ChessPro online

Поиски смысла в шахматах и во многом другом

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

242

LB


Петербург

24.12.2009 | 19:31:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Сократ - это вам не Стейниц, Спиноза - не Дуз-Хитомирский, Ницше - не В.М.Иванчук.


Пиррон - не ?
номер сообщения: 8-318-32205

243

LB


Петербург

24.12.2009 | 19:41:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Хайдук: свихнешься, как немало из гроссов

ну что Вы, почтенный Хайдук штампуете фразы, выключив моск?:-(

Набоковщина-с.

что значит немало? Огласите весь список. С не меньшим успехом можно достичь свихнутости, занимаясь любым напрягом моска - от физики до лирики... Шахматы ничего исключительного в этом плане не представляют.


Придется мне за ув. Хайдука заступиться.
Это не он, а Гр. Ге первым сказал, что обыкновенно великие шахматисты сходят с ума. Я неосторожно процитировал, а Хайдук поверил.
номер сообщения: 8-318-32206

244

арт.

24.12.2009 | 19:42:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
разве я напал?
номер сообщения: 8-318-32207

245

Pirron

24.12.2009 | 19:48:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Pirron: Сократ - это вам не Стейниц, Спиноза - не Дуз-Хитомирский, Ницше - не В.М.Иванчук.


Пиррон - не ?

Да, это верно. Можно и меня включить в этот список. Я за всю жизнь сыграл в шахматы партий сто. А умище?! На десять гроссмейстеров хватит, да еще на пару кмсов останется.
номер сообщения: 8-318-32208

246

LB


Петербург

24.12.2009 | 19:53:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: разве я напал?

Нет?
А я уже приготовился принять епитимью за распространение ложных слухов
номер сообщения: 8-318-32209

247

LB


Петербург

24.12.2009 | 19:56:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
LB:
Pirron: Сократ - это вам не Стейниц, Спиноза - не Дуз-Хитомирский, Ницше - не В.М.Иванчук.


Пиррон - не ?

Да, это верно. Можно и меня включить в этот список. Я за всю жизнь сыграл в шахматы партий сто. А умище?! На десять гроссмейстеров хватит, да еще на пару кмсов останется.


Да...
А если бы Вы сыграли тысячу партий? Страшно подумать что тогда было бы
номер сообщения: 8-318-32210

248

СС

24.12.2009 | 19:57:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А у меня вопрос к уважаемому ЛБ. Где-то я читал, что один из современников написал о втором чемпионе мира примерно следующее: господин Ласкер - отличный спортсмен, он знает, когда во время партии надо выкурить сигару, а когда выпить стакан вина.
Это не друг Чигорина Ге написал?
номер сообщения: 8-318-32211

249

Pirron

24.12.2009 | 20:04:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Pirron: Бекмен - слабак.

И это всё, что Вы можете сказать?

А слабо дать художественный, наполненный всяческим аллюзиями, комментарий к понравившейся Вам двухходовке?
(знаю, что других задач и этюдов не решаете)

Я, ЛБ, собирал в свое время коллекцию двухходовок. Коллекция была небольшая, около двух тысяч, но изысканная. Каждая из этих двухходовок вызывала у меня восхищение своим изяществом, стройностью, ладностью, оригинальностью и красотой решения. Увы, все пошло коту под хвост:жена все выбросила во время переезда.
номер сообщения: 8-318-32212

250

LB


Петербург

24.12.2009 | 20:42:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
СС: А у меня вопрос к уважаемому ЛБ. Где-то я читал, что один из современников написал о втором чемпионе мира примерно следующее: господин Ласкер - отличный спортсмен, он знает, когда во время партии надо выкурить сигару, а когда выпить стакан вина.
Это не друг Чигорина Ге написал?


Не помню, к сожалению, кто это сказал. М. б. Капабланка?
А кто сказал: Нет хороших или плохих ходов. Есть только хорошие или плохие сигары?
номер сообщения: 8-318-32213

251

арт.

24.12.2009 | 20:46:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ласкер
номер сообщения: 8-318-32214

252

LB


Петербург

24.12.2009 | 20:49:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
LB:

А слабо дать художественный, наполненный всяческим аллюзиями, комментарий к понравившейся Вам двухходовке?
(знаю, что других задач и этюдов не решаете)

Я, ЛБ, собирал в свое время коллекцию двухходовок. Коллекция была небольшая, около двух тысяч, но изысканная. Каждая из этих двухходовок вызывала у меня восхищение своим изяществом, стройностью, ладностью, оригинальностью и красотой решения. Увы, все пошло коту под хвост:жена все выбросила во время переезда.


