|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Vova17: Так все равно Мориан не проигрывал, мог просто разменяться ферзями и остаться с лишним качеством. 
|
да) учитывая ладью форы
комбинация на тему выгодного размена, так сказать |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72777 |
|
|
|
|
dimarko: Vova17: При такой форе Морфи приходилось рисковать в надежде на ошибку соперника. Возможно поэтому он и пропустил этот удар.
|
вроде обсуждалось
Морфи не заметил после 1..Nd4 2.Nd4 b4 3. c4!, что опровергало замысел черных
поэтому знак ? - за объективную силу хода, а за идею знаки не ставят)) |
В том-то и беда.
Чарушин в книге "Комбинация Крест" утверждал:
Однако Мориан продемонстрировал идею на 20 лет раньше, и поэтому его ход К:d4 заслуживает двух восклицательных знаков и одного вопросительного, по-моему, так |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72779 |
|
|
|
|
LB: | dimarko: а за идею знаки не ставят)) |
В том-то и беда.
|
В современных реалиях это фантастический романтизм. Взгляните, хотя бы, на партии последнего КМ.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72782 |
|
|
|
|
Vova17: LB: | dimarko: а за идею знаки не ставят)) |
В том-то и беда.
|
В современных реалиях это фантастический романтизм. Взгляните, хотя бы, на партии последнего КМ.
|
Видел, к чёрту такие реалии
На их фоне трансгуманизм выглядит не так уж страшно. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72787 |
|
|
|
|
Так может это, как раз, и есть результат ползучего трансгуманизма. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72788 |
|
|
|
|
Похоже на то.
Но я надеюсь, что за спадом(кризисом) последует подъём. Совершенный разум не может быть механистичным и бездушным. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72789 |
|
|
|
|
такой разум НЕ является целью эволюции, ЛБ, всякое может быть, разуму можно не здобровать  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72790 |
|
|
|
|
| Хайдук: такой разум НЕ является целью эволюции, ЛБ, всякое может быть, разуму можно не здобровать |
Позвольте, почтенный Хайдук, спросить: А что же является целью той самой эволюции?
Бесконечный отбор? Или же действительно все в этом Мире неумолимо движется к совершенному Разуму, который впоследствии и захватит все галактики, вселенные, и в итоге сам Космос? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72802 |
|
|
|
|
| LB:. Совершенный разум не может |
разум не может быть совершенным, совершенному некуда развиваться, значит он и не разум |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72803 |
|
|
|
|
Разум, который несовершенен, обманывает себя, называя себя разумом.  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72806 |
|
|
|
|
| Авербах предложил нашему сайту инициировать дискуссию о шахматах сегодняшнего дня. Нужны ли изменения с точки зрения правил, чтобы шахматы соответствовали духу времени? Как максимально использовать возможности шахмат и извлечь больше пользы от них в современных реалиях? Правила, по которым играют сегодня, были сформированы несколько веков назад - не настало ли время для новых поправок? |
http://chess-news.ru/node/20284
А для чего? Вот шахматы Фишера - понятно для чего, но они не очень привились.
Изменения правил оправданы, когда они становятся адекватным ответом на изменение среды. Но что изменилось за последние 50-100 лет?
Раньше хотели:
А) друг с другом играть и выигрывать
Б) создать теорию игры - "науку побеждать"
Теперь А вроде бы осталось, а Б ....похоже, упало с трубы |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72850 |
|
|
|
|
LB: | Авербах предложил нашему сайту инициировать дискуссию о шахматах сегодняшнего дня. Нужны ли изменения с точки зрения правил, чтобы шахматы соответствовали духу времени? Как максимально использовать возможности шахмат и извлечь больше пользы от них в современных реалиях? Правила, по которым играют сегодня, были сформированы несколько веков назад - не настало ли время для новых поправок? |
http://chess-news.ru/node/20284
А для чего? Вот шахматы Фишера - понятно для чего, но они не очень привились.
Изменения правил оправданы, когда они становятся адекватным ответом на изменение среды. Но что изменилось за последние 50-100 лет?
Раньше хотели:
А) друг с другом играть и выигрывать
Б) создать теорию игры - "науку побеждать"
Теперь А вроде бы осталось, а Б ....похоже, упало с трубы |
Ну, может быть дискуссия нужна для того, чтобы еще раз убедиться, что правила менять ненужно .
Кто такие "Б"? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72851 |
|
|
|
|
| LB: Совершенный разум не может быть механистичным и бездушным. |
Биологически со времен кроманьонца мы не меняемся. Меняется сумма знаний, содержимое ларца, а сам ларец остается прежним. Так что, в потенциале мы и есть совершенные разумы.)
Возможно, что мы не до конца исследовали наш ларец и самые интересные отделы нам предстоит еще открыть. Но мы уже готовы ко всему, только не знаем как эту готовность включить.
