|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| mercury: Произошло то,что и должно было произойти... |
Спасибо за взвешенный, компетентный комментарий.
Все соответствует и моим представлением.
А где Морозевич сказал так, что лучше не скажешь? |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104429 |
|
|
|
|
ksg: | mercury: ... 1-я доска -для мужчин(коим он пока еще не стал)... |
Рискну Вам напомнить, что Сергей уже женат   |
Рискну предположить,что мужественность определяется не количеством соитий,браков,детей и тд,а наличием внутреннего стержня,лидерских качеств и умения "держать удар". |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104430 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | mercury: Произошло то,что и должно было произойти... |
Спасибо за взвешенный, компетентный комментарий.
Все соответствует и моим представлением.
А где Морозевич сказал так, что лучше не скажешь? |
Если я не ошибаюсь,в одном из послендих выпусков 64(смотрите со 2 по 4-в этом интервале) |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104431 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: Sad_Donkey: Горько... Слова уже все были сказаны.
Н-р: "Из тех, кто сейчас в команде, я бы предпочел на первой доске увидеть Свидлера." № 1773. |
Остаюсь при своем мнении о Свидлере, как первой доске.
ЗЫ Вы очень по стилю похожи на одного заслуженного ветерана сайта.
Что-нибудь толковое, "по делу" от него трудно бывает услышать. А вот попытаться "под....нуть" - это да. Но - тоже бессмысленно. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104432 |
|
|
|
|
Шиншиленыш: Игорь: Россия не выдержала постоянных тренерских установок... Не мешающий тренер, четкая иерархия между досками. И все! Когда в РШФ это поймут уже наконец, просто обидно все это видеть
В футболе иногда бывают матчи, когда четко видно, что команда "сливает" тренера. Я за матчами последнего тура не следил, только сейчас добрался до компьютера, но есть впечатление (по горячим следам), что в последнем туре команда "сливала" Бареева. |
Не знаю как в футболе, в шахматах поражение несет личный характер и мне трудно поверить что кто-то может проиграть ради идеи. Ничью короткую - ладно, но сдаваться кому-то всегда очень обидно. Кроме того Бареев вроде как друг Крамника и Свидлера. Наверняка и Грищука, по кооперативным причинам. Кто остается? Непомнящий и Витюгов держали команду весь чемпионат...
Хотя если отбросить сливы в сторону, думаю мало кто в сборной пожалеет если Бареев лишит их своего мудрого руководства.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-104433 |
|
|
|
|
1. заканчивайте с бредом,
2. научитесь цитировать |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104434 |
|
|
|
|
| Игорь, я не знаю, друг Бареев Свидлеру или троюродная сноха, но то, что Свидлер избрал на решающий матч невразумительный дебют, где велик риск залететь сходу, мне малопонятно. Игра Непомнящего тоже. Пытаюсь как-то это объяснить. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104435 |
|
|
|
|
В какой то момент казалось, что лучший перформанс у Грищука - 2836,
что лучше чем Аронян - 2826, Мовсесян -2824, Моисеенко - 2818, Непомнящий -2808, Камский -2807, ...
Уже думал, хоть с этим поздравлю  , но...
осмотрелся, что впереди пара Ванек  - ВангЮе - 2916, ВангХао -2854.
Если кому интересно, загружаю некоторых :
 |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104436 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Игорь, я не знаю, друг Бареев Свидлеру или троюродная сноха, но то, что Свидлер избрал на решающий матч невразумительный дебют, где велик риск залететь сходу, мне малопонятно. Игра Непомнящего тоже. Пытаюсь как-то это объяснить. |
Выбрал тягучий дебют, типичный на перехвата черными с более слабым соперником. Совершенно очевидно, что такой выбор делается заранее, скорее всего с полного согласия команды /. Неожиданно оказалось, что позиция протаранивается головой. Бывает, хотя я бы Свидлера с его игрой на перехват не отправлял бы.
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-104441 |
|
|
|
|
Юэ - лучший
Набил +5 просто играючи
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104439 |
|
|
|
|
Дорогой Sad_Donkey! По сути я не раз высказался, вы просто не умеете слушать: руководство сделало то, что надо было сделать (провело сбор, привезло команду заранее в Китай). Я бы сделал то же самое. Подбор игроков был разумный. Что-то не получилось. Я к этому отношусь философски: вон Азербайджан, чемпионы Европы во главе с заслуженным Тукмаковым, и тоже провалились. Возможно, что-то неладно внутри команды, но мне со своей кочки этого не видно. Вы же неистовствуете, то предлагаете руководству удавиться, то требуете подвести всех к турниру в оптимальной форме (поделитесь рецептом с футбольным "Реалом" или сборной Бразилии), то рассказываете про спасителя Отечества Свидлера. Чего ж мне Вас под..вать: бери любое Ваше предложение и цитируй.
