|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
bulbul: LB: Если за несколько секунд, то Кdе4  |
До мата досчитали?  |
Нет. Только fe f3 и ...Л:f6 |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98254 |
|
|
|
|
LB: bulbul: | LB: Если за несколько секунд, то Кdе4 |
До мата досчитали? |
Нет. Только fe f3 и ...Л:f6 |
Вместо f3 заслуживает внимания Сс2 |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98255 |
|
|
|
|
bulbul: | VOXA: Хожу е4! с подключкой ладьи на b3 так чи не!
|
1.е4 е5 2.Лb3 f4 |
Ага! защиту не искал за черных! Коня с f6 завалить и все!
__________________________
Приветик |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98256 |
|
|
|
|
| Я тоже за 1. е4!, и ладья b1 идёт на ферзевый фланг. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98257 |
|
|
|
|
bulbul: | LB: Если за несколько секунд, то Кdе4 |
До мата досчитали? |
Конечно, нет (я во всяком случае не досчитал, да и делать этого не стал). В этой позе считать уже поздно, надо ходить. :) Считать надо было, когда шли на неё. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98259 |
|
|
|
|
manowar: LB: bulbul: | LB: Если за несколько секунд, то Кdе4 |
До мата досчитали? |
Нет. Только fe f3 и ...Л:f6 |
Вместо f3 заслуживает внимания Сс2 |
на Bc2 я побью на d5 и вроде Вf5 за черных не знаю!
__________________________
Приветик |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98260 |
|
|
|
|
Ну хоть от бла-бла людей вернул к шахматам ненадолго  Чуть позже выложу окончание партии. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98261 |
|
|
|
|
bulbul: Много тут рассуждают об игре компьютеров и людей. Ниже позиция из моей партии с контролем 3+1 против компа (кажется, Рыбка-2), сыгранная несколько лет назад.
Попробуйте найти выигрыш за белых. Мне это удалось за несколько секунд |
Боюсь, что с контролем 3+1 против компьютера здесь выиграть.... э.... весьма затруднительно. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98262 |
|
|
|
|
| bulbul: Ну хоть от бла-бла людей вернул к шахматам ненадолго Чуть позже выложу окончание партии. |
А на каком компе играли конфигурация если не трудно и с какой прогой! с рыбиной
__________________________
Приветик |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98263 |
|
|
|
|
VOXA: | bulbul: Ну хоть от бла-бла людей вернул к шахматам ненадолго Чуть позже выложу окончание партии. |
А на каком компе играли конфигурация если не трудно и с какой прогой! с рыбиной
|
Да конфигурация и движок (там вроде про рыбу-2 была речь) здесь побоку. Если не знать точный план выигрыша (а его таки нужно найти за несколько секунд), то при контроле 3+1 даже fritz6 человек не обыграет. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98264 |
|
|
|
|
у компа выйграть в блиц тяжело одну выйграешь сто проиграешь!
__________________________
Приветик |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98265 |
|
|
|
|
Скоро начнётся сильный турнир в Румынии.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98266 |
|
|
|
|
Игорь:....
Провели один идиотский турнир по нелепым правилам, любимый некоторым нокаут, который, в отличие от их мнения, привел как раз к скучной игре и по неведомой мне причине все забыли последние годы интереснейвей борьбы и говорят о какой-то смерти. Это просто бред какой-то. .... |
известно до начала что нокаут неполноценный. 4 партии слишком много, особенно, если играют быстрые ничьи. От них, к примеру, пуристский матч из 14-ти партий (Крамник-Леко, например) не спас.
| Pirron:.... Я не стал бы, правда, абсолютизировать результаты этого турнира. В первую очередь он доказал, что шахматам противопоказан нокаут. Но все-таки некоторые тенденции в развитии классики он продемонстрировал довольно ярко. Невозможно столетиями гонять одну и ту же позицию. Пусть классика продержится еще лет десять - все равно в нее придется вносить коррективы. .... |
Именно в нокауте с матчами по 2 партии подготовка в домашней тиши с компами и командами имеет минимизованное значение. Побеждает только тот, кто лучше сыграл на доске, а не в анализы.