Досадно. Но поправимо.

Задачами я Вас обеспечу. Вы какие предпочитаете? Я - миниатюры.
Вы только пишите. Я бы и сам написал, да таланта нет, а у Вас перо бойкое
номер сообщения: 8-318-32215

253

Хайдук

24.12.2009 | 22:06:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: А без шахмат какой ум?

Да уж, ЛБ, должно быть шутите? Ум можно тренировать тысячами разными способами, притом с гораздо большей выручкой, чем в шахматах. Серьёзные занятия шахматами наверняка помешали бы математику, физику - у этих нагрузки мозга и без того хватает.
номер сообщения: 8-318-32217

254

Shaq


Минск

24.12.2009 | 22:11:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук

Можно Вас попросить четко и кратко сформулировать, что именно Вы лично думаете о смысле шахмат и смысле жизни?
номер сообщения: 8-318-32218

255

Хайдук

24.12.2009 | 22:47:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: что значит немало? Огласите весь список. С не меньшим успехом можно достичь свихнутости, занимаясь любым напрягом моска - от физики до лирики... Шахматы ничего исключительного в этом плане не представляют.

Верно, только в этих других развлечениях как-будто больше смысла, что также усугубляет малину
номер сообщения: 8-318-32219

256

Хайдук

24.12.2009 | 22:51:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Можно Вас попросить четко и кратко сформулировать, что именно Вы лично думаете о смысле шахмат и смысле жизни?

Смысл определил уже непревзойдённый Чич, Вами любимый: деньги, женщины, власть (в этом порядке)
номер сообщения: 8-318-32220

257

арт.

24.12.2009 | 22:53:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
арт.: что значит немало? Огласите весь список. С не меньшим успехом можно достичь свихнутости, занимаясь любым напрягом моска - от физики до лирики... Шахматы ничего исключительного в этом плане не представляют.

Верно, только в этих других развлечениях как-будто больше смысла, что также усугубляет малину

вам бы в цирке репризы читать, почтенный Хайдук

в контексте нашего разговора смысл - понятие индивидуальное, для кого-то он может сводиться к ковырянию в носу, а для кого-то и в операх - нет смысла
номер сообщения: 8-318-32221

258

Shaq


Минск

24.12.2009 | 22:56:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: деньги, женщины, власть (в этом порядке)

я, конечно, по смыслу жизни категорически не согласен с этой формулировкой. В частности помню году эдак в 95-м ехали мы с Чемпионата мира среди студентов на автобусе из Бурсы (Турция) и когда въехали в Беларусь и я увидел родные березки, на меня что-то такое накатило - словами трудно описать, но, возможно, то состояние можно назвать словами "Любовь к Родине".
Ладно, про смысл жизни позже поговорим более предметно.
А про смысл в шахматах что скажете? Желательно с разъяснением на личном примере.
номер сообщения: 8-318-32222

259

Edwards

км
С.-Петербург

24.12.2009 | 23:05:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Когда за выяснение смысла жизни принялся Шак - я почувствовал подъём духа.
Шак - это вам не LB какой-нибудь, Шак работает на совесть. Шак не успокоится пока не выяснит всё и до конца.
С трепетом и надеждой жду продолжения.
номер сообщения: 8-318-32223

260

Shaq


Минск

24.12.2009 | 23:07:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: С трепетом и надеждой жду продолжения.

Здесь Вам не тут. Сказать по существу топика есть что? Или только "темы" в голове?
Нука докладывайте в чём по Вашему смысл шахмат и жизни.
номер сообщения: 8-318-32224

261

арт.

24.12.2009 | 23:13:14
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук сбежал, только я собрался его за второй ус дернуть.
номер сообщения: 8-318-32225

262

LB


Петербург

25.12.2009 | 10:15:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
в контексте нашего разговора смысл - понятие индивидуальное, для кого-то он может сводиться к ковырянию в носу, а для кого-то и в операх - нет смысла


Франкл сказал так: ‘Ставить вопрос о смысле в общем виде – все равно что спрашивать у чемпиона мира по шахматам: 'Скажите какой ход в шахматах самый лучший?'

