|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Лет 15 как уже перестал из себя представлять реальный чемпионат мира.
Вот что по этому поводу в далёком 2012 году думал основатель проекта Stockfish. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7871 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7896 |
|
|
|
|
Ерунда всякая. User submitted openings бонус.
В таких позициях стокфиш всегда играет очень плохо, что в целом не особо-то и удивительно, ведь это "так себе шахматы". |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7897 |
|
|
|
|
Вот так вот поведется движок с Визом, от него и наберется.
А потом поставишь ему позицию, а он ни в какую.
- Не буду такую ерунду анализировать, мол, хоть удаляй меня или из сети выдергивай.
Не шахматы это.
 |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7898 |
|
|
|
|
Да просто нейросеть натренирована на реалистичных позициях, а не на всякой фигне.
Если воткнуть вместо неё классическую оценку - он любой движок тут разотрёт. А так у него тут вместо оценки белый шум. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7899 |
|
|
|
|
Вот интересная партия (концовка её, точнее).
На каком ходу была решающая ошибка? Ну то, что дали белым провести d4 - да, ошибка, но вроде бы не решающая. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7900 |
|
|
|
|
Даже в автоматическом режиме, наблюдая за бесконечными перемещениями фигур, у меня чуть не вскипели мозги. Где уж тут ошибку заметить.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7901 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7902 |
|
|
|
|
Оба движка считают этот ход лучшим, более того, оценка стока уже +1,5, что в таких позиция куда чаще выиграно, чем нет.
И нет, чёрные не теряют пешку, точнее, они её, конечно, теряют, но пешка тут теряется в любом случае- грозит Bd8+ и теряется пешка а - Kc7 единственная защита. Без пешки а движок просто +3 с лишним сразу рисует. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7903 |
|
|
|
|
https://tcec-chess.com/#div=theokib&game=139&season=27
Вариант Полугаевского в исполнении Лилы и Стокфиша.
В целом они оценивают его как вполне корректный, но, как видим, Лила в острейшей позиции запуталась (ничем не хуже людей  ) и попала под тактическую раздачу.
В обратной партии Лила применила вариант Симагина и всё быстро закончилось ничьей. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7904 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7905 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7907 |
|
|
|
|
| Михаил, дайте свою оценку какой ещё остался запас по улучшению шахматных программ т.е. насколько пунктов Эло превосходит идеальная программа (32-фигурные таблицы) текущую лучшую программу (Stockfish 17) с долгим контролем в начальной позиции. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7908 |
|
|
|
|
32-фигурка? Текущую версию со стартовой позиции на длинном контроле? Думаю, на 0 примерно.
Потому что для 32-фигурки нет разницы между первыми ходами e4, f3 и h4, но после двух последних явно будет сложнее выиграть.
Но даже если пытаться выиграть, имея под руками 32-фигурку, не думаю, что это реально. Это в принципе видно в текущем адвансе.
Чтобы находить в любой реалистичной позиции лучший ход? Ну немало ещё можно сделать. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7909 |
|
|
|
|
Сногсшибательная крепость (с 77-го хода)!
Stockfish dev-20240728-2343f71 - LCZero 0.31-dag-5350a2e-BT4-61
1/2-1/2
tcec-chess.com INT
2024.08.01
16.2
Сногсшибательно именно то, что это получилось в реальной партии! |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7910 |
|
|
|
|
Да, это было достаточно обидно.
Но по-моему тот бонус стокфиш в итоге всё равно выиграл.  |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7911 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7912 |
|
|
|
|
| Встал |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7913 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7914 |
|
|
|
|
| Движок, автор из Челябинска, насколько я знаю. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7915 |
|
|
|
|
| Допустим есть комп на котором работает Stockfish 17. Какая должна быть прибавка к быстродействию процессора для компа с Stockfish 11 и Stockfish 16 чтобы они набирали 50% очков с первой системой? Будет требуемая прибавка в скорости зависеть от контроля времени? |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7916 |
|
|
|
|
1) Не знаю. Для 14 версии https://github.com/official-stockfish/Stockfish/wiki/Useful-data#equivalent-time-odds-and-normalized-game-pair-elo нужна прибавка в 6-16 раз;
2) Да. Чем больше временной контроль, тем больше нужно старым версиям прибавки - потому что новая более оптимизирована под длинные контроли (не графике это тоже видно). |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7917 |
|
|
|
|
Лила держит ничью без трёх пешек
 |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7918 |
|
|
|
|
Напоролся тут недавно на ютюб видео
https://www.youtube.com/watch?v=iyN-MUK7wLc
В общем острый вариант славянки с e6, чёрные играют a6 и забирают пешку.
Stockfish - Komodo Dragon 3.3
Чёрные вместо того, чтобы поменяться на g2, сыграли амбициозно - Nb6.
Белые в ответ играют f5!?
