|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Вопросы ленинизма:
1.В Википедии о штурме Зимнего написано
| В 23 часа большевики начали обстреливать Зимний дворец из орудий Петропавловской крепости, сделавших 35 выстрелов боевыми снарядами, из которых только 2 слегка «царапнули» карниз Зимнего дворца. Позднее Троцкий был вынужден признать, что и самые верные из артиллеристов преднамеренно стреляли поверх Зимнего дворца. |
Куда попали эти снаряды?
2.Революция происходила в Питере. А потом Ленин и ЦК оказались в Москве и Кремле. Как, когда и почему это произошло?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11571 |
|
|
|
|
Источник 1
| Большинство снарядов разорвалось на Дворцовой набережной, шрапнелью было выбито несколько стекол в Зимнем. Два снаряда, выпущенных с Петропавловской крепости, попали в бывшую приемную Александра III. Гораздо более дворец пострадал от варварства захвативших его. |
Источник 2
Александр Григорьевич!
На ваши вопросы, какие снаряды и где их мы получили для стрельбы вечером 25 октября 1917 г. из крепостных пушек по Зимнему с крепости?
Ответ. Снаряды, гранаты нами были получены из склада Порохового погреба, который находился в крепости,
На вопрос. Сколько стреляло пушек?
Ответ. Пушек стреляло 4. Пушки 6-дюймовые. В том числе и вестовая.
Вопрос. Сколько было дано выстрелов?
Ответ. Выстрелов было дано 5 холостых и 2 выстрела боевыми снарядами.
О вестовой пушке с моей стороны вышло большое замешательство. В прошлых моих воспоминаниях писалось, что мы стреляли 25/Х 1917 г. с Петропавловской крепости по Зимнему из крепостных пушек. Это верно, это общая наша стрельба есть одно целое. Вы поняли: вестовое орудие 25 октября не только дало холостой выстрел, как сигнал «Авроре», но стреляло и боевыми снарядами. Это не так.
После длительной головоломки вспомнилось. Что вестовая пушка вечером 25 октября 1917 г., из которой нами был произведен один холостой выстрел. И больше никаких выстрелов из нее не производилось. Особенно еще снарядами — это ошибка. Что и подтверждает и само вестовое орудие, его мятина, нанесенная в разгар Февральской революции т. Замятиным, [на] срезе дула пушки. Расплющенность мятины, нижняя часть которой свесилась ниже внутренних нарезов ствола. Если бы в Октябрьские дни 25 октября производился из нее выстрел снарядом, то обязательно бы вылетевшим снарядом из дула срезало [бы] висевший навес мятины.
По прочтении этого письма прошу сходить в артмузей и посмотреть на мятину. Так ли это?(2)
Остальные три орудия произвели по 2 выстрела каждый, то есть четыре холостых и и 2 боевыми снарядами. Один снаряд был пущен по Зимнему, как видно, он и своротил угол здания. А 2-й снаряд, который был выпущен из 4-го орудия по ошибке воспламенителя, который, не дав по-настоящему навести наводчику на Зимний, поторопился, раньше дернул за шнур, и снаряд улетел на Сенную пл., где убило 4 человека, то есть семью рабочего. О чем назавтра, 26/Х, было заявлено приходившим в крепость человеком, но все это так вышло. Ведь революция без жертв не бывает. Жаловаться бесполезно — кого убили...(3). |
На второй вопрос подробно тут |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11572 |
|
|
|
|
Спасибо. Интересно.
Сохранился ли ленинский шалаш (экскурсионный комплекс)? Посещают ли его экскурсии?
В советское время были там на экскурсии.
Сколько дней Ленин прожил в шалаше?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11573 |
|
|
|
|
| Обережний герой:Сколько дней Ленин прожил в шалаше? |
И с кем, кстати. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11574 |
|
|
|
|
СС: | Обережний герой:Сколько дней Ленин прожил в шалаше? |
И с кем, кстати. |
Со Сталиным, с кем же еще
 |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11575 |
|
|
|
|
| LB:Со Сталиным, с кем же еще |
Мимо, ув. LB. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11576 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11577 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11578 |
|
|
|
|
| polikop: с Григорием, ясное дело. |
Овсеевичем
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11579 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11580 |
|
|
|
|
| Ленин с Зиновьевым пробыли на берегу Разлива до 8 августа 1917 года |
Заселился приблизительно 15 июля. Значит прожил около 23 дней.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11581 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11582 |
|
|
|
|
Интересен этот текст
Фофанова отнеслась к большевисткому террору отрицательно, но Ленин отнёсся к ней чутко и покрыл её контрреволюционные взгляды.