Я настороженно отношусь к простым рецептам счастливой жизни. Потому Ваши рецепты не кажутся верными. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104440 |
|
|
|
|
dambi:
Ivanchuk - Aronian +1,89 |
партию не смотрел, но если по делу (если бы не турнирное положение) Иванчук действительно мог бы чпокнуть Ароняна? |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104442 |
|
|
|
|
| Viteoc: Иванчук действительно мог бы чпокнуть Ароняна? |
Сенсация века?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104443 |
|
|
|
|
Не знаю чего все хотят от Бареева.
Конечно, морально-человеческие качества - не сильнейшая его сторона. Но уж в шахматах он разбирается на отлично. А отношения внутри команды на этот раз вроде бы были более, чем нормальные.
По результатам последнего времени (и особенно, последнего супертурнира) казалось, что Карякин как раз сделал тот скачек, который позволяет ставить его именно на первую доску, которую он уверенно удержит с небольшим плюсом. Не знаю почему он сломался, но уж точно не по вине Бареева.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104444 |
|
|
|
|
Viteoc: dambi:
Ivanchuk - Aronian +1,89 |
партию не смотрел, но если по делу (если бы не турнирное положение) Иванчук действительно мог бы чпокнуть Ароняна? |
Не совсем. На момент подписания командой ничьи Гудини давал следующее:
Иванчук - Аронян 0,22
Мовсесян - Ельянов 0
Ефименко - Акопян -0,4
Сагисян - Моисеенко 0,92
http://wtc2011.whychess.org.liveschach.net/ |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104446 |
|
|
|
|
Итоговое положение:
1. Армения 14 (22,5), 2. Китай 13 (22,5), 3. Украина 12 (19,5), 4. Россия 10 (21), 5. Венгрия 10 (19,5), 6. США 10 (18,5), 7. Азербайджан 9 (19), 8. Индия 7 (15,5), 9. Израиль 5 (13), 10. Египет 0 (9).
(сайт e3e5) |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104447 |
|
|
|
|
| Игорь: Выбрал тягучий дебют, типичный на перехвата черными с более слабым соперником |
Вам виднее, но у Свидлера есть сицилианка, мне кажется, лучше подходит для игры на перехват.
А что насчет игры Непомнящего? |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104450 |
|
|
|
|
cтарик: Итоговое положение:
1. Армения 14 (22,5), 2. Китай 13 (22,5), 3. Украина 12 (19,5), 4. Россия 10 (21), 5. Венгрия 10 (19,5), 6. США 10 (18,5), 7. Азербайджан 9 (19), 8. Индия 7 (15,5), 9. Израиль 5 (13), 10. Египет 0 (9).
(сайт e3e5) |
ДАЁШЬ КОМПЕНСАЦИЮ!
Случаются чёрные были.
Но природа не терпит статичности.
Командное мы провалили.
Компенсируем, выиграв ЛИЧНОЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104449 |
|
|
|
|
| Поздравляю всех болельщиков Армянской команды и конечно же первый очередь команду и тренера Петросян А. Желаю дальнейших побед. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104455 |
|
|
|
|
Интересно, если посмотреть ситуацию итогов мест по доскам для Российской команды,то получается следующее :
Доска 1 - 8 место Карякин
Доска 2 - 2 место Грищук
Доска 3 - 1 место Непомнящий
Доска 4 - 6 место Свидлер
Доска 5 - 1 место Витюгов
Видно явный провал Карякина и Свидлера ( 1 и 4 доски), все остальные сыграли вполне достойно на своих досках |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104456 |
|
|
|
|
Solovey: cтарик: Итоговое положение:
1. Армения 14 (22,5), 2. Китай 13 (22,5), 3. Украина 12 (19,5), 4. Россия 10 (21), 5. Венгрия 10 (19,5), 6. США 10 (18,5), 7. Азербайджан 9 (19), 8. Индия 7 (15,5), 9. Израиль 5 (13), 10. Египет 0 (9).
(сайт e3e5) |
ДАЁШЬ КОМПЕНСАЦИЮ!
Случаются чёрные были.
Но природа не терпит статичности.
Командное мы провалили.
