сила вращения растянула планету и как бы сжала мощными руками у полюсов.

А Земля спокойно выслушивала эти речи: она то знала, что она даже и не эллипсоид. И действительно, уточнения формы планеты следовали одно за другим. Да, Земля не точный эллипсоид, а более сложное тело. Тогда решили форму Земли назвать геоидом. Не правда ли, странно звучит фраза: Земля имеет форму геоида… В точном переводе это означает: Земля имеет форму Земли. Физики, дабы не выдумывать нового названия, решили: пусть Земля имеет землеобразную форму.
))





О форме Земли
номер сообщения: 8-334-35054

82

iourique

09.04.2010 | 01:35:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Невежество — понятие относительное. Лет четыреста тому назад люди были уверены, что Земля плоская и покоится на трех китах. Всех несогласных тащили на костры, поэтому их было немного.

То, что Земля - шар, знал Аристотель. Я правильно понимаю, что приведенный Вами текст датируется началом нашей эры? Или невежество его автора абсолютно?
номер сообщения: 8-334-35055

83

ProLog

09.04.2010 | 10:30:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: То, что Земля - шар, знал Аристотель. Я правильно понимаю, что приведенный Вами текст датируется началом нашей эры? Или невежество его автора абсолютно?


Это просто шуточный такой текст, из какого-то сайта про космос, вы не заметили? Да и автор совсем не тот, кого вы имели ввиду. ))

Лучше просветите меня, пожалуйста, вот в каком вопросе. Кажется, вы с математикой очень дружны, а у меня познания только элементарные. Допустим, 20 человек выполняют три разных действия в течение дня. Нам надо определить, чем каждый из них занимается в определённый момент. Чтобы угадать это, у нас есть 1000 попыток. По моим вычислениям, вероятность этого составляет менее 15 сотых процента. Я прав?
номер сообщения: 8-334-35056

84

iourique

09.04.2010 | 16:42:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Это просто шуточный такой текст, из какого-то сайта про космос, вы не заметили? Да и автор совсем не тот, кого вы имели ввиду. ))

Автор действительно не тот, так как я никого в виду не имел, а текст кто-то написал. Будем считать, что я не понял шутки.

Лучше просветите меня, пожалуйста, вот в каком вопросе. Кажется, вы с математикой очень дружны, а у меня познания только элементарные. Допустим, 20 человек выполняют три разных действия в течение дня. Нам надо определить, чем каждый из них занимается в определённый момент. Чтобы угадать это, у нас есть 1000 попыток. По моим вычислениям, вероятность этого составляет менее 15 сотых процента. Я прав?

Вероятность - если я правильно понял условие - составляет где-то 3/10000000 (три десятимиллионных), что безусловно меньше чем 15 сотых процента.
номер сообщения: 8-334-35057

85

ProLog

09.04.2010 | 16:49:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: Вероятность - если я правильно понял условие - составляет где-то 3/10000000 (три десятимиллионных), что безусловно меньше чем 15 сотых процента.


Спасибо. В общем, она так мала, что допускать вероятность угадывания не приходится.
номер сообщения: 8-334-35058

86

iourique

09.04.2010 | 17:10:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Спасибо. В общем, она так мала, что допускать вероятность угадывания не приходится.

Простите, я правильно понимаю, что вопрос имеет отношение к Вашей идее, как из 5 долларов сделать миллион, и что идея заключается в одновременнном угадывании результатов 20 футбольных матчей?
номер сообщения: 8-334-35059

87

ProLog

09.04.2010 | 17:14:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
ProLog:
Спасибо. В общем, она так мала, что допускать вероятность угадывания не приходится.

Простите, я правильно понимаю, что вопрос имеет отношение к Вашей идее, как из 5 долларов сделать миллион, и что идея заключается в одновременнном угадывании результатов 20 футбольных матчей?


Совсем нет. Свои соображения по этому поводу на том треде я выложу попозже.
номер сообщения: 8-334-35060

88

ProLog

12.04.2010 | 23:19:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog:
Если это божественное послание такое вумное, то чо ж оно еще в те годы Интернет не придумало, чтоб побыстрее себя распространить?


Всему свой черёд. Вместе, даст бог, дойдём и до этого.


Один из тех, кто был рядом с ними, и у кого было знание из книги, сказал: “ Я могу принести ее (трон) тебе прежде, чем успеешь ты моргнуть. ” Сказал так и (Сулейман)* увидел трон стоящим рядом с собой и сказал: “Это из милостей моего Господа, (свершилось), чтобы испытать меня, буду ли я благодарен Ему, или же буду из неблагодарных...” (Сура "Муравьи", 27:40)

И сказал Ифрит из джиннов: “ Я принесу его тебе тотчас, так что ты не успеешь встать со своего места , я истинно обладаю силой и знанием, чтобы сделать это.”(Сура “Муравьи”, 27:39)


* - пророк Соломон.

Телефон, телетайп, телеизображение, факсимильная связь, интернет, сотовая связь и все вытекающие отсюда частности.

А также вот это:

ПЕРВЫЙ В ИСТОРИИ ЭКСПЕРИМЕНТ С ТЕЛЕПОРТАЦИЕЙ ПРОВЕДЁН УСПЕШНО
номер сообщения: 8-334-35165

89

Хайдук

12.04.2010 | 23:32:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ПроЛог, должен Вас разочаровать - телепортацию давно осуществили, может в меньших масштабах, меньшим числом частиц/квантов
номер сообщения: 8-334-35167

90

ProLog

12.04.2010 | 23:38:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук, вы меня разочаруете только в одном случае - если опять сядете в лужу. По поводу телепортации вы можете разочаровать только исследователей из Австралийского национального университета.
номер сообщения: 8-334-35169

91

Хайдук

12.04.2010 | 23:41:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ProLog: вы меня разочаруете только в одном случае - если опять сядете в лужу.

Чё-то не припомню такого
номер сообщения: 8-334-35170