Где кнопка?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72852 |
|
|
|
|
FIBM: LB: | Авербах предложил нашему сайту инициировать дискуссию о шахматах сегодняшнего дня. Нужны ли изменения с точки зрения правил, чтобы шахматы соответствовали духу времени? Как максимально использовать возможности шахмат и извлечь больше пользы от них в современных реалиях? Правила, по которым играют сегодня, были сформированы несколько веков назад - не настало ли время для новых поправок? |
http://chess-news.ru/node/20284
А для чего? Вот шахматы Фишера - понятно для чего, но они не очень привились.
Изменения правил оправданы, когда они становятся адекватным ответом на изменение среды. Но что изменилось за последние 50-100 лет?
Раньше хотели:
А) друг с другом играть и выигрывать
Б) создать теорию игры - "науку побеждать"
Теперь А вроде бы осталось, а Б ....похоже, упало с трубы |
Ну, может быть дискуссия нужна для того, чтобы еще раз убедиться, что правила менять ненужно .
Кто такие "Б"? |
Теория и принципы стратегии, в частности. Играли и обобщали игровой опыт. Нередко партии носили экспериментальный характер - проверяли
умозрительные гипотезы по части стратегии. В рапиде такое едва ли возможно. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72855 |
|
|
|
|
Vova17: | LB: Совершенный разум не может быть механистичным и бездушным. |
Биологически со времен кроманьонца мы не меняемся. Меняется сумма знаний, содержимое ларца, а сам ларец остается прежним. Так что, в потенциале мы и есть совершенные разумы.)
|
Какой-то безразмерный ларец.
совершенные "разумы' всегда полностью выполняют свои природные функции в сложившихся условиях. А со времен кроманьонца последние несколько изменились, не правда ли? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72856 |
|
|
|
|
| LB: Какой-то безразмерный ларец. |
в чем и есть его основная прелесть. которую вы не цените, почему-то.
| совершенные "разумы' всегда полностью выполняют свои природные функции в сложившихся условиях. А со времен кроманьонца последние несколько изменились, не правда ли? |
нет никаких "совершенных разумов", нам известен только один, и совсем не факт, что иные вообще будут
а со времен кроманьонца ничего и не поменялось, кроме развившейся челкультуры. но - сюрприз! - к ней наш разум изначально был готов, ибо он ее и создал |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72857 |
|
|
|
|
saluki: | LB: Какой-то безразмерный ларец. |
в чем и есть его основная прелесть. которую вы не цените, почему-то.
|
Очень даже ценю. Адаптационные возможности homo sapiens колоссальны, но не беспредельны. А эволюция (развитие культуры, цивилизации, мира)
ничем не ограничена и происходит с огромным ускорением. Догонит ли Ахиллес черепаху, которая бежит всё быстрее и быстрее? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72859 |
|
|
|
|
saluki:
а со времен кроманьонца ничего и не поменялось, кроме развившейся челкультуры. но - сюрприз! - к ней наш разум изначально был готов, ибо он ее и создал |
А я считаю, что её создала эволюция [природы!] посредством разума. То есть эволюция самоусовершенствовалась, создав человека. Иначе не объяснить возникновение самого человека.
Культуру создала история (саморазвитие мира), человеческая власть над которой весьма ограничена. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72860 |
|
|
|
|
| LB: То есть эволюция самоусовершенствовалась, создав человека. Иначе не объяснить возникновение самого человека. |
кому не объяснить?) мне вот оно понятно и без этих, ничего не значащих, терминов
и я, например, отказываюсь считать эволюцию совершенствующейся - ей не требуется, достаточно имеющихся миллиардных долей процента - перемноженных на квадриллионы попыток
| Культуру создала история (саморазвитие мира), человеческая власть над которой весьма ограничена. |
культуру создал человек. ничто им не созданное не является культурой - по определению культуры |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72861 |
|
|
|
|
saluki: я, например, отказываюсь считать эволюцию совершенствующейся - ей не требуется, достаточно имеющихся миллиардных долей процента - перемноженных на квадриллионы попыток
|
Доказано обратное - креационисты подсуетились |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72863 |
|
|
|
|
saluki:
культуру создал человек. ничто им не созданное не является культурой - по определению культуры |
Кто бы сомневался.
Вопрос в том, как и почему люди создали именно то, что создали: у них цель такая была, план...? |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72864 |
|
|
|
|
LB: saluki: я, например, отказываюсь считать эволюцию совершенствующейся - ей не требуется, достаточно имеющихся миллиардных долей процента - перемноженных на квадриллионы попыток
|
Доказано обратное - креационисты подсуетились |
у нас что-то уже доказано креационистами?) |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72866 |
|
|
|
|
| LB:Вопрос в том, как и почему люди создали именно то, что создали: у них цель такая была, план...? |
это вообще не вопрос, ибо он не может иметь ответа. в смысле, ответ "сорок два" тут подойдет не хуже любого другого
и помимо всего прочего, вы недооцениваете масштаб созданного - там есть и то, что появилось по плану, и то, что появилось без плана, и то что явилось божественным откровением или наркотической галлюцинацией. и это ни в какой момент времени не "создано", оно создается, и процесс создания является определяющим для общего результата.