Компенсируем, выиграв ЛИЧНОЕ. |
Вы имеете ввиду, что Ананд переселился в Норильск, переехав поближе к природе,
или претендент вернулся на родину в Минск, то бишь в Можайск(РФ) по принципу супперпатриотичности...  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104457 |
|
|
|
|
| Шиншиленыш: Дорогой Sad_Donkey! По сути я не раз высказался... |
Я внимательно читаю все, что здесь пишут. В том числе, и ваши сообщения.
Вы меня постоянно интерпретируете, "передергиваете". Не сопоставляете то, что я пишу с тем, что пишут другие люди, тоже заинтересованные, но, зачастую, более компетентные. Если бы вы это делали, то увидели бы, что я не так уж и "плох".
Вы сами, по форме, слишком (неуместно) художественны, а по содержанию - ничтожны. Поэтому общаться с вами мне и не интересно и не хочется.
Самоутверждайтесь как-нибудь иначе, а меня оставьте в покое.
Если уж вам "не молчится", процитируйте еще что-нибудь из классики. Хоть какой-то толк будет.
ЗЫ Если, все же, еще будете адресовать что-то ко мне, пожалуйста, не пишите "Дорогой" или "Уважаемый". Это звучит очень неприятно, лицемерно в ваших "устах". |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104458 |
|
|
|
|
Грищук нервы потрепал,но своё дело сделал.А Свидлер... Не согласен с Сэдом - Свидлеру на первой доске делать нечего.Что-то часто он подводить стал.И в личных турнирах не блещет. По-моему,уж лучше Томашевского взяли бы.Как-то не верится,что он мог хуже сыграть.
Ой,прочитал ответ Сэда Шиншелёнышу и малость струхнул...Сэд-то сегодня явно не в духе.Щас он и меня распатронит...  |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104459 |
|
|
|
|
| polikop: Не согласен с Сэдом - Свидлеру на первой доске делать нечего.Что-то часто он подводить стал.И в личных турнирах не блещет. |
Мне кажется, вполне можно спорить о том, есть ли что делать Свидлеру на первой доске или нет. Но совершенно бесспорно, что никаких формальных оснований для того, чтобы сажать его на первую доску, не было. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104460 |
|
|
|
|
abenezra:
...Подсчитал сейчас индивидуальные результаты по нашим игрокам. Если не напутал, получается так:
Карякин: +0-2=4
Грищук: +4-1=3
Непомнящий: +3-1=5
Свидлер: +2-2=3
Витюгов: +2-0=4
Стало быть:
1. Грищук
2-3. Непомнящий, Витюгов
4. Свидлер
5. Карякин
Провал Карякина объясняю, в основном, психологическими причинами: он, конечно, не Каспаров, но и не настолько плох, чтобы получать -2 на выходе. Бареева - в отставку. :( Не справился. |
Если посмотреть на "перформанс", -получается так:
1. Грищук 2836
2. Непомнящий 2808
3. Витюгов 2729
4. Карякин 2624
5. Свидлер 2614 ,т.е.
a) Чемпион Страны и Финалист Мировых Претендентов выступили на Отлично, с кем их и поздравляем!! и благодарим, и, дай Бог, так выступать и в дальнейшем!!
b) Никита - сыграл "на уровне". (и то хлебо!, если все так - 1 место и было за Россией!  )
c) Сереге и Петру игра не пошла  ... (И если все еще помним прекрасный результат Карякина на Олимпиаде, то у Свидлера уже некоторое командное соревнование не удается...)
P.S.
Я лично, поскольку всегда считал официальные соревнования и результаты на них более важными, нежели всякие "дружеские" супер-мини-турнирчики, симультаны, рапиды, блицы и прочие забавы... (накал не тот!, и нагрузка на нервы  ) ,
то , после Казани, поставил бы Александра на 1 доску, даже если в сборной играл бы "сам" Крамник!
...И какое было мое удивление, когда увидел рокировку Саши и Сергея...
P.P.S.
Повторяю - это ИМХО ...
И , в частности, -не согласен с теми форумчанами, которые ссылаясь на СВОИ нервы (зрительские!!), ругали и поносили Александра и его распределение времени, предлагая его больше в сборную не брать(??)... |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104461 |
|
|
|
|
| Эх, если бы Василий дважды не проиграл, были бы украинцы первыми... |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104462 |
|
|
|
|
polikop: Грищук нервы потрепал,но своё дело сделал.А Свидлер... Не согласен с Сэдом - Свидлеру на первой доске делать нечего.Что-то часто он подводить стал.И в личных турнирах не блещет. По-моему,уж лучше Томашевского взяли бы.Как-то не верится,что он мог хуже сыграть.
