ChessPro online

Прекрасная погода, не правда ли?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

62

MikhailK

1 разряд
Москва

04.08.2010 | 17:24:25
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey: Физики, вы бы, чем байки рассказывать (что само по себе не плохо), придумали бы, как противостоять задымлению Москвы, хотя бы.

Курить меньше надо, да и костров разводить поменьше в пожароопасных местах.

У меня дача в Павлово-Посадском районе на месте бывших торфоразработак и я много раз видел как загорается торф от непотушенной сигареты. При этом торф, фактически, потушить невозможно. Гарантированно он погаснет сам только осенью.
номер сообщения: 8-323-41233

63

Sad_Donkey

КМС

04.08.2010 | 17:40:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Sad_Donkey: Физики, вы бы, чем байки рассказывать (что само по себе не плохо), придумали бы, как противостоять задымлению Москвы, хотя бы.

Курить меньше надо, да и костров разводить поменьше в пожароопасных местах.

У меня дача в Павлово-Посадском районе на месте бывших торфоразработак и я много раз видел как загорается торф от непотушенной сигареты. При этом торф, фактически, потушить невозможно. Гарантированно он погаснет сам только осенью.


Я говорю о реальных проектах.
номер сообщения: 8-323-41234

64

MikhailK

1 разряд
Москва

04.08.2010 | 17:44:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
MikhailK:
Sad_Donkey: Физики, вы бы, чем байки рассказывать (что само по себе не плохо), придумали бы, как противостоять задымлению Москвы, хотя бы.

Курить меньше надо, да и костров разводить поменьше в пожароопасных местах.

Я говорю о реальных проектах.

Большинство лесных пожаров имеет рукотворное происхождение. Нужно бороться с поджигателями.
номер сообщения: 8-323-41235

65

Sad_Donkey

КМС

04.08.2010 | 17:51:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Sad_Donkey:
MikhailK:
Sad_Donkey: Физики, вы бы, чем байки рассказывать (что само по себе не плохо), придумали бы, как противостоять задымлению Москвы, хотя бы.

Курить меньше надо, да и костров разводить поменьше в пожароопасных местах.

Я говорю о реальных проектах.

Большинство лесных пожаров имеет рукотворное происхождение. Нужно бороться с поджигателями.


Я говорю о реальных проектах.
номер сообщения: 8-323-41236

66

MikhailK

1 разряд
Москва

04.08.2010 | 18:24:28
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:Я говорю о реальных проектах.

Я Вас Сэд честно говоря не понимаю. Сейчас стоит такая погода, что непотушенная сигарета запросто может зажечь сухой торф. Как Вы предлагаете с этим бороться? В некоторых местах люди организуют круглосуточное дежурство и каждый час обходят лесные дороги на предмет обнаружения очага возгорания. Но опыт показывает, что, к сожалению, идиотов много и всегда найдётся деятель, который устроит пожар там, куда пожарные и техника могу добратся только с большим трудом.
номер сообщения: 8-323-41237

67

bazar

04.08.2010 | 18:32:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Щас перепащивают вот ету технологию 2007 года, плюс рассказы о пермском ученом, который можыд потушить торфяник одним бульдозером - но его очень сильно послали ибо способ настолько дешевый, что не позволяет осваивать миллионы.
номер сообщения: 8-323-41239

68

Sad_Donkey

КМС

04.08.2010 | 18:55:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Sad_Donkey:Я говорю о реальных проектах.

Я Вас Сэд честно говоря не понимаю. Сейчас стоит такая погода, что непотушенная сигарета запросто может зажечь сухой торф. Как Вы предлагаете с этим бороться? В некоторых местах люди организуют круглосуточное дежурство и каждый час обходят лесные дороги на предмет обнаружения очага возгорания. Но опыт показывает, что, к сожалению, идиотов много и всегда найдётся деятель, который устроит пожар там, куда пожарные и техника могу добратся только с большим трудом.


Чего же вы не понимаете? Вы же пишите сами, что идиоты всегда найдутся. Это - реальность. Профилактика - одно; а технологии тушения пожаров необходимы, так как пожары неизбежны. Они могут иметь и вполне "правоправное" происхождение (молния, например).