В конце текста странность, неужели Фофанова к концу своих лет осознала пагубность ленинизма?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11584 |
|
|
|
|
Обережний герой:
Фофанова отнеслась к большевисткому террору отрицательно, но Ленин отнёсся к ней чутко и покрыл её |
чутко, ничего не скажешь
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11585 |
|
|
|
|
Суханов-Гиммер
Троцкий, уведя свою армию из Предпарламента, определенно взял курс на насильственный переворот. Ленин заявил, что преступно ждать съезда Советов. Больше пока ничего. Массы -- в том же положении. Но ясно, что внутри партии вопрос: как? -- поставлен на ближайшую очередь. Он должен быть тут же решен.
10 октября он был поставлен в верховной инстанции. Собрался полностью большевистский партийный Центральный Комитет... О, новые шутки веселой музы истории! Это верховное и решительное заседание состоялось у меня на квартире, все на той же Карповке (32, кв. 31). Но все это было без моего ведома. Я по-прежнему очень часто заночевывал где-нибудь вблизи редакции или Смольного, то есть верст за восемь от Карповки. На этот раз к моей ночевке вне дома были приняты особые меры: по крайней мере, жена моя точно осведомилась о моих намерениях и дала мне дружеский, бескорыстный совет -- не утруждать себя после трудов дальним путешествием. Во всяком случае, высокое собрание было совершенно гарантировано от моего нашествия.
Для столь кардинального заседания приехали люди не только из Москвы (Ломов, Яковлева), но вылезли из "подземелья" и сам бог Саваоф со своим оруженосцем... Ленин явился в парике, но без бороды. Зиновьев явился с бородой, но без шевелюры. Заседание продолжалось около 10 часов, часов до трех ночи. Половине высоких гостей пришлось кое-как заночевать на Карповке. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11586 |
|
|
|
|
3 (18) августа 1917 года в Петрограде закончился нелегальный большевистский партсъезд (VI). Выбрали комиссию для выработки резолюций съезда. Эта комиссия конспиративно собиралась на Петроградской стороне, на набережной реки Карповки, дом 32, кв. 31, в квартире меньшевика Суханова и его жены большевички Галины Флаксерман. Через пару месяцев скрывавшийся в Финляндии Ленин стал торопить своих товарищей по партии. Он полагал, что необходимо отнять власть у Временного правительства. Путь – вооруженное восстание. ЦК в отсутствие своего вождя высказался против предложения Ленина большинством в два голоса: письма Ленина о восстании решено было скрыть от партии, а копии, которые Е. Д. Стасова раздала членам ЦК, – уничтожить, оставив только по одному экземпляру. Но не считаться с мнением Ленина (которого поддержал Троцкий) было невозможно. Явилась крайняя необходимость срочно созвать нелегальное заседание ЦК с участием Ленина. Галина Флаксерман получила срочное поручение от секретаря ЦК Е. Д. Стасовой, переданное Яковом Свердловым, – немедленно найти для экстренного нелегального заседания ЦК партии наистрожайше доверительную и законспирированную квартиру. Галина Флаксерман снова предлагает свою квартиру на Карповке.
В день заседания она ушла из редакции журнала «Летопись», где работала, рано, чтобы успеть закупить провизию к заседанию, все нарезать и приготовить. Купила: сыр, масло, колбасу, ветчину, буженину, копчушки (небольшие рыбки), красную соленую рыбу, красную икру, хлеб, печенье и кекс. «Если бы не кончились все мои наличные деньги, – вероятно, еще бы покупала». Покупок было много, тяжело нести, неудобно, трамваи переполнены.
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11587 |
|
|
|
|
| Неважно, какую икру и сколько её ели товарищи. Важно, что революция, о необходимости которой говорили большевики, совершилась. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11588 |
|
|
|
|
| А передерись они уже тогда за тот единственный кекс... |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11589 |
|
|
|
|
| «Если бы не кончились все мои наличные деньги, – вероятно, еще бы покупала». |
так появились кредитные карточки.