Брать пешками тут нельзя, там либо теряется фигура, либо мат светит.
На g2 взятие тоже проигрывает.
Чёрные сыграли Qc7 - профилактика, т.к. белые теперь не могут так просто пойти e6 (в случае какого-либо вскрытия), потому что это приведёт к размену ферзей, а материала у белых сильно не хватает.
Rd1 - естественный ход.
И последовала решающая ошибка, правильно было Rh8, избыточно защищая h5.
Чёрные сыграли Rae8 - пристраиваясь к линии e, взятия качества чёрные не боятся, там у них только лучше может быть.
Но у белых находятся тактические ресурсы -
Nxh5!+ gh
f6+
Назад отступать нельзя, там везде просто мат через проникновение ферзём на h5 - так что
Kg6
Казалось бы, чёрные в целом защитились, большая диагональ под защитой, как белым что-то тут сделать?
Rxd5!! ed
По-прежнему вроде бы всё защищено, а у чёрных-то лишняя ладья.
f4! - образуя диагональный пешечный квадрат
План белых просто сыграть Bh3, f5 и тут выясняется, что у чёрных-то никакой защиты от него нет - несмотря на лишнюю ладью, несмотря на то, что есть у них ещё и пара темпов, а вот защиты-то и не находится.
То, что было в партии - Rg8 - защита от g6, заодно где-то образуется место для короля.
f5
Если Kh7, то Qh4 - угрожая матом
Rh8
e6! Kg8
g6! fe
fe
Напоминает партию Спасский-Петросян, чёрные тяжеловесы абсолютно беспомощны перед накатом белых пешек.
Альтернатива - Kxf5
Как короля цеплять?
g6!! И если Rxg6, защищаясь от мата, то, конечно, не Bh3, а
Rf1+ Ke6 Bh3+ Rg4 Bxg4+ hg Qxg4+ Kxe5 Qf4+ - и ферзь провис
Альтернатива - Rxe5
Тогда
Bh3+ Kxf6
Rf1+ Ke7
Rxf7+ Kd6
Rxc7
И ладья на e5 висит, белые побеждают.
Комповщина высшей пробы, за что мы её и любим. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7919 |
|
|
|
|
Leela Chess Zero — победительница TCEC Swiss 7
1. Leela Chess Zero 15,5/22
2. Stockfish 14,5/22
3. Ceres 13,5/22
4. Berserk 12,5/22
5. Revenge 12,5/22
6. Obsidian 12,0/22
7. Ethereal 12,0/22
8. KomodoDragon 12,0/22
9. Caissa 12,0/22
10. Viriditas 12,0/22 |
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7920 |
|
|
|
|
— Я изготовлен, — объявил Компьютер, — с минимальными допусками. Я рассчитан на выполнение сложных и точных операций, допускающих не более одной ошибки на пять биллионов действий.
Вы должны запомнить джентльмены, что для машины ошибка имеет этическое значение, да-да, исключительно этическое. Идеальная машина невозможна, и любая попытка создать такую машину была бы богохульством. Во всё живое, даже в ограниченно живую машину, обязательно встроена ошибка. Это один из нескольких признаков, отличающих жизнь от детерминизма неживой материи. Сложные машины вроде меня занимают промежуточное положение между живым и неживым. Если бы мы никогда не ошибались, то были бы… э-э… неуместными, отвратительными и… и бессмертными. Джентльмены, я смею утверждать, что погрешность — это наша форма служения тому, кто совершеннее нас, но не позволяет себе видимого совершенства, если бы ошибка не была предусмотрена Верховным Программистом, то мы ошибались бы спонтанно, демонстрируя тем самым, что нам, как и живым существам, достались какие-то крохи свободы воли. |
Но что им, современным разработчикам шахматных программ, до какой-то там этики.  |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7922 |
|
|
|
|
Современные шахматные программы так-то являются квинтэссенцией того, что ошибаться можно и нужно, главное - ошибаться правильно и в нужных количествах.
Ведь на самом деле поиск в шахматном движке построен на спекулятивных эвристиках в основном - то есть тех, которые меняют результат поиска по сравнению с чистым минимаксом и в целом работают на основании предположений, которые не являются математически строгими (исключение из этого в целом только альфабета).
Но главное, что если ошибки эти приводят к усилению игры согласно статистическому тесту - они включаются в код. |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7923 |
|
|
|
|
Вот именно.
На службу железному ШМолоху идет все. И если бы грехи человеческие могли усилить программу, они давно были бы включены в код.
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7924 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 54-31-7925 |
|
|
|
|
Как такое может быть?
| Лила лидирует в финале #TCEC Cup против Stockfish, выиграв белыми в сицилианке и сделав ничью черными. Но какая это была ничья! Возможно, лучшая ничья, которую вы видели за последнее время! |
Встреча в итоге завершилась вничью |
|
|
| номер сообщения: 54-31-7926 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
