|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Сам с дрожащими руками жду матча. Думаю, что Владимир фаворит по любому, и опыт и сила на его стороне. Одна проблема, что Хэй просто совершенно непонятный. Кто знает в каком виде он явится сегодня? Может и взлететь, кто знает...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10509 |
|
|
|
|
| Разогревают бой неплохо. Форман напутствует Кличко, Форман и Льюис в ринге раздают прогнозы, Тайсон представляет большие бои прошлого, Майкл Бафер готов издать свой коронный вопль. Круто. |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10510 |
|
|
|
|
| vstorone: Разогревают бой неплохо. Форман напутствует Кличко, Форман и Льюис в ринге раздают прогнозы, Тайсон представляет большие бои прошлого, Майкл Бафер готов издать свой коронный вопль. Круто. |
Да, а Хэй все не выходит. Если бы он подогрева бокс, но не переходил границы, я бы даже относился к нему с симпатией. Все-таки мир любит перемены... но так он просто наглеет...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10511 |
|
|
|
|
Да, бой получается слишком ожидаемый. Один удар Хэя может все закончить, но пока Кличко под контролем. Но все-таки есть опасность...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10512 |
|
|
|
|
Кажется динамика меняется. Кличко все еще под контролем, но что-то идет не так. Как бы не вошло что-то...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10513 |
|
|
|
|
Только написал, как Кличко изменил тактику, а под конец раунда вставил крепко. Да, сильные ребята...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10514 |
|
|
|
|
У меня трансляция идет с жуткими лагами, но судя по всему британец оказался не таким уж слабым. Или Кличко не так уж силен, как считают его поклонники  |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10515 |
|
|
|
|
| vstorone: У меня трансляция идет с жуткими лагами, но судя по всему британец оказался не таким уж слабым. Или Кличко не так уж силен, как считают его поклонники |
Перед последним раундом перевес Владимира огромен. Сейчас будет психическая атака.
|
|
|
| номер сообщения: 13-30-10516 |
|
|
|
|
| Придется скачивать бой и пересматривать в нормальном виде. |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10517 |
|
|
|
|
| vstorone: Придется скачивать бой и пересматривать в нормальном виде. |
Сейчас объявят победителя - Владимира Кличко, очевидно.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10519 |
|
|
|
|
| Да, это уже понятно. Хэй не прыгнул выше головы. |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10520 |
|
|
|
|
| vstorone: Придется скачивать бой и пересматривать в нормальном виде. |
не уверен, что оно того стоит...
напряженно, но тоскливо. Разве что у Хэя нехарактерная для супертяжей ловкость в защите.
Но этого достаточно только для того, чтобы очень достойно проиграть
Хотя счет, имхо, великоват - отдали Хэю всего 2-3 раунда
С другой стороны, равные раунды в таких случах отдают хозяину поля, который к тому же, боксировал первым номером, который еще и Кличко |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10521 |
|
|
|
|
| vstorone: Да, это уже понятно. Хэй не прыгнул выше головы. |
У меня как раз о Хэе осталось приятное впечатление. Начал, как ожидалось, осторожно. Потом в 3-4 раунде почувствовал дистанцию и стал, мне кажется, очень опасен. В переломный момент боя, когда казалось, что Владимир немного растерялся, в пятом он вдруг добавил интенсивности, а напоследок и попал очень неприятно. Со стороны показалось, что Хэй после этого в себя не пришел, в том числе и физически. Он крепкий мужик, но чтобы добраться до Кличко надо очень много энергии и ясную голову.
В целом, мне Кличко очень понравился, считаю, что в какой-то степени это его высшее достижение до сих пор, так как соперник был очень опасный.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10522 |
|
|
|
|
| Да, Хэй не оправдал возложенные на него высокие надежды и не навел порядок в дивизионе. Корри Сандерса с Льюисом что ли отзывать с пенсии, чтобы они еще по разу показали как это делается |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10523 |
|
|
|
|
Иа: | vstorone: Придется скачивать бой и пересматривать в нормальном виде. |
не уверен, что оно того стоит...
напряженно, но тоскливо. Разве что у Хэя нехарактерная для супертяжей ловкость в защите.