зы. слава однодворцу! |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11590 |
|
|
|
|
А мне вот интересно, как было налажено питание широких масс революционеров в Смольном и в Петрограде. Их тоже товарищ Флаксерман кормила?
В Википедии написано, что как раз буржуины проиграли из-за того, что не смогли накормить защитников Зимнего Дворца
Вызванных днем к резиденции правительства юнкеров не смогли даже накормить обедом
К вечеру 25 октября ряды защитников Зимнего сильно поредели: уходили изголодавшиеся |
Не хватило у них печенья и варенья.
Теперь они таких ошибок не повторяют.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11591 |
|
|
|
|
Обережний герой: А мне вот интересно, как было налажено питание широких масс революционеров в Смольном и в Петрограде. Их тоже товарищ Флаксерман кормила?
В Википедии написано, что как раз буржуины проиграли из-за того, что не смогли накормить защитников Зимнего Дворца
Вызванных днем к резиденции правительства юнкеров не смогли даже накормить обедом
К вечеру 25 октября ряды защитников Зимнего сильно поредели: уходили изголодавшиеся |
Не хватило у них печенья и варенья.
Теперь они таких ошибок не повторяют.
|
Таким образом, товарищи, мы видим, что путь к революции лежит через желудок. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11593 |
|
|
|
|
Solovey:
Таким образом, товарищи, мы видим, что путь к революции лежит через желудок. |
Если подумать, то вся политика идет через желудок.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11594 |
|
|
|
|
арт.: | «Если бы не кончились все мои наличные деньги, – вероятно, еще бы покупала». |
так появились кредитные карточки.
зы. слава однодворцу! |
Раскланивается направо и налево...
Однажды вечерком на рыбалке, когда ушица поспела и в кружки плеснули, Ильич взобрался на корягу и, отхлебнув, объявил:
- Товарищи землепашцы и рыболовы! Батеньки мои! Настанет время и в лавке не надо будет платить!
- Ну?? Как это-то?? – удивились батеньки пронося ложку мимо рта.
- Очень даже обыкновенно, - вождь воодушевленно рубал ладонью прохладный уже воздух, – заходишь в лавку, берешь портки, и с общественным сознанием выходишь.
Из чащи выглянул знакомый медведь, подсел к рыбакам, ему тоже плеснули.
- Так лавочник...это ж... против будет... – вяло зарассуждала артель.
- А тут мы вашу логику и поправим! – притопнул на коряге классик, - не будет против, потому что лавочника не будет категорически! Всем обществом будете владеть и заседать!
- И всенепременно учет вести, кто что сты..., то есть взял, а то мы вас знаем! – завершил Ильич введение в марксизм, спрыгнув с коряги и приступил к ухе.
Ильич, он всегда далеко глядел, за горизонт истории, а не то что некоторые, только до следующей получки.
Так появились кредитные карточки. |
Охренеть вообще можно: закупить икру, буженину, балык или что там еще, для того, чтобы, подкрепившись, совершить ВОСР и все это пропало к... |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11595 |
|
|
|
|
не всё, а главное не для фсех (совершивших?) пропало, однако...  |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11596 |
|
|
|
|
Заметим, что всё это было уже после одной революции, Февральской. Так что не революции виной.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11597 |
|
|
|
|
| Хайдук: не всё, а главное не для фсех (совершивших?) пропало, однако... |
Повтор баяна:
Русская история в картинках:
1905: буржуй гонится за рабочим;
1917: рабочий гонится за буржуем;
1937: оба сидят;
1991: рабочий торгует пирожками, к нем подходит буржуй:"Ну, и зачем все это было? Что, царь-батюшка не разрешил бы тебе пирожками торговать?" |
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11598 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11599 |
|
|
|
|
| Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого, гнусного хозяина-кровопийцы поденную плату за 9 часов работы – всего два с полтиной! |
Не ценил своего хозяина Пантелей Грымзин.