Я призывал вас взглянуть на ситуацию не с бытовой точки зрения, а, так сказать, с научно-технической. Вот мы имеем то, что имеем. Как потушить горящие торфяники? Насколько я понимаю, когда они горят, выделяется колоссальное количество тепловой энергии. Как можно ее использовать? В частности, для того, чтобы с этими же пожарами и побороться. А почему торфяники перестанут гореть осенью? Их дожди зальют? А мы сейчас дожди не можем организовать? Вода-то ведь никуда не девается - здесь она...
Знаете, что африканцы, чтобы вызвать дожди бьют в барабаны? К богам они так с мольбой обращаются. Дело-то не богах. А в том, что они колотят в барабаны, настроенные на определенную частоту и колотят определенным образом...
Еще читал где-то, что решения дифференциальных уравнений, описывающих формирование погоды, неустойчивы по отношению к начальным данным. Так что, возможно, для решения проблемы надо побольше мозгов приложить, а не энергетических и прочих таких затрат...
номер сообщения: 8-323-41240

69

MikhailK

1 разряд
Москва

04.08.2010 | 19:33:27
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Чего же вы не понимаете? Вы же пишите сами, что идиоты всегда найдутся. Это - реальность. Профилактика - одно; а технологии тушения пожаров необходимы, так как пожары неизбежны. Они могут иметь и вполне "правоправное" происхождение (молния, например).

Нет, я хочу говорить о профикактике. Что мы видим сейчас? Всё засрано, так как многим лень донести мусор до урны, ненужные предметы просто выбрасываются куда-попало: на газон, на обочину из окна машины. Сейчас подобное антиобщественное поведение приводит пожарам. Но вместо того, чтобы кричать, что причиной лесных пожаров и сгоревших домов являются сами же жители деревни, все беды списываются на жару. Именно сейчас разъяснительная беседа (и наказание нарушителей) имела бы максимальный эффект, но ничего подобного я не наблюдаю.

Sad_Donkey: А почему торфяники перестанут гореть осенью? Их дожди зальют?

Да. Ну под снегом и доступ кислорода ограничен, так что к весне всё точно потухнет.
Sad_Donkey:А мы сейчас дожди не можем организовать? Вода-то ведь никуда не девается - здесь она...

Опыт показывает, что таким образом потушить торфяной пожар чрезвычайно сложно. Очаг пожара часто расположен под землёй и требуется ОЧЕНЬ много воды чтобы его потушить.
номер сообщения: 8-323-41247

70

Sad_Donkey

КМС

04.08.2010 | 20:02:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
Sad_Donkey:
Чего же вы не понимаете? Вы же пишите сами, что идиоты всегда найдутся. Это - реальность. Профилактика - одно; а технологии тушения пожаров необходимы, так как пожары неизбежны. Они могут иметь и вполне "правоправное" происхождение (молния, например).

Нет, я хочу говорить о профикактике. Что мы видим сейчас? Всё засрано, так как многим лень донести мусор до урны, ненужные предметы просто выбрасываются куда-попало: на газон, на обочину из окна машины. Сейчас подобное антиобщественное поведение приводит пожарам. Но вместо того, чтобы кричать, что причиной лесных пожаров и сгоревших домов являются сами же жители деревни, все беды списываются на жару. Именно сейчас разъяснительная беседа (и наказание нарушителей) имела бы максимальный эффект, но ничего подобного я не наблюдаю.

Sad_Donkey: А почему торфяники перестанут гореть осенью? Их дожди зальют?

Да. Ну под снегом и доступ кислорода ограничен, так что к весне всё точно потухнет.
Sad_Donkey:А мы сейчас дожди не можем организовать? Вода-то ведь никуда не девается - здесь она...

Опыт показывает, что таким образом потушить торфяной пожар чрезвычайно сложно. Очаг пожара часто расположен под землёй и требуется ОЧЕНЬ много воды чтобы его потушить.