Но этого достаточно только для того, чтобы очень достойно проиграть
Хотя счет, имхо, великоват - отдали Хэю всего 2-3 раунда
С другой стороны, равные раунды в таких случах отдают хозяину поля, который к тому же, боксировал первым номером, который еще и Кличко |
А какой раунд Хэй реально выиграл по игре (а не за счет фола, мне кажется сомнительного)? В 3-4 была борьба примерно равная, остальные чисто по очкам были однозначны в пользу Кличко.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10524 |
|
|
|
|
Британец Дэвид Хэй, несколько часов назад потерявший чемпионский титул по версии WBA в бою с украинцем Владимиром Кличко, заявил, что проводил этот поединок со сломанным пальцем на ноге. «Я чувствовал, что могу уходить от его ударов и заставить его платить за промахи, но не мог оттолкнуться правой ногой, — сказал Хэй. — Три недели назад я сломал палец и пользовался местными обезболивающими, из-за чего был вынужден прекратить спарринги намного раньше, чем хотел».
http://allboxing.ru/archives/2011-07-03_04_45.html |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10525 |
|
|
|
|
| Игорь: А какой раунд Хэй реально выиграл по игре (а не за счет фола, мне кажется сомнительного)? В 3-4 была борьба примерно равная, остальные чисто по очкам были однозначны в пользу Кличко. |
Не соглашусь
Это все же не любительский бокс, где тупо считают количество ударов. Хотя и тут не все однозначно, в первой половине Кличко и джебами почти не попадал
На мой взгляд, кроме раунда с фолом (он мне тоже кажется сомнительным, но что было, то было) Хэю вполне можно было отдать еще один из раундов (то ли второй, то ли третий - щас уже не помню)
По моим ощущениям, если считать по-шахматному, то расклад примерно такой +3 -2 =7
если учесть, что бой в Германии, и это все же Кличко (к тому же боксировавший первым номером), то =7 у судей превратились в +7. Т.е. 10-2, и, с учетом, штрафных очков, 117-109. Как раз так в среднем и получилось |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10529 |
|
|
|
|
вот, кстати
Экс-чемпион мира в супертяжелом весе американец Джордж Форман считает, что поединок между Владимиром Кличко и Дэвидом Хэем, который состоялся сегодня в немецком Гамбурге, завершился ничьей.
Форман, который присутствовал в зале, по просьбе немецкого телевидения вел счет боя по раундам, выставив в итоге ничейный результат – 114:114.
Счет Формана: Кличко – Хэй
1-й раунд: 10:9
2-й раунд: 9:10
3-й раунд: 9:10
4-й раунд: 9:10
5-й раунд: 10:9
6-й раунд: 10:9
7-й раунд: 9:10
8-й раунд: 9:10
9-й раунд: 10:10
10-й раунд: 10:9
11-й раунд: 10:8
12-й раунд: 9:10
Еще один эксперт – бывший чемпион Европы в супертяжелом весе Луан Красничи – отдал победу Кличко со счетом 116:112, сообщает RTL.de. |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10530 |
|
|
|
|
Иа: | Игорь: А какой раунд Хэй реально выиграл по игре (а не за счет фола, мне кажется сомнительного)? В 3-4 была борьба примерно равная, остальные чисто по очкам были однозначны в пользу Кличко. |
Не соглашусь
Это все же не любительский бокс, где тупо считают количество ударов. Хотя и тут не все однозначно, в первой половине Кличко и джебами почти не попадал
На мой взгляд, кроме раунда с фолом (он мне тоже кажется сомнительным, но что было, то было) Хэю вполне можно было отдать еще один из раундов (то ли второй, то ли третий - щас уже не помню)
По моим ощущениям, если считать по-шахматному, то расклад примерно такой +3 -2 =7
если учесть, что бой в Германии, и это все же Кличко (к тому же боксировавший первым номером), то =7 у судей превратились в +7. Т.е. 10-2, и, с учетом, штрафных очков, 117-109. Как раз так в среднем и получилось |
Мнение Формана, конечно, нельзя не уважать. Он видит то, что я не вижу. Но то, что я видел отличается от его оценок. И от Ваших тоже 
По-моему в первых двух раундах джебы таки заходили. В то время как Хэй даже не был близок. Так что первые два раунда я не вижу как не Кличко. Допустим 3-4 Хэй был опаснее, если тупо удары не считать.
