ChessPro online

Сан-Паулу/Бильбао 2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

122

roman_l

28.09.2011 | 12:29:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вальехо Хвост - Карлсен - все говорит в пользу того, что будет перекатывание на классе, если конечно не последует жесткая форсированная отсушка белыми строго на ничью, это было бы неприятно!
номер сообщения: 16-321-109959

123

yuriymos

28.09.2011 | 12:29:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Разве гарде это тихий ход? Это же шах королеве!
Или это в смысле, что пешка - тихоход?
Тогда предлагаю строчку изменить:

"решает пешка-тихоход" :)

Или:
пешки сильный ход
дерзкий пешки ход
номер сообщения: 16-321-109960

124

dimarko

28.09.2011 | 12:44:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Разве гарде это тихий ход? Это же шах королеве!
Или это в смысле, что пешка - тихоход?
Тогда предлагаю строчку изменить:

"решает пешка-тихоход" :)
Кто-то на форуме назвал подобный промежуточный пешечный ход, выигрывающий ферзя, "ехидным". Очень хорошее определение, имхо.
номер сообщения: 16-321-109961

125

Vova17

кмс

28.09.2011 | 13:00:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Весь турнир превратится в безжалостное избиение Вальехо.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-321-109962

126

Pirron

28.09.2011 | 13:01:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
MaxML:
polikop:
hedonist:.....

Я вообще не понимаю, зачем пиглашают незрелищных игроков?
Пускай при помощи своей прагматичности завоевывают себе звания и регалии в оф. соревнованиях...
Так что доля вины и организаторов есть...
Но здесь, как я понимаю, был отбор...


Кто ж здесь "не зрелищный"? Разве,что Ананд.Дык он Чемпион Мира - имеет право быть таким,каким пожелает

Кстати, и Карлсен, и Аронян, и Иванчук, и Накамура - зрелищные шахматисты.


Да, все игроки зрелищные, конечно. Формат незрелищный только да и все. Не мотивирует. Вот, снова хвост пострадал. А с остальными "ждут" когда что-нибудь само подвернеться под руку.

А причем здесь формат? Если бы турнир, как в нокауте, на три четверти состоял из Вальехо - представьте, какая была бы зрелищность и мотивация. Нокаут с таким же плотным составом вообще невозможно смотреть - царит гробовая скука, изредка нарушаемая соревнованием в ловкости рук.
номер сообщения: 16-321-109963

127

fso

кмс

28.09.2011 | 13:17:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:....
А причем здесь формат? Если бы турнир, как в нокауте, на три четверти состоял из Вальехо - представьте, какая была бы зрелищность и мотивация. Нокаут с таким же плотным составом вообще невозможно смотреть - царит гробовая скука, изредка нарушаемая соревнованием в ловкости рук.


Да что вы не говорите?
Во-первых, такого нокаута никогда небыло, во-вторых, посмотрите на последние нокауты с четвертьфиналов(8 сильнейших участников) - от 50% матчей решалось в первых двух встречах.

И Свидлер-Грищук, и Иванчук-Пономарев, и Свидлер-Пономарев, и Свидлер-Полгар и Пономарев-Гашимов.

Раньше Гельфанд-Карякин, Свидлер-Малахов, Карякин-Мамед'яров, Широв-Камский, Камский-Карлсен, Карлсен-Чепаринов, Пономарев-Камский, Широв-Чепаринов, Аронян-Бакро, Пономарев-Бареев, Бакро-Рублевский, Аронян-Гуревич и т. д.

П.С. Да, большинство современных пуристских длинных матчей тоже решались в первых двух партиях. И Каспаров-Крамник, и Крамник-Леко, и Крамник-Топалов и т. д.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-321-109964

128

MaxML

кмс
Одесса

28.09.2011 | 14:36:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А смотрел, как Ананд играет в этом турнире, так он всё время по сторонам смотрит, а ведь обычно сосредоточенно играет. Странно...

Плохо, что Вальехо будет работать "разводным" на этом турнире.
номер сообщения: 16-321-109968

129

Googlidze

28.09.2011 | 14:37:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Точно. А все исключения, которые не были решены в двух первых партиях, только подтверждают правильность большевистской идеи нокаута


__________________________
Спасибо жителям Донбасса...
номер сообщения: 16-321-109969

130

друг

28.09.2011 | 14:38:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вместо Вальехо надо было Валуева брать-больше бы очков набрал.
номер сообщения: 16-321-109970

131

MaxML

кмс
Одесса

28.09.2011 | 14:41:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
друг: Вместо Вальехо надо было Валуева брать-больше бы очков набрал.