"Легче предупредить болезнь, чем ее вылечить". Профилактика и лечение - это две разные темы. Михаил, в каком-то смысле, я вас не понимаю. Профилактика связана с "революцией в сознании". Это - длительный процесс, даже если государство захочет этим заниматься и сообразит, как нужно это сделать. Так оно, пока что, и не захочет и не сообразит... Еще вспомнил, что у меня, неподалеку от дома, висит плакат: "Если увидишь, что подростку продают пиво, скажи: "Нет!". Это - не просьба, это - закон"... Надо, конечно, сказать "нет". Только тихонько, чтобы никто не услышал. А то по морде можно получить - и от подростка и от продавца...

Это - о профилактике. Но меня радует, что вы, хоть и немного, уделяете внимание не только чисто социальным аспектам...

"Антиобщественное поведение"... Михаил, простите за банальность, но у нас государство "антиобщественное"; а речь идет о проблемах, которые можно решать только на государственном уровне.
номер сообщения: 8-323-41251

71

Почитатель

05.08.2010 | 00:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне не хотелось, но выходит, что вовремя в Европу сбёг.
Сосед звонил по даче: вода в колодце йок...
номер сообщения: 8-323-41258

72

дятел

05.08.2010 | 07:35:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Собственными глазами видел такую картину: мусорная свалка, в 10м от нее плакат "береги лес от пожара", свалка горит.
номер сообщения: 8-323-41260

73

Sad_Donkey

КМС

05.08.2010 | 09:44:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.rg.ru/2010/08/04/pozhar.html

Здесь и история вопроса, и про то, что "курить меньше надо, где не положено", и про то, что положение можно поправить при помощи одного бульдозера (базар рассказывал)...
номер сообщения: 8-323-41261

74

MikhailK

1 разряд
Москва

05.08.2010 | 09:55:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дятел: Собственными глазами видел такую картину: мусорная свалка, в 10м от нее плакат "береги лес от пожара", свалка горит.

Я знаю как это происходит.

1) Имеется большой дачный посёлок.
2) Недалеко образуется стихийная свалка. При этом 99% поставщиков мусора на эту свалку являются дачники на машинах, которые возвращаются с дачи в город.
3) Приезжает санэпидемстанция и предписывает убрать свалку
4) Ничего не происходит
5) Приезжает санэпидемстанция, выписывает штраф и предписывает убрать свалку
6) Штраф равномерно распределяется между всеми близлежащими садовыми товариществами
7) Для уменьшения расходов по вывозу мусора свалка поджигается
8) Через очень короткое время свалка снова вырастает

пункты 5-8 повторяются циклически до бесконечности. У нас на даче из-за поджога свалки выгорел огромный кусок близлежащего леса.
номер сообщения: 8-323-41262

75

fso

кмс

05.08.2010 | 10:43:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Russian wildfires


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-323-41263

76

Sad_Donkey

КМС

05.08.2010 | 10:45:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
дятел: Собственными глазами видел такую картину: мусорная свалка, в 10м от нее плакат "береги лес от пожара", свалка горит.

Я знаю как это происходит...


То, что вы говорите - правильно. Но это такая мелочь, по сравнению с мероприятиями, которые привели к наблюдаемым ныне катастрофическим последствиям. Почитайте материал, на который я ссылаюсь выше.
номер сообщения: 8-323-41264

77

LB


Петербург

05.08.2010 | 11:26:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Восхищаюсь москвичами!
В таких жутких условиях хватает сил выходить на форум, спорить, кто писатель, кто не-писатель...
номер сообщения: 8-323-41266

78

Shaq


Минск

05.08.2010 | 18:17:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время




пожарное оснащение этого "Порше"
номер сообщения: 8-323-41274

79

MikhailK

1 разряд
Москва

05.08.2010 | 19:11:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В Нижегородской области поймали поджигателей леса

В Нижегородской области за поджог леса милиционеры задержали местного жителя. Об этом РБК сообщили в ГУВД по Нижегородской области.

По версии следствия, 21-летний местный житель в компании своего друга распивал спиртное в лесном массиве на окраине города Выкса. Когда приятель заснул, молодой человек поджог сухую траву, затем огонь перекинулся на сосну. Пожар сумели погасить оказавшиеся рядом горожане.

Сотрудники милиции по горячим следам задержали злоумышленника. Выяснилось, за неделю до этого он развел большой костер вблизи автозаправочной станции, пожар также удалось потушить.