поэтому ваш вопрос означает, в частности - почему люди создадут то, что создадут? попробуйте дать на него какой-либо внятный ответ, я бы послушал |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72867 |
|
|
|
|
saluki: LB: saluki: я, например, отказываюсь считать эволюцию совершенствующейся - ей не требуется, достаточно имеющихся миллиардных долей процента - перемноженных на квадриллионы попыток
|
Доказано обратное - креационисты подсуетились |
у нас что-то уже доказано креационистами?) |
К доводам оппонентов иногда стоит прислушиваться. От главного аргумента креационистов, что "имеющихся миллиардных долей процента - перемноженных на квадриллионы попыток" недостаточно для биоэволюции, не удается отмахнуться, потому что эволюция просто по времени не укладывается в эту схему. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72869 |
|
|
|
|
saluki: | LB:Вопрос в том, как и почему люди создали именно то, что создали: у них цель такая была, план...? |
это вообще не вопрос, ибо он не может иметь ответа. в смысле, ответ "сорок два" тут подойдет не хуже любого другого
и помимо всего прочего, вы недооцениваете масштаб созданного - там есть и то, что появилось по плану, и то, что появилось без плана, и то что явилось божественным откровением или наркотической галлюцинацией. и это ни в какой момент времени не "создано", оно создается, и процесс создания является определяющим для общего результата.
поэтому ваш вопрос означает, в частности - почему люди создадут то, что создадут? попробуйте дать на него какой-либо внятный ответ, я бы послушал |
Человечество и природа(мир) соотносятся как часть и целое, имеющее свои универсальные закономерности, тенденции, вполне определенную направленность изменений. Чтобы подчинить себе природу, люди должны подчиняться её законам. Люди в равной степени являются и субъектами и объектами истории. И поэтому создаваемая людьми культура есть в то же время и вполне объективная [само]реализация тенденций развития природы.
Как-то так. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72870 |
|
|
|
|
| LB: От главного аргумента креационистов, что "имеющихся миллиардных долей процента - перемноженных на квадриллионы попыток" недостаточно для биоэволюции, не удается отмахнуться, потому что эволюция просто по времени не укладывается в эту схему. |
аргумент - это не "доказано". а что доказано, например - это то, что основные аминокислоты вполне могут при определенных условиях образовываться сами, и от этого отмахиваться будет сложнее.
и по времени за 3.5 млрд лет все не просто укладывается, а еще и раскапывается по мере сил. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72875 |
|
|
|
|
LB:
Человечество и природа(мир) соотносятся как часть и целое, имеющее свои универсальные закономерности, тенденции, вполне определенную направленность изменений. Чтобы подчинить себе природу, люди должны подчиняться её законам. |
да несомненно, закону тяготения подчиняется абсолютно все. что нам это дает?
| Люди в равной степени являются и субъектами и объектами истории. |
люди, как мы прекрасно знаем, являются субъектами и объектами истории в очень разной степени. и не надо кивать на природу, это не она травит евреев всю их историю и строит гулаги. это все делают конкретные люди, отличные от других людей.
| И поэтому создаваемая людьми культура есть в то же время и вполне объективная [само]реализация тенденций развития природы. |
тенденция развития природы - это нечто, существующее только в вашем восприятии. в моем, как и в научном, этот термин отсутствует по очень простой причине - все универсальные законы, которым мы подвержены, неизменны. гравитация постоянна так же, как и валентность углерода с водородом, поэтому непонятно что и куда может развиваться, за вычетом биологической эволюции |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72876 |
|
|
|
|
| saluki: а что доказано, например - это то, что основные аминокислоты вполне могут при определенных условиях образовываться сами, и от этого отмахиваться будет сложнее. |
Это достаточно низкомолекулярные соединения. |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72877 |
|
|
|
|
| И - с точки зрения перспектив - безнадежно бездушные... |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72878 |
|
|
|
|
ram63k: что же является целью той самой эволюции?
Бесконечный отбор? Или же действительно все в этом Мире неумолимо движется к совершенному Разуму, который впоследствии и захватит все галактики, вселенные, и в итоге сам Космос? |
| LB: эволюция (развитие культуры, цивилизации, мира)ничем не ограничена и происходит с огромным ускорением. |
чё-то не вижу никакого ускорения, куда нам развиваться-то? сожрём ресурсы и поубиваем друг друга со страху и голоду; и сама биоэволюция слоняется никуда, бесцельно, разум возник случайно, а наиболее живуч простой планктон, сколько "высших" жывотных повымерло уже  |
|
|
| номер сообщения: 8-318-72887 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