Так он бы просто бы взял этот турнир. Точнее приз. И попробовал бы кто-то из шахматистов его отобрать!
номер сообщения: 16-321-109971

132

СС

28.09.2011 | 15:00:26
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: Да, большинство современных пуристских длинных матчей тоже решались в первых двух партиях. И Каспаров-Крамник, и Крамник-Леко, и Крамник-Топалов и т. д.

Это как?
номер сообщения: 16-321-109972

133

fso

кмс

28.09.2011 | 15:24:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
fso: Да, большинство современных пуристских длинных матчей тоже решались в первых двух партиях. И Каспаров-Крамник, и Крамник-Леко, и Крамник-Топалов и т. д.

Это как?


Ну, как... В первых двух партиях опредилился победитель матча, другие партии на итог не повлияли. Они как бы сразу определили ход матча, сразу ясно кто должен победить, а кто если победит, то только случайно исказив соотношение сил.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-321-109973

134

wf_

28.09.2011 | 15:59:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
СС:
fso: Да, большинство современных пуристских длинных матчей тоже решались в первых двух партиях. И Каспаров-Крамник, и Крамник-Леко, и Крамник-Топалов и т. д.

Это как?

Ну, как... В первых двух партиях опредилился победитель матча, другие партии на итог не повлияли. Они как бы сразу определили ход матча, сразу ясно кто должен победить, а кто если победит, то только случайно исказив соотношение сил.

Обратимся к фактам. Из 10 последних матчей за звание чемпиона мира лишь в четырёх будущий победитель имел преимущество по очкам после первых двух партий. Для кого-то, наверное, 4 из 10 - это большинство.
номер сообщения: 16-321-109976

135

Michael_S

28.09.2011 | 16:12:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На меня игра Пако в финале партии с Иванчуком произвела странное впечатление. Будто не супергрос играл, а непонятно кто.
Сперва, не имея времени на расчеты, зачем-то вскрыл игру, вместо того,чтобы ходом 33..b5 окопаться. Потом сразу пешку зевнул. Ну а зевок ферзя это уже скорее избавление от мучений в безнадежной позиции.
Единственное объяснение - забыл, что до первого контроля играют без добавления времени за ход. Но это ведь тоже ни фига не объяснение?!
номер сообщения: 16-321-109977

136

MaxML

кмс
Одесса

28.09.2011 | 16:18:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
СС:
fso: Да, большинство современных пуристских длинных матчей тоже решались в первых двух партиях. И Каспаров-Крамник, и Крамник-Леко, и Крамник-Топалов и т. д.

Это как?


Ну, как... В первых двух партиях опредилился победитель матча, другие партии на итог не повлияли. Они как бы сразу определили ход матча, сразу ясно кто должен победить, а кто если победит, то только случайно исказив соотношение сил.

Если бы игралось всего 2 партии, результат этих 2-х партий мог быть иным. Скорее всего, ничейным.
номер сообщения: 16-321-109979

137

hedonist

1

28.09.2011 | 16:28:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
roman_l: Вальехо Хвост - Карлсен - все говорит в пользу того, что будет перекатывание на классе, если конечно не последует жесткая форсированная отсушка белыми строго на ничью, это было бы неприятно!


Словил себя на мысли, что если бы Понс сумел отсушить против Магнуса, - я б его зауважал
номер сообщения: 16-321-109980

138

СС

28.09.2011 | 16:31:48
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
СС:
fso: Да, большинство современных пуристских длинных матчей тоже решались в первых двух партиях. И Каспаров-Крамник, и Крамник-Леко, и Крамник-Топалов и т. д.

Это как?


Ну, как... В первых двух партиях опредилился победитель матча, другие партии на итог не повлияли.

Это круто!
Например, в матче Крамник-Топалов после двух партий счет был 2:0. После завершения матча в классику - 6:6. И всё решил, как мне ошибочно представлялось, рапид. А оказывается, все было решено задолго до этого.
номер сообщения: 16-321-109981

139

Обережний герой

кмс
Харьков

28.09.2011 | 16:42:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Да и Фишер летел Спасскому 0:2


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-321-109982

140

fso

кмс

28.09.2011 | 16:48:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:.....
Это круто!
Например, в матче Крамник-Топалов после двух партий счет был 2:0. После завершения матча в классику - 6:6. И всё решил, как мне ошибочно представлялось, рапид. А оказывается, все было решено задолго до этого.