Ну вот, о чём я и говорил. Обидно, что этот балбес так ничего и не поймет.
номер сообщения: 8-323-41275

80

DivMoger

1разряд

05.08.2010 | 20:04:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: В Нижегородской области поймали поджигателей леса.

Таких гадов надо самих, как в средние века, на кострах жечь немилосердно.
номер сообщения: 8-323-41277

81

Однодворец

05.08.2010 | 20:07:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: пожарное оснащение этого "Порше"


Так вот ты какая, "рында нах"!
номер сообщения: 8-323-41278

82

Sad_Donkey

КМС

05.08.2010 | 20:12:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Восхищаюсь москвичами!
В таких жутких условиях хватает сил выходить на форум, спорить, кто писатель, кто не-писатель...


Это хватает у тех, у кого хватает. А у некоторых не хватает. Или уже "того" - не хватило...
номер сообщения: 8-323-41279

83

Sad_Donkey

КМС

05.08.2010 | 20:16:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:

Ну вот, о чём я и говорил. Обидно, что этот балбес так ничего и не поймет.


О чем вы говорите? Этот поймет - другой не поймет. "Этих балбесов" в разы больше, чем милиции, пожарников и всех нормальных заинтересованных людей, вместе взятых...
номер сообщения: 8-323-41280

84

MikhailK

1 разряд
Москва

06.08.2010 | 10:55:27
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Россия в огне



...каждому жителю России следовало бы внимательно отнестись к словам одного из ведущих специалистов страны в области охраны природы, заместителя директора Института географии РАН (ИГРАН) Аркадия Тишкова.

«Мы слышим, что в уничтожении огнём целых деревень и посёлков виноваты природные пожары, – заявил он. – Но это не так. Несмотря на действительно аномальные температуры конца июня - начала августа, речь может идти преимущественно об антропогенных пожарах, то есть возникших по вине человека».

По оценке учёного, которую приводит ИТАР-ТАСС, в 95% пожаров замешан человеческий фактор. В том числе и в том, что условия для возникновения и распространения огня созданы прежде всего бесхозяйственностью и безответственностью, с которой люди в последнее время относятся к природе, подчёркивает Тишков.
номер сообщения: 8-323-41292

85

Vova17

кмс

06.08.2010 | 21:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Аномальную зиму сменило аномальное лето. Это нормально. Главное, чтобы цикл не повторился и не стал входить в резонанс...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-323-41299

86

Roger

06.08.2010 | 22:27:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рынду вернули
номер сообщения: 8-323-41300

87

ЯизГалича


Кострома

06.08.2010 | 22:49:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кострома в дыму. Градусник днём показал 40, потом похолодало до 30.
номер сообщения: 8-323-41301

88

chich

доцент
Воронеж

08.08.2010 | 11:01:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://www.newsru.com/russia/06aug2010/edro.html
http://vrn.vestipk.ru/?p=12130%20target=_blank
номер сообщения: 8-323-41314

89

gong

08.08.2010 | 14:23:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Аномальную зиму сменило аномальное лето. Это нормально. Главное, чтобы цикл не повторился и не стал входить в резонанс...
Очень не хотелось бы верить в то,что с Аляски,где установлено оборудование,против России ведется "климатическая война".
номер сообщения: 8-323-41317

90

Sad_Donkey

КМС

08.08.2010 | 15:48:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
gong:
Vova17: Аномальную зиму сменило аномальное лето. Это нормально. Главное, чтобы цикл не повторился и не стал входить в резонанс...
Очень не хотелось бы верить в то,что с Аляски,где установлено оборудование,против России ведется "климатическая война".


Так или иначе, у нас еще есть запас: "наши люди" выходят на улицу покурить. Несмотря на жуткую задымленность воздуха в Москве и канцерогенные испарения от асфальта...
номер сообщения: 8-323-41318

91

Vova17

кмс

08.08.2010 | 17:04:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Трындец. Смог пришел в Питер. Все в дымке.
Фонтанка.ру сообщает, что это отголоски подмосковных пожаров. Ничего себе отголоски! Если это отголоски, то что тогда творится там, где звучит сам голос?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-323-41320