Конечно, у всякого шахматиста или любителя свой смысл заниматься шахматами, своё интимное, так сказать, к ним отношение. Но ведь важно и верить, что у шахмат есть и объективный, культурно-исторический смысл, своё ‘высшее назначение’. Общественное мнение: признало ли общество шахматы достойным занятием? – тоже не пустой звук.

«Меня всегда мучил вопрос: какова все-таки руководящая идея, заключенная в этой игре?
Да и игра ли это? Должно же быть некое высшее назначение в этом великом изобретении!
Недаром же люди — и какие люди — отдают шахматам всю жизнь. . .»
ЛЕОНИД ЗОРИН
номер сообщения: 8-318-32228

263

Vova17

кмс

25.12.2009 | 13:07:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
А слабо дать художественный, наполненный всяческим аллюзиями, комментарий

Если включить фантазию, то побег черного короля через поле ж7, можно сравнить с уходом средневекового феодала через потайной ход из осажденного замка. Вернее, бедняга мог бы уйти, но к своему несчастью не знал о существовании этого хода и сдался в руки злодеев. После чего был распят на железных воротах...

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-318-32232

264

LB


Петербург

25.12.2009 | 13:26:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
LB:
А слабо дать художественный, наполненный всяческим аллюзиями, комментарий




Если включить фантазию, то побег черного короля через поле ж7, можно сравнить с уходом средневекового феодала через потайной ход из осажденного замка. Вернее, бедняга мог бы уйти, но к своему несчастью не знал о существовании этого хода и сдался в руки злодеев. После чего был распят на железных воротах...


+

номер сообщения: 8-318-32233

265

Pirron

25.12.2009 | 19:17:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А мне такие художественные интерпретации шахматных позиций как-то не близки по духу. Шахматы - самодостаточный абстрактный мирок, в котором нет места грубым чувственным образам.
номер сообщения: 8-318-32234

266

LB


Петербург

25.12.2009 | 19:40:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А мне такие художественные интерпретации шахматных позиций как-то не близки по духу. Шахматы - самодостаточный абстрактный мирок, в котором нет места грубым чувственным образам.


А какие близки? Покажите на примере собственных интерпретаций, пожалуйста.
Несколько задач найдете здесь. Если не понравятся, найду ссылку на большую базу
номер сообщения: 8-318-32235

267

Хайдук

25.12.2009 | 21:08:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Смысл шахмат состоит в упорядоченных позициях с планом. Скажем, ладья против голого короля есть даже не позиция, а математическая теорема. Однако в большинстве позиций планы нечёткие, со многими случайными и непредсказуемыми исключениями, сводящие планы на нет. Не думаю, что чисто счётные позиции, когда опережаешь соперника на один ход, обладают особой ценностью, дабы оправдать занимание игрой.
номер сообщения: 8-318-32238

268

Shaq


Минск

25.12.2009 | 21:57:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: Смысл шахмат состоит в упорядоченных позициях с планом.

А можно ли в этом определении заменить слово "шахмат" на, допустим, "секса"?
номер сообщения: 8-318-32241

269

арт.

25.12.2009 | 23:07:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
номер сообщения: 8-318-32242

270

Хайдук

26.12.2009 | 02:57:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Хайдук: Смысл шахмат состоит в упорядоченных позициях с планом.

А можно ли в этом определении заменить слово "шахмат" на, допустим, "секса"?

Можно. Как-то не подумал об этом, надо попробовать. Тут и король голый-то уже, все вяжется
номер сообщения: 8-318-32244

271

saluki

26.12.2009 | 05:33:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: А какие близки? Покажите на примере собственных интерпретаций, пожалуйста.


ха. а у меня вот именно эта задачка вызвала вполне яркую ассоциацию - Рой Джонс младший (если кто не знает - это такой великий боксер). у него в годы расцвета, когда всех достойных бойцов он переколотил, было много боев, в которых он откровенно глумился над противниками - причем это не столько было шоу, сколько естественная манера. девизом роя было "мне весело в бою" - и если противник не был достаточно хорош для боя, его приходилось провоцировать.
один из лучших нокаутов роя родился в следствии такой провокации: в какой-то момент рой убрал руки за спину. вот ход слона (и его эффект) мне отчетливо напомнил полет руки роя - это больше похоже не на кулак, а на хлыст. к концу которого, впрочем, была привязана многотонная гиря, судя падению жертвы. хотя, казалось бы, кого может побеспокоить слон, который далеко за спиной мягко и беззащитного тела атлета. то есть я хотел сказать короля... в общем, рой джонс.

номер сообщения: 8-318-32245