Ой,прочитал ответ Сэда Шиншелёнышу и малость струхнул...Сэд-то сегодня явно не в духе.Щас он и меня распатронит... |
Вам это не грозит. Потому что вы стремитесь быть объективным, говорите по делу и готовы признать свою ошибку, если она вдруг случается. Так что, к вам я, как говорится, со всем уважением...
"Задним умом", как известно, все сильны. Свидлер сыграл в этот раз неудачно (отнюдь, не на первой доске) и, казалось бы, как же можно такого человека рекомендовать на первую доску? Но давайте посмотрим, какими качествами должен обладать шахматист, играющий за команду на первой доске в соревнованиях высокого ранга? Класс, опыт, стабильность, стиль игры, знание соперников. Так? Если согласны, давайте примерим этот набор на тех, кто играл в этот раз в команде. У меня получается - Свидлер; а у вас?
Если же говорить "вообще", то у Крамника, пока что, нет конкурентов.
Томашевский (Алексеев, Рублевский, Малахов.........), конечно, тоже могли бы рассматриваться. Надо смотреть, кто в какой форме.
Рассуждения такого рода носят, разумеется, "вероятностный характер".
Возвращаясь к нынешнему составу команды.
То, что у Сергея нет соответствующего опыта (так же, как у Яна) было всем известно. Грищук "непредсказуем, как атом". А Витюгов - пятая доска, все-таки.
Так, примерно. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104463 |
|
|
|
|
СС: | polikop: Не согласен с Сэдом - Свидлеру на первой доске делать нечего.Что-то часто он подводить стал.И в личных турнирах не блещет. |
Мне кажется, вполне можно спорить о том, есть ли что делать Свидлеру на первой доске или нет. Но совершенно бесспорно, что никаких формальных оснований для того, чтобы сажать его на первую доску, не было. |
А какие формальные основания вы, при этом, рассматриваете?
Я, кстати сказать, вообще на участии Свидлера в команде "не настаиваю". Сказал про него в соответствующем контексте. |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104466 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: СС: | polikop: Не согласен с Сэдом - Свидлеру на первой доске делать нечего.Что-то часто он подводить стал.И в личных турнирах не блещет. |
Мне кажется, вполне можно спорить о том, есть ли что делать Свидлеру на первой доске или нет. Но совершенно бесспорно, что никаких формальных оснований для того, чтобы сажать его на первую доску, не было. |
А какие формальные основания вы, при этом, рассматриваете?
Я, кстати сказать, вообще на участии Свидлера в команде "не настаиваю". Сказал про него в соответсвующем контексте. |
Формальные - успехи в последних соревнованиях, рейтинг.
Совершенно очевидно, что выбор был только между Карякиным (лучший рейтинг среди участников команды) и Грищуком (третий шахматист мира по версии ФИДЕ). |
|
|
| номер сообщения: 16-316-104468 |
|
|
|
|
Armenia: Аронян отыграл на своём уровне,но я уверен,мог бы и лучше.Акопян и Мовсесян просто молодцы.Саргиссян не блестяще,но картины не испортил. Чтобы там не говорили,прыжок Армении выше головы.Хотя уже сбился ,какой по счёту.Поздравления ещё раз
China 2 первые доски - выше всяких похвал! 4-5 подкачали,я ожидал от них гораздо большего.Команда засиделась на старте,но вовремя собрались.Второе место заслужили вполне
А теперь о грустном:
Ukraine Вроде бы можно и не грустить,мне лично,и перед стартом было понятно,что третье место будет за счастье.Но игра команды была уж совсем невнятной...Ни одной убедительный командной победы...Ни одной победы У Эльянова и Ефименко.У Иванчука неплохой результа,но у меня ощущение,что он,всё-таки, не добрал.Спасибо,хоть Моисеенко на подъёме.Вот кто самый настоящий молодец! На своих плечах впёр команду на пьедестал!Остались вопросы,по включению в команду Арещенко.Волокитин,по-моему,на данный момент сильнее.И это довольно очевидно. Но Саше не нужно расстраиваться,перед глазами подвиг Моисеенко - антигерой прошлого командника стал героем нынешнего.
В общем,повезло Украине,что так провалились Россия и Азербайджан.В Азербайджане козлом отпущения сделают Гашимова или Тукмакова,пока непонятно...В России,думаю,козлом отпущения сделать никого уже не получится.Те,кто руководит,должны тихо-мирно уйти восвояси...
Такие вот впечатления...
|
|
|
| номер сообщения: 16-316-104469 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