П.С. И о смерти класики при системе ежегодного нокаута можна будет говорить только тогда, когда в Кубке Мира невозможно будет выиграть матч в классику. Тогда можна будеть переходить на рапид. Но этого, думаю, не случиться никогда. Всегда можна найти способ развить борьбу в классической решающей партии. А доколе большинство матчей в Кубке выигрываеться в "основное время", о смерти класики будет говорить смешно и нелепо. А о смерти шахмат так вообще.
П.П.С. Вот СС сокрушаеться, дескать, подготовка решила исход матча Крамник-Ананд. Да. И матча Крамник-Каспаров тоже. Вот и поэтому тоже нужно переходить на нокаут. 2 партии. К двум каждый может подготовиться по-своему. И не жалко убойной новинки, которую в длинных матчах берегут напоследок, и если страшно, всегда можна один раз сыграть чтото, что соперник просто не играл никогда, спуская в трубу всю его подготовку перед турниром или анализ компании по ходу матча. Выиграл - победил в матче - доказал неничейность Игры - пошел дальше - к Чемпионству!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98268 |
|
|
|
|
| fso:Вот СС сокрушаеться, дескать, подготовка решила исход матча Крамник-Ананд. Да. |
Не сокрушаюсь.
| fso:И матча Крамник-Каспаров тоже. |
Нет, не подготовка, а принципиальность упрямство Каспарова, желавшего непременно опровергнуть "берлин". |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98269 |
|
|
|
|
Игорь:
Что касается дебюта, то в шахматах подготовка появилась не сегодня. Если ты не в курсе, практически все интересные идеи компьютер не показывает, т.е. придумали их люди, а программы проверяли. |
А не устарело ли это мнение?
Кто придумал фантастическое 9...b5 из 3-й партии недавнего матча, компьютер или человек?
Мне кажется, компьютер. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98270 |
|
|
|
|
| Игорь: Тем не менее, в конце все решает борьба. Карлсен с Ароняном занимаются дебютом не больше других, зато почему-то всех парят? |
Не всех:
Аронян парился 36 раз
Total Win: 81
Total Draw: 183
Total Lost: 36
Карлсен парился 43 раза
Total Win: 111
Total Draw: 172
Total Lost: 43
Ну и Грищук за компанию
Total Win: 79
Total Draw: 179
Total Lost: 38 |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98271 |
|
|
|
|
| В диаграмме за несколько секунд я нашёл план 1.f4 и 2.Лf3 с угрозой Лh3 |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98272 |
|
|
|
|
| cтарик: В диаграмме за несколько секунд я нашёл план 1.f4 и 2.Лf3 с угрозой Лh3 |
Если вы имеете ввиду после Лh3, сыграть Кхh7, то на это есть Кж4 и потом хотя бы Крж7. А до этого поедим вашего коня и еще что-нибудь.
1.е4 хотя бы косвенно защищает коня
или же в вашем варианте угроза не Лh3, а Лж3 - считать лень |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98273 |
|
|
|
|
Edwards: Игорь:
Что касается дебюта, то в шахматах подготовка появилась не сегодня. Если ты не в курсе, практически все интересные идеи компьютер не показывает, т.е. придумали их люди, а программы проверяли. |
А не устарело ли это мнение?
Кто придумал фантастическое 9...b5 из 3-й партии недавнего матча, компьютер или человек?
Мне кажется, компьюетр. |
Мой ходит b5!
__________________________
Приветик |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98274 |
|
|
|
|
| cтарик: В диаграмме за несколько секунд я нашёл план 1.f4 и 2.Лf3 с угрозой Лh3 |
Вы хотели сказать, за несколько часов, почтенный Мэтр?
|
|
|
| номер сообщения: 16-302-98276 |
|
|
|
|
Kosmodrom: bulbul: Много тут рассуждают об игре компьютеров и людей. Ниже позиция из моей партии с контролем 3+1 против компа (кажется, Рыбка-2), сыгранная несколько лет назад.