Но где после 5-го раунда Хэй в раундах побеждал? Можно спорить проиграл ли он, скажем, в 12 или ничья, но я не видел где он хоть как-то реально угрожал. Впрочем, дело отношения.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10532 |
|
|
|
|
| Игорь:Мнение Формана, конечно, нельзя не уважать. Он видит то, что я не вижу. Но то, что я видел отличается от его оценок. И от Ваших тоже |
Формен исходил из того, что если хоть чуть-чуть есть разница, то уже не ничья. А я это чуть-чуть считал за ничью. Причем таких раундов, где эта разница очень и очень условна и неоднозначна, большинство.
Именно поэтому такая разница в оценках этого боя
| Игорь: По-моему в первых двух раундах джебы таки заходили. В то время как Хэй даже не был близок. Так что первые два раунда я не вижу как не Кличко. Допустим 3-4 Хэй был опаснее, если тупо удары не считать. |
Так просто количество ударов никто и не считает. Джебов намного больше было у Кличко. Сильных ударов, хоть и ненамного, больше было у Хэя. Плюс оценивается общий рисунок боя.
| Но где после 5-го раунда Хэй в раундах побеждал? |
мож, после 6-ого, но не суть - по-моему тоже нигде, но в большинстве случаев была ничья. Все очень на тоненького, ничего очевидного |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10533 |
|
|
|
|
Не знаю, мне кажется, что джебы имеют большой вес и очень утомляют. Все Владимира ругают за джеб, но потом, как он и обещал, заходят в ринг и узнают, что с ним крайне тяжело бороться. Плюс Владимир в этом матче был очень быстр.
Можно и оспорить количество сильных ударов. Я таковых в первых раундах не видел, а начиная с 5-го раунда Владимир очень неплохо попадал с правой, несколько раз. Плюс там еще под конец какой-то апперкот мощный вошел, надо пересмотреть когда точно. Ну да ладно...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10534 |
|
|
|
|
| Игорь: Можно и оспорить количество сильных ударов. Я таковых в первых раундах не видел, а начиная с 5-го раунда Владимир очень неплохо попадал с правой, несколько раз. Плюс там еще под конец какой-то апперкот мощный вошел, надо пересмотреть когда точно. Ну да ладно... |
про сильные удары ("не джебы") это не субъективная оценка, а статистика. У Хэя она получше
Но в принципе тут действительно спорить трудно - я только жестко против оценки этого боя как уверенной победы Кличко
а джеб у Кличко нешуточный, тут спору нет. Но как раз в этом бою Хэй его по большому счету нейтрализовал, умудрялся и от них уходить, а это намного сложнее, чем от "настоящих" ударов |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10535 |
|
|
|
|
Не знаю уверенная ли победа, но совершено однозначная. Т.е. невозможно представить судей, которые оценили бы данный бой не как победу Кличко.
Что да, и это нельзя не признать, в некоторых словах Хэя была и правда. Вообще, в его поведении есть немалая схожесть с Фишером. Во всяком случае когда он говорил о скучном боксе Кличко, то Фишер вспоминался. Да и своим поведением, опозданиями и т.д.... Короче, боксу нужны такие люди как Хэй, будет жаль, если он уйдет.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10541 |
|
|
|
|
«Кличко с Хэем занимались порнографией» говорит главный тренер сборной России по боксу Николай Хромов.
Это был не бой, а порнография. Или балет. Как хотите называйте, но это не бокс, — заявил Николай Хромов. — Мне бой Кличко и Хэя был абсолютно не интересен. На ринге они занимались не пойми чем. 12 раундов продлилась эта встреча. Могла и 20, а результат был бы тем же. Кличко передней рукой поиграл чуть-чуть… Бокса же не было.
После победы над Хэем братья Кличко завладели всеми четырьмя главными поясами в супертяжелом весе… Да даже если бы поясов было восемь, лучше Кличко от этого никогда не станут. Это зависит от промоутера, который ведет его. И промоутер зарабатывает деньги — это я вам говорю. И зарабатывает неплохие деньги. Кличко — это чисто коммерческий проект. Они зарабатывают свои деньги особенно не напрягаясь.
Вернитесь на 15 лет назад. Вспомните, когда боксировал Майк Тайсон. Тогда было интересно. Люди не знали исхода боя.
