|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| пытались расстроить его отношения с француженкой на ранней стадии, подбросивших в одной операции каких-то мошек в их постель. (Операция провалилась, уже не помню по какой причине:) |
Наверно не те мошки.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27597 |
|
|
|
|
И еще в шестидесятые сначала ужасающим манером не попасть в цикл, а затем пройти две кряду претендентские мясорубки, проиграть один упорный титульный матч и выиграть второй.
Так что еще неизвестно, его называть шестидесятником, или те годы в шахматах назвать спасскими. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27599 |
|
|
|
|
Cube2:
вообще, его можно назвать наиболее ярко выраженным "шестидесятником" среди советских топ-шахматистов, нет? |
Не думаю. У шестидесятников было вот это "возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке" (из которого у одних вырастало за нашу и вашу свободу, у других - нет). Спасского берущимся с кем-то за руки и восклицающим "прекрасен наш союз" я представляю с трудом. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27606 |
|
|
|
|
Kazus: Я знал одного школьного учителя английского, который тут в США стал моим родственником.
Так он до самой смерти так и не приноровился понимать речь.
А говорил он "айслэнд" итп. И в Одессе учил этому английскому детишек... |
На эту тему.
Особенно с 4.35, но и остальное класс. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27607 |
|
|
|
|
Ukrfan: Cube2:
вообще, его можно назвать наиболее ярко выраженным "шестидесятником" среди советских топ-шахматистов, нет? |
Не думаю. У шестидесятников было вот это "возьмемся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке" (из которого у одних вырастало за нашу и вашу свободу, у других - нет). Спасского берущимся с кем-то за руки и восклицающим "прекрасен наш союз" я представляю с трудом. |
Очень точно замечено. "Шестидесятничество" - это именно тусовка, групповщина, причём полностью внутри советского дискурса. Спасский невероятно далёк как от того, так и от другого. Его не с Евтушенко правильно сравнивать и даже не с Аксёновым, а с Бродским - который "шестидесятником" не был даже на ноготок. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27608 |
|
|
|
|
Cube2:
да, очень верно про чувство собственного достоинства. была в нём и некоторая богемность и любовь "хорошей жизни". короче, глубоко несоветским человеком был. за всё это мега-респект и вызывает, кстати. |
К этому +100. Можно добавить (как свидетель), что у Бориса Васильевича было много истинных болельщиков (особенно внутри "оазисов") и в матче с Петросяном, и Фишером, и Карповым (было жутко обидно) И радовались, когда казалось, что БВ восстановился после матча с Фишером, и выиграл чемпионат СССР.
А вот "истинного" боления за Корчного в 1974 (также как и за БФ в 72) не помню. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27609 |
|
|
|
|
Спортсмен-шестидесятник вообще звучит комично.  |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27619 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov:
Очень точно замечено. "Шестидесятничество" - это именно тусовка, групповщина, причём полностью внутри советского дискурса. |
Ну, я бы все же такие термины к людям, вышедшим в 68м на площадь, не применял. Конечно, не все шестидесятники были такими - но эти люди из той же поросли.
| Спасский невероятно далёк как от того, так и от другого. Его не с Евтушенко правильно сравнивать и даже не с Аксёновым, а с Бродским - который "шестидесятником" не был даже на ноготок. |
Тоже об этом думал. Но потом понял, что тоже не то. "Тунеядство", суд, ссылка, лишение гражданства, высылка - это все не о Борисе Васильевиче. Он в это же время был вполне официальным советским претендентом, а затем чемпионом мира. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27620 |
|
|
|
|
| Хотя все сравнения хромают, но уникальность БВС была (в те далёкие времена) в том, что он был абсолютно "своим" для людей из тех немногочисленных "оазисов", которые тогда были. Других таких шахматистов я не знаю. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27621 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Тоже об этом думал. Но потом понял, что тоже не то. "Тунеядство", суд, ссылка, лишение гражданства, высылка - это все не о Борисе Васильевиче. Он в это же время был вполне официальным советским претендентом, а затем чемпионом мира. |
Так это не выбор Бродского. Он диссидентом не был, пытался официально печататься, при другом стечении обстоятельств мог (на какое-то время) стать легальным и даже успешным совписом. При Брежневе для этого уже не обязательно было писать идейно выдержанно, главное, чтобы "антисоветчины" не было. Самойлов, Чухонцев и многие другие тому яркие примеры.
Просто в шахматах есть объективные критерии, с которыми обязан считаться кто угодно, а в литературе нет. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27622 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: При Брежневе для этого уже не обязательно было писать идейно выдержанно, главное, чтобы "антисоветчины" не было. Самойлов, Чухонцев и многие другие тому яркие примеры.
Просто в шахматах есть объективные критерии, с которыми обязан считаться кто угодно, а в литературе нет. |
Но "прилетело" все же именно ему. Национальность? Но у Самойлова и Кушнера она была точно такой же.
Что до критериев - да, они есть. Но, во-первых, Бродского явно гнобили не за то, что он был плохм поэтом, а за то, что (в частности) печатался в "Синтаксисе". Во-вторых, Корчной, по любым критериям, был неплохим шахматистом - однако ему тоже прилетело. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27624 |
|
|
|
|
Ukrfan:Но "прилетело" все же именно ему. Национальность? Но у Самойлова и Кушнера она была точно такой же.