Вот здесь приводятся зарплаты рабочих на московских фабриках на 1907-1914 гг: мужчины от 11 до 28 рублей в месяц, женщины и дети от 6 до 18 рублей в месяц. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-11600 |
|
|
|
|
Охренеть вообще можно: закупить икру, буженину, балык или что там еще, для того, чтобы, подкрепившись, совершить ВОСР и все это пропало к... |
не все, однако же, жрали балык на том историческом заседании ЦК партии
7 октября Ленин нелегально приехал из Финляндии в Петроград. 10 октября
1917 года состоялось историческое заседание ЦК партии, на котором было
решено в ближайшие дни начать вооруженное восстание. Историческая резолюция
ЦК партии, написанная Лениным, говорила:
"ЦК признает, что как международное положение русской революции
(восстание во флоте в Германии, как крайнее проявление нарастания во всей
Европе всемирной социалистической революции, затем угроза мира империалистов
с целью удушения революции в России), так и военное положение (несомненное
решение русской буржуазии и Керенского с Ko сдать Питер немцам), так и
приобретение большинства пролетарской партией в Советах,-- все это в связи с
крестьянским восстанием и с поворотом народного доверия к нашей партии
(выборы в Москве), наконец, явное подготовление второй корниловщины (вывод
войск из Питера, подвоз к Питеру казаков, окружение Минска казаками и
пр.),-- все это ставит на очередь дня вооруженное восстание.
Признавая таким образом, что вооруженное восстание неизбежно и вполне
назрело, ЦК предлагает всем организациям партии руководиться этим и с этой
точки зрения обсуждать и разрешать все практические вопросы (съезда Советов
Северной области, вывода войск из Питера, выступления москвичей и минчан и
т. д.)" (Ленин, т. XXI, стр. 330).
Против этого исторического решения выступали и голосовали два члена ЦК
-- Каменев и Зиновьев. Они, так же, как и меньшевики, мечтали о буржуазной
парламентарной республике и клеветали на рабочий класс, утверждая, что у
него нет сил для осуществления социалистической революции, что он еще не
дорос до взятия власти.
Хотя Троцкий на этом заседании прямо не голосовал против резолюции, но
он предложил такую поправку к резолюции, которая должна была свести на-нет и
провалить восстание. Он предложил не начинать восстания до открытия II
съезда Советов, что означало -- затянуть дело восстания, заранее
расшифровать день восстания, предупредить об этом Временное правительство. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11601 |
|
|
|
|
обратимся к первоисточнику - к протоколу заседания ЦК РСДРП(б)
Протокол заседания ЦК РСДРП(б) от 10(23) октября 1917 г.
Присутствуют: Ленин, Зиновьев, Каменев,
Троцкий, Сталин, Свердлов, Урицкий, Дзержинский,
Коллонтай,Бубнов, Сокольников, Ломов (Оппоков).
Председатель: Свердлов.
Порядок дня:
1) Румынский фронт.
2) Литовцы.
3) Минск и Северный фронт.
4) Текущий момент.
5) Областной съезд.
6) Вывод войск.
1) Румынский фронт.
Сообщение делает тов. Свердлов. На Румынском фронте состоялась с.-д. конференция всех оттенков. Выработан список смешанный. Были в ЦК (объединённом) — (имеется в виду ЦК партии меньшевиков, избранный на Объединительном съезде меньшевистских организаций и групп в августе 1917 г. — Примечание Ред.). Получили одобрение. Спрашивают, как отнесётся к этому наш ЦК: выставлены 4 большевика из 20 кандидатов.
Постановляется: Считаясь с постановлением съезда, никакие блоки не допустимы.
2) Литовцы.
Докладывает тов. Свердлов.
У литовцев была конференция в Москве, на которой обнаружилось, что от имени партии часто выступают оборонцы. Чтобы противодействовать этому, решено выбрать временный центр, который становится вместе со всей конференцией под знамя большевиков. Этот центр надо утвердить.
Тов. Ломов (Оппоков). Думает, что утвердить надо. Но надо обратить внимание на то, что там присутствовали и оборонческие организации.
Временное бюро утверждается.
3) Минск и Северный фронт.
Докладчик Св[ердлов].
Приезжали представители некоторых армий Северного фронта, которые утверждают, что на этом фронте готовится какая-то тёмная история с отходом войск вглубь.