А сейчас выходит Кличко, публика знает исход боя. Да здесь даже ставки ставить не нужно. Драки ведь не будет. Так, тыканье — тык-тык.
|
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10546 |
|
|
|
|
Какой вумный,этот главный тренер сборной России по боксу Николай Хромов...
| А сейчас выходит Кличко, публика знает исход боя |
Я тоже знаю,какой будет исход боя,если против Кличко выйдет какой-нибудь российский богатырь.Возможно,даже,будет порнография - роль пассивного исполнит,разумеется,российский богатырь.
|
|
|
| номер сообщения: 13-30-10548 |
|
|
|
|
"Гроссмейстерский" бой. Очень сильные противники, очень велика цена ошибки, потому больше маневров, чем реальной рубки. Не соглашусь с мнением большинства, что бой был скучный - скорее, скажем так, для эстетов 
Кличко был отлично готов физически, быстр и техничен. Прессинговал весь бой, чем и заслужил победу.
Хэй продемонстрировал фантастическое, на уровне Роя Джонса, мастерство в защите. К сожалению, в атаке он гораздо слабее. Бросался "на авось", проваливался, хотя пару раз прилично попал и почти потряс Владимира... В концовке боя Кличко однажды пришлось спасаться в клинче) Однако атак было слишком мало. Британец не то боялся пропустить, не то ему просто не хватало силенок... Я думал, что он, сэкономив силы в начале боя, резко спуртует в конце, но этого не случилось  Анекдотические падения и апелляции к рефери тоже не добавили ему симпатий судей и публики.
Но итоговый счет - это, извините, фигня. Где там можно было увидеть преимущество украинца в 8 очков - мне непонятно. Примерно равный бой, несколько точных попаданий и с той, и с другой стороны, Кличко был активнее, да, - но по счету можно подумать, что украинец избивал Хэя все 12 раундов Лично я бы за настырность дал Кличко 115-113 - и хватит с него... Впрочем, в Германии можно было ожидать именно такого судейства 
Однако британец показал, что с Кличко даже в лучшей его форме бороться можно. А ЕЩЁ лучше она, будем объективны, уже не станет) Все-таки Владимиру 35, а старость - как известно, не радость Если через год-два состоится повторный бой, то в нём шансов на победу у Хэя будет уже на-амного больше  |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10552 |
|
|
|
|
| Игорь: Не знаю уверенная ли победа, но совершено однозначная. Т.е. невозможно представить судей, которые оценили бы данный бой не как победу Кличко. |
ну вот Формэн - не чайник, не англичанин, и при этом вполне позитивно относящийся к Кличко. А у него ничья.
Нескромно замечу, что мне его оценка кажется абсолютно нормальной, хотя сам считаю, что 115-113 в пользу Кличко. |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10556 |
|
|
|
|
мне покалось, что у англичанина не было шансов, один из комментариев поединка так и назвали
Хэй тебе! |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10557 |
|
|
|
|
Иа: | Игорь: Не знаю уверенная ли победа, но совершено однозначная. Т.е. невозможно представить судей, которые оценили бы данный бой не как победу Кличко. |
ну вот Формэн - не чайник, не англичанин, и при этом вполне позитивно относящийся к Кличко. А у него ничья.
Нескромно замечу, что мне его оценка кажется абсолютно нормальной, хотя сам считаю, что 115-113 в пользу Кличко. |
Я Формена очень уважаю. Но что мне теперь делать, сменить мнение только потому, что он думает иначе?
Вот, к слову, мнение человека серьезного. Он тоже считает, что со счетом перебор, но насчитал 117-111. Вроде в оценке я с ним только с 7-ым раундом поспорил бы. Мне показалось, что это были последние вздохи прежде чем силы Хэя кончились, а Беленький считает иначе. Проявлю уважение
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10558 |
|
|
|
|
Понравился комментарий:
"Владимир умно использовал свой джеб не только как ударную силу....он им постоянно держал Хэя в
напряжении...заставлял все время Хэя быть в движении...и напряжении...что и привело к усталости Хэя к концу поединка...и повлияло на результат"
При разнице в 13 кг Владимир казался даже стройнее Хэя, тот выглядел более накачанным,
но Владимир уже проходил увлечение бодибилдингом и понял, что для боксёра это ненужно. А если бы не сушился, разница в весе могла бы быть огромной.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 13-30-10559 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