Попробуйте найти выигрыш за белых. Мне это удалось за несколько секунд |
Боюсь, что с контролем 3+1 против компьютера здесь выиграть.... э.... весьма затруднительно. |
Упомянутая партия, начиная с позиции на диаграмме:
20. Nde4 fxe4 21. f3 Qxa4 (21... exf3 22. Rxf3 Qxa4 23. Rg3 Bd7 24. Nxh7) 22. fxe4 Qa3 (
22... Qc2 23. Rxf6 Qxb1+ 24. Rf1 Qxe4 25. Nxe4) 23. Rxf6 Qxe3+ 24. Kh1 Qxg5
25. Qxg5 Rg8 (25... b5) 26. Qh6 Rg7 27. Rbf1 (27. Rf3) (27. dxe6 Bxf6 28.
Qxf6 Bxe6 29. Rxb7) (27. e5 dxe5 28. Rd1 Bxf6 29. Qxf6 Bd7 30. Qe7 f5)
27... Kg8 28. Qxg7+ (28. R6f3) 28... Kxg7 29. Rxf7+ Kg6 30. Rxe7 exd5 31.
exd5 Bf5 32. Rxb7 Bd3 33. Rc1 Rf8 34. Kg1 Rf4 35. Rb6 Bxc4 36. Rxd6+ Kg7 37.
Re1 Bb5 38. h3 Rf7 39. Rd8 c4 40. d6 h5 41. Re7 Rxe7 42. dxe7 Kf7 43. Rh8 h4
44. Rxh4 Kxe7 45. Kf2 c3 46. Ke3 c2 47. Kd2 Bd3 48. Rf4 Ke6 49. g4 Ke5 50. Rf8
Ke4 51. h4 Ke5 52. h5 a5 53. g5 a4 54. g6 a3 55. g7 a2 56. Ra8 Bc4 57. Kxc2 Kf6
58. h6 Bd5 59. Ra6+ Kf7 60. Kb2 Kg8 61. Ra7 Kh7 62. Ra6 Kg8 63. Ka1 Kf7 64. Ra5
Bc6 65. Rxa2 Bd5 66. Rh2 Be4 67. h7 Bxh7 68. Rxh7 Kg8 69. Rh2 Kxg7 70. Kb2 Kf6
71. Kc3 Ke5 72. Kd3 Kd5 73. Rh5+ Ke6 74. Ke4 Kd6 75. Rg5 Ke7 76. Rg6 Kf7 77.
Kf5 Ke7 78. Rf6 Kd7 79. Re6 Kc7 80. Ke5 Kd7 81. Kd5 Kc7 82. Re7+ Kb6 83. Rf7
Kb5 84. Rb7+ Ka5 85. Kc6 Ka4 86. Rb6 Ka3 87. Kc5 Ka4 88. Rb8 Ka3 89. Kc4 Ka2
90. Kc3 Ka1 91. Kc2 Ka2 92. Ra8# {Black checkmated} 1-0
Комбинация не такая уж сложная. Интересно лишь, что мне удалось найти ее быстрее, чем мои компы находят 
Вероятно, более мощные еще быстрее найдут. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98278 |
|
|
|
|
| cтарик: В диаграмме за несколько секунд я нашёл план 1.f4 и 2.Лf3 с угрозой Лh3 |
Не исключено, что f4 тоже выигрывает. Хотя более сложно. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98279 |
|
|
|
|
bulbul, а Ваша квалификация в шахматах? Подобные комбинации, на гораздо более длинном контроле, не видят Гельфанд с Камским, а на контроле 3 минуты + секунда на ход... Это нужно обладать талантом Алёхина!
Кстати. А как рыбка доигралась до этой позиции? Какая у неё дебютная книга была? Какое начало партии? |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98280 |
|
|
|
|
Kosmodrom: bulbul, а Ваша квалификация в шахматах? Подобные комбинации, на гораздо более длинном контроле, не видят Гельфанд с Камским, а на контроле 3 минуты + секунда на ход... Это нужно обладать талантом Алёхина!