Имею ввиду, что сразу после двух партий ясно кто сильней. А если равно, значит равные соперники, тай-брейк играть в самый раз.

П.С. А 6-6 сами знаете как получился. Пуризм, вообще, любит туалетные очки да и другие... И Фишер-то не пришел на ети партии, и Тайманова с Ларсеном спокойно бы побил 2-0, зачем 6?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-321-109983

141

MaxML

кмс
Одесса

28.09.2011 | 16:55:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как я понял по машинному переводу с испанского, Ананд всё проанализировал в позиции, случившейся в партии, но то ли что-то забыл, то ли в анализе была дыра.
Потому он начал тратить время (что-то с возрастом связано) и нервничать.
У него было плохо, но Накамура оставил лазейку, чем Ананд и воспользовался, проведя хорошо защиту.
Как-то так...
номер сообщения: 16-321-109984

142

Michael_S

28.09.2011 | 16:58:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso: И Фишер-то не пришел на ети партии


Фишер не пришел на одну из этих партий. В другой был знаменитый зевок фигуры 29..Сd6:h2.
номер сообщения: 16-321-109985

143

beaver_Bob

28.09.2011 | 17:24:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А мне больше нравится футболльный регламент данного турнира (3 очка за победу, 1 - за ничью). Он дает преимущество сильным острым игрокам, а не перестраховщикам, ожидающим ошибки соперника. Рискуя, за два тура можно раз проиграть и набрать на очко больше, чем два раза сыграв скучные ничьи.
Когда-то в чемпионате Советского Союза по футболу тоже придумали нокаут - серия пенальти после ничейного исхода. Но это ничего не дало. Наоборот - более слабые команды стали играть в еще более разрушительный и скучный футбол - шансы победить более классную команду увеличились. А английское изобретение - 3 очка за победу прижилось, и разговоры о ничейной смерти футбола прекратились. Возможно и в шахматах будет также.
Например, если Карлсен сегодня не выиграет у Вальехо, дальше он будет вынужден играть более агрессивно.
номер сообщения: 16-321-109987

144

Sad_Donkey

КМС

29.09.2011 | 00:05:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:

П.С. Да, большинство современных пуристских длинных матчей тоже решались в первых двух партиях. И Каспаров-Крамник, и Крамник-Леко, и Крамник-Топалов и т. д.


По поводу матча Крамник-Топалов так, "по-простому", может писать только человек, который не в курсе дела или "придуривается".
номер сообщения: 16-321-109998

145

hedonist

1

29.09.2011 | 00:15:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Иванчук перехватывает, кажется, после 22.е5!
номер сообщения: 16-321-109999

146

hedonist

1

29.09.2011 | 00:27:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уже не кажется!
номер сообщения: 16-321-110000

147

V_A_L

29.09.2011 | 01:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так кто там у нас хвост?
номер сообщения: 16-321-110001

148

колобOK

29.09.2011 | 01:04:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Какой-то странный тур.
Карлсен играет на 2ой разряд, Ананд тоже очень слабо.
номер сообщения: 16-321-110002

149

аван16

1 разряд

29.09.2011 | 01:08:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
колобOK: Какой-то странный тур.
Карлсен играет на 2ой разряд, Ананд тоже очень слабо.

Взаимный цейтнот...
Карлсен проиграл аутсайдеру, это сенсация!!!
номер сообщения: 16-321-110003

150

yuriymos

29.09.2011 | 01:08:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos:
Ессентуки: Да не был Вальехо никогда "мальчиком для битья". Он крепкий защитник и опытный боец. А проиграть белыми Ароняну не зазорно ни одному из ведущих шахматистов, будь то даже Ананд (что и происходило не раз). Вальехо кубок, конечно, не выграет, но у кое-кого очки забрать ему вполне по силам.
Дай то Бог, чтобы он как раз и накрутил хвосты вожакам правда, не сегодня (в партии с Иванчукам)...


Ну вот, накрутил вожаку хвоста!

Щя Старик оду состряпает... "лохам деткам в назидание"
номер сообщения: 16-321-110004

151

колобOK

29.09.2011 | 01:10:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Магнус может солнечный удар получил. Других обьяснений просто не может быть.
номер сообщения: 16-321-110005
написать сообщение