Что до критериев - да, они есть. Но, во-первых, Бродского явно гнобили не за то, что он был плохм поэтом, а за то, что (в частности) печатался в "Синтаксисе". Во-вторых, Корчной, по любым критериям, был неплохим шахматистом - однако ему тоже прилетело. |
Я думаю, это во многом вопрос случая. Вот Рейн писал, как его десятилетиями не печатали, а потом его стихи вдруг понравились литгенералу Егору Исаеву, раз - и книжица, и даже "Метрополь" этому не помешал. Так могло быть и с Бродским. "Синтаксис" бы простили, потому что в тамошних стихах Бродского никакого политического криминала не было. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27625 |
|
|
|
|
кстати, перечитываю "Мои показания", Сосонко, и в воспоминаниях об Эйве, наткнулся на следующее высказывание Спасского:
| Борис Спасский был в 1969 году чемпионом мира. Именно он выдвинул Эйве на пост президента ФИДЕ от советской шахматной федерации и группы ведущих гроссмейстеров: «Конечно, во время моего матча с Фишером Макс потакал немного Фишеру, но ведь и я Фишеру потакал. Эйве был склонен к компромиссам, особенно когда Советы вставали на дыбы, а такое случалось нередко. Во время переговоров по поводу матча Фишер — Карпов допустил Макс слабину. Вряд ли он должен был тогда дисквалифицировать Фишера, да и с Советами следовало бы ему быть потверже. Мне думается, что он мстил тогда немножко Фишеру, но не лично, а вообще, за всё его поведение. Очень непросто для шахматиста быть президентом такой большой федерации, возникает масса сложных проблем, но Эйве как президент ФИДЕ был, конечно, на своем месте». |
отсюда.
тут мне видится, столь непривычная для шахматистов тех времен (топов, корифеев) - спокойная объективная оценка происшедшего. без отмазок, оправданий для себя, желчного сведения счетов итп.
| FIBM: Хотя все сравнения хромают, но уникальность БВС была (в те далёкие времена) в том, что он был абсолютно "своим" для людей из тех немногочисленных "оазисов", которые тогда были. Других таких шахматистов я не знаю. |
 да, это конечно лучше, чем "шестидесятник". |
|
|
| номер сообщения: 9-28-27636 |
|
|
|
|
30 января 2022 года. Человеку 85 лет стукнуло.
Как там в песне было: "Я пережил и многое, и многих. И многому изведал цену я".
Вы рыдали, проиграв Талю в Риге. Но почему прослезились во время победной партии с Петросяном?
— Эмоциональное перенапряжение. Поплакал тихонько за занавесочкой, вернулся — и «убил» Петросяна! А в Риге дал волю чувствам по пути в гостиницу. Встретил Давида Гинзбурга, шахматного журналиста. Восемь провел в ГУЛАГе, дружил с моим секундантом Толушем. «Не расстраивайся, — сказал Давид. — Я знаю, что будет дальше. Таль пройдет межзональный, турнир претендентов, победит Ботвинника, проиграет матч-реванш... А тебе еще играть и играть!» (из интервью 2016 года) |
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-32087 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-28-33534 |
|
|
|
|
| Молодежный чемпионат мира Антверпен, Бельгия, 1955 год. Победителем стал Борис Спасский. |
 |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36245 |
|
|
|
|
С Днём рождения, Борис Васильевич! 
 |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36357 |
|
|
|
|
JustChessMiniatures
| Boris Spassky in front of Petrosian´s statue in the gardens of the Tigran Petrosian Chess House. |
 |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36358 |
|
|
|
|
Olga Alexandrova @chessolja
| 86 cumpleaños del legendario Boris Spasski. Tenía suerte de conocerle a él y a su entonces esposa Marina en el 2007 en León. Siempre llevaba las gafas de sol por los temas de salud, pero fue muy amable de quitarlas para una de las fotos. Siempre ha sido un caballero! |
 |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36380 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-28-36446 |
|
|
|
|
Я шокирован кругом исторического чтения Бориса Васильевича  |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36451 |
|
|
|
|
Главная мысль автора - хорошо, что в Москве не как в Париже.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36452 |
|
|
|
|
Стариков плохому не научит...
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36453 |
|
|
|
|
| Quantrinas: Главная мысль автора - хорошо, что в Москве не как в Париже. |
Вероятно и Депардье так считал.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36454 |
|
|
|
|
| Это, мягко говоря, несколько иной случай. Спасскому, в отличие от Депардье, квартир никто не дарил и прочего материального поощрения не выписывал. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36455 |
|
|
|
|
Тигран: | Quantrinas: Главная мысль автора - хорошо, что в Москве не как в Париже. |
Вероятно и Депардье так считал. |
Кстати, и где это Депардьё?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36456 |
|
|
|
|
Каждый вычитывает своё. Ветеранам форума, думаю, ближе всего следуещее.
| С тех пор фамилия «Зангалис» для бывшего чемпиона мира — словно пропуск в душу. Как и несколько других — «Фишер», к примеру. |
|
|
|
| номер сообщения: 9-28-36457 |
|
|
|
|
Вот меня, скажем, на форуме убедили в следующем:
Не знаю уж так ли хороши были в шахматах хвалёные Корчной, Карпов, Каспаров.
Но характер у всех симпатичнейший, и в политике они неплохо разбирались. Думаю, человек изнутри легко убедит в этом публику, если не поленится. С кучей примеров, сравнений с разными другими чемпионами и крупными шахматистами и т.д. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36458 |
|
|
|
|
Quantrinas: Тигран: | Quantrinas: Главная мысль автора - хорошо, что в Москве не как в Париже. |
Вероятно и Депардье так считал. |
Кстати, и где это Депардьё? |
Квант, или одно из двух: или уж где Депардье или гдё Депардьё.
Имейте совесть, будьте элементарно последовательны.
Стыдно. У вас неплохо получалось выдавать себя за профессора, но теперь-то все поймут, кто вы такой. |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36459 |
|
|
|
|
Я же не словесность преподаю. 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 9-28-36460 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