Кстати. А как рыбка доигралась до этой позиции? Какая у неё дебютная книга была? Какое начало партии? |
Вы преувеличиваете. Гельфанд с Камским такое видят не хуже Вашего покорного слуги
Про характеристики компа не могу сказать, партия из ICC. Рейтинг у него был там в районе 3100. И естественно, он, как правило, выигрывал  |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98281 |
|
|
|
|
bulbul:
1. Вы преувеличиваете. Гельфанд с Камским такое видят не хуже Вашего покорного слуги
2. Про характеристики компа не могу сказать, партия из ICC. Рейтинг у него был там в районе 3100. И естественно, он, как правило, выигрывал |
1. Гельфанд признавался, что Bf7 он не видел, когда белые побеждают. А ведь там времени гораздо более было.
2. bulbul, приходите, пожалуйста не на ICC, а на playchess.com, в EngineRoom, там на выбор- много игроков, обыграйте любого из них подобной комбинацией, с жертвой коня. Потом поговорим.
P.S. Как рыбка дошла до жизни позиции такой? Начало партии не соблаговолите привести? И откуда информация, что против Вас играла именно "прямая" рыбка? Интерфейс ICC, насколько мне известно, такой информации не даёт. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98282 |
|
|
|
|
Kosmodrom: bulbul:
1. Вы преувеличиваете. Гельфанд с Камским такое видят не хуже Вашего покорного слуги
2. Про характеристики компа не могу сказать, партия из ICC. Рейтинг у него был там в районе 3100. И естественно, он, как правило, выигрывал |
1. Гельфанд признавался, что Bf7 он не видел, когда белые побеждают. А ведь там времени гораздо более было.
2. bulbul, приходите, пожалуйста не на ICC, а на playchess.com, в EngineRoom, там на выбор- много игроков, обыграйте любого из них подобной комбинацией, с жертвой коня. Потом поговорим.
P.S. Как рыбка дошла до жизни позиции такой? Начало партии не соблаговолите привести? И откуда информация, что против Вас играла именно "прямая" рыбка? Интерфейс ICC, насколько мне известно, такой информации не даёт. |
Ну разумеется, зевают все, в том числе и чемпионы. Крамник Fritzу, например. Не понимаю лишь, почему я должен приходить куда-то, если на ICC мне нравится 
Начало партии не представляет особого интереса, у белых там было проиграно  А про движки на ICC пишут создатели аккаунта в finger notes. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98283 |
|
|
|
|
В сад...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98284 |
|
|
|
|
chich: | cтарик: В диаграмме за несколько секунд я нашёл план 1.f4 и 2.Лf3 с угрозой Лh3 |
Вы хотели сказать, за несколько часов, почтенный Мэтр?
|
Меньше чем за минуту и разумеется без всякого компа: элементарная логика! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98285 |
|
|
|
|
LB:
Мир, в котором мы живем, тоже не просчитывается. Полное и точное знание о нем невозможно.
И поэтому 'костыль'-разум (т.е. способность обходиться неточным знанием) есть необходимый и величайший дар, данный человеку.
Из чего следует заключить, что и в шахматах "Идеи"-"костыли" суть главное и, может быть, единственно в них ценное. |
Как философ, вы меня несколько разочаровываете, сравнивая конечную игру с полной информацией и "мир, в котором мы живем".
Для отдельного человека, идеи могут быть самым главным и интересным в шахматах. Но с точки зрения силы игры (победы в шахматной партии), необходимо уметь хорошо рассчитывать варианты. У компьютера нет идей, он лучше рассчитывает варианты - он выигрывает. Такое положение дел следует из природы шахматной игры. |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98286 |
|
|
|
|
bulbul:
1. Не понимаю лишь, почему я должен приходить куда-то, если на ICC мне нравится
2. Начало партии не представляет особого интереса, у белых там было проиграно. |
1. Ну, наверное, для легитимности? Или данный вопрос Вас не сильно беспокоит?
2. Именно начало партии, батенька, и представляет наиважнейший интерес! Прелюбопытнейше было бы взглянуть, как же там белые доигрались до позиции, где у них везде- выиграно!
Кстати, Вы не ответили на вопрос о Вашей шахматной квалификации! Это разговор слепого с глухим! |
|
|
| номер сообщения: 16-302-98287 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