Из Минска сообщают, что там готовится новая корниловщина. Минск ввиду характера гарнизона окружён казачьими частями. Идут какие-то переговоры между штабами и Ставкой подозрительного характера. Ведётся агитация среди осетин и отдельных частей войск против большевиков. На фронте же настроение за большевиков, пойдут за ними против Керенского. Никаких документов нет. Они могут быть получены, если захватить штаб, что в Минске вполне возможно технически; при этом местный гарнизон может разоружить всё кольцо войск. Вся артиллерия загнана в Пинские болота. Могут из Минска послать корпус в Петроград.
4) Слово о текущем моменте получает т. Ленин.
Он констатирует, что с начала сентября замечается какое-то равнодушие к вопросу о восстании. Между тем это недопустимо, если мы серьёзно ставим лозунг о захвате власти Советами. Поэтому давно уже надо обратить внимание на техническую сторону вопроса. Теперь же, по-видимому, время значительно упущено.
Тем не менее вопрос стоит очень остро, и решительный момент близок.
Положение международное таково, что инициатива должна быть за нами.
То, что затевается со сдачей до Нарвы и сдачей Питера, ещё более вынуждает нас к решительным действиям.
Политическое положение также внушительно действует в эту сторону. 3—5 июля решительные действия с нашей стороны разбились бы о то, что за нами не было большинства. С тех пор наш подъём идёт гигантскими шагами.
Абсентеизм и равнодушие масс можно объяснить тем, что массы утомились от слов и резолюций.
Большинство теперь за нами. Политически дело совершенно созрело для перехода власти.
Аграрное движение также идёт в эту сторону, ибо ясно, что нужны героические силы, чтобы притушить это движение. Лозунг перехода всей земли стал общим лозунгом крестьян. Политическая обстановка таким образом готова. Надо говорить о технической стороне. В этом всё дело. Между тем мы, вслед за оборонцами, склонны систематическую подготовку восстания считать чем-то вроде политического греха.
Ждать до Учредительного собрания, которое явно будет не с нами, бессмысленно, ибо это значит усложнять нашу задачу.
Областным съездом и предложением из Минска надо воспользоваться для начала решительных действий.
Тов. Ломов (Оппоков) берёт слово для информации о позиции Московского областного бюро и МК, а также и о положении в Москве вообще.
Тов. Урицкий констатирует, что мы слабы не только в технической части, но и во всех других сторонах нашей работы. Мы выносили массу резолюций. Действий решительных никаких. Петроградский Совет дезорганизован, мало собраний и пр.
На какие силы мы опираемся?
40 000 винтовок есть в Петрограде у рабочих, но это не решает дела; это — ничто.
Гарнизон после июльских дней не может внушать больших надежд. Но во всяком случае, если держать курс на восстание, то нужно действительно что-либо делать в этом направлении. Надо решиться на действия определённые.
Тов. Свердлов информирует о том, что ему известно о положении дел во всей России.
Принимается резолюция в следующем виде:
«ЦК признает, что как международное положение русской революции (восстание во флоте в Германии, как крайнее проявление нарастания во всей Европе всемирной социалистической революции, затем угроза мира империалистов с целью удушения революции в России), — так и военное положение (несомненное решение русской буржуазии и Керенского с К° сдать Питер немцам), — так и приобретение большинства пролетарской партией в Советах, — всё это в связи с крестьянским восстанием и с поворотом народного доверия к нашей партии (выборы в Москве), наконец явное подготовление второй корниловщины (вывод войск из Питера, подвоз к Питеру казаков, окружение Минска казаками и пр.), — всё это ставит на очередь дня вооружённое восстание.
Признавая таким образом, что вооружённое восстание неизбежно и вполне назрело, ЦК предлагает всем организациям партии руководиться этим и с этой точки зрения обсуждать и разрешать все практические вопросы (съезда Советов Северной области, вывода войск из Питера, выступления москвичей и минчан и т. д.)».
Высказываются за 10, против 2.
Тов. Дзержинский предлагает создать для политического руководства на ближайшее время Политическое бюро из членов ЦК.
После обмена мнений предложение принимается. Политическое бюро создается из 7 чел. (редакция + двое + Бубнов).
Затем ставится вопрос о создании Политического бюро ЦК. Решено образовать бюро из 7 чел.: Лен[ин], Зин[овьев], Кам[енев], Тр[оцкий], Стал[ин], Сок[ольников], Бубн[ов]. |
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-11602 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
