ChessPro online

Сколько партий играть в чемпионском матче?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

32

fso

кмс

31.10.2008 | 13:02:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaleid: В регламент серии включены всякие дополнителними показателями но кажется игровой тайбреке на укороченой контроле среди них нет.
А вероятност достигнуть до тайбреке эсли все таки он предвиден в регламенте при такую кучу правил нереально.


Нереально було, щоб 6 партій не могла виграти сторона в безлімітному матчі за 48 партій

Я имел ввиду что некая несуразност получается. Победитель в Гран при будет сыиграть что бы не было 4х13 партии а победител в Кубке и близо не приближается по количеством сыиграных партии при том в рамках месяц.


Згоден, "некая несуразност получается". "Победитель в Гран при будет сыиграть" парочку турнірів(гірший результат не врахується) лише проти 19ти шахістів за 2 роки(!) із сумнівним критерієм попадання, а виграє хтось за "всякими дополнителними показателями" :)

А Кубок світу - це 7 виграних матчів проти всіх найсильніших шахістів планети. І виграти Кубок Світу - це виграти у всього світу!

Елементарні речі....

П.С. Ви ще зробіть Гран-Прі за участю яких-небудь 2х учасників. Нащо 20? Хай ці двоє за 2 роки зіграють 4 матчі по 14 партій - це 56 партій!! Хіба може це тягатися з якимось нокаутом?

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-245-21352

33

Jeweller

31.10.2008 | 13:25:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaleid: Я имел ввиду что некая несуразност получается. Победитель в Гран при будет сыиграть что бы не было 4х13 партии а победител в Кубке и близо не приближается по количеством сыиграных партии при том в рамках месяц.

Не могу не согласиться, kaleid, победитель серии Гран-При и победитель Кубка Мира по нокаут системе – разновеликие величины.
Тут или дань «традиции», может какие устойчиво-странные личные пристрастия президента ФИДЕ…

Нокаут-формула по своему интересна и имеет право на существование, для такого значимого турнира как Кубок Мира, например, но из системы определения Чемпиона Мира должна быть выведена полностью и на всех этапах. Это недопустимо. Даже в большей степени, чем швейцарки.

P.S. В череде материалов за последние дни (боюсь ошибиться) попалось на глаза мнение Карпова, он также считает, что 12 партий мало, надо 16.
kaleid, точка зрения Топалова по этому вопросу известна?
номер сообщения: 8-245-21353

34

Arbatovez


Москва

31.10.2008 | 13:27:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Нокаут-формула по своему интересна и имеет право на существование, для такого значимого турнира как Кубок Мира, например, но из системы определения Чемпиона Мира должна быть выведена полностью и на всех этапах. Это недопустимо. Даже в большей степени, чем швейцарки.

P.S. В череде материалов за последние дни (боюсь ошибиться) попалось на глаза мнение Карпова, он также считает, что 12 партий мало, надо 16.


+!


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-245-21354

35

fso

кмс

31.10.2008 | 13:48:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
.......
Не могу не согласиться, kaleid, победитель серии Гран-При и победитель Кубка Мира по нокаут системе – разновеликие величины.
.......
Нокаут-формула по своему интересна и имеет право на существование, для такого значимого турнира как Кубок Мира, например, но из системы определения Чемпиона Мира должна быть выведена полностью и на всех этапах. Это недопустимо. Даже в большей степени, чем швейцарки.


Як все запущено... Ніхто не думає про шахи, про справжні, мовивовані шахи. Тільки про якісь привиди.

Тут теж згоден - "победитель серии Гран-При и победитель Кубка Мира по нокаут системе – разновеликие величины", але з точністю до навпаки. Гранпрі поруч не стоїть.

Так, про пуризм це точно: "Тут или дань «традиции», может какие устойчиво-странные личные пристрастия"...

Так, до нокаута так само тяжко прийти "пуристам", як до демократії "совковим"...

На даному етапі згоден з МГМГ - для шахів головне зараз, щоб була єдність!

П.С. Все-таки маю надію на Ананда! А може він дасть згоду на щорічний нокаут? Він би міг, у нього відкритий погляд... Зрештою, саме нокаут першим справедливо оцінив його силу! 1999, 2000 і навіть 2001. В 2001му він просто дійсно був слабшим за Іванчука. Інші системи оцінили Віші з величезним запізненням.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-245-21355

36

Jeweller

31.10.2008 | 14:37:19
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сделаем промежуточную засечку
на 14.30 31 октября

номер сообщения: 8-245-21356

37

fso

кмс

31.10.2008 | 14:46:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: сделаем промежуточную засечку
на 14.30 31 октября



Ага, можна навіть розвернути на 90° ліворуч...






__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-245-21357

38

Jeweller

31.10.2008 | 15:45:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из статьи Юрия Васильева в «СЭ»:
Обоим гроссмейстерам был задан вопрос: что они думают о формате матча? Достаточно ли 12 партий для борьбы за титул? Или же надо играть 16, как предлагал Карпов?

КРАМНИК:
- Все зависит от того, какой результат... Но, если говорить серьезно, формат нашего матча был нормальным, а интерес к матчу со стороны публики - больше, чем к любым Кубкам мира. Титул, выигранный в таком формате, имеет большой вес. Надеюсь, что в будущем этот формат сохранится. Что касается количества партий, 16 - многовато, а 14 - достаточно.

АНАНД:
- Я играл матч из 20 партий с Каспаровым. Играл матчи из 6 партий. Играл турнир кандидатов. По моему мнению, за 12 партий вы можете показать достаточно из того, что подготовили и знаете. Но разница между 12 партиями и 24 - огромная.
номер сообщения: 8-245-21360

39

kaleid

любитель
Русе

31.10.2008 | 16:34:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ув. fso системая такая какая придумала ФИДЕ и они включили и серии Гран при как полноправная ветка по итоги которая есть известый один из претендентов.
Вы конечно прав что и в регламенте серии есть относительных недостатки но такие есть в любая система.
Самый очевидной в нокаут пмсм этот тот что шахматист играющ относительно хорошее по сравнению с соперниками быстрых контролях может выграть Кубка мира. А есть официальных чемпионатов по блиц и быстрые шахматы. В Триполи так выиграл Касымжанов в решающим поединках. Но имеем что имеем. Со сказаного ничуть не намерен уменьшать заслугов гроссмейстеров.
Пожалуй и я подерживаю мнение ув. мг Голубева что шахматной мир в настоящий момент особо нужно единство.

ув. jeweller знаю только что Топалов предпочитает матч-турнир и матч.
Так говорил в интервью после матч в Елисте. Но число партии не называл насколько мне известно.
номер сообщения: 8-245-21362

40

Vova17

кмс

31.10.2008 | 16:47:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
Ага, можна навіть розвернути на 90° ліворуч...






Фсо, у Вас действительно 6 пальцев на руке?

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-245-21363

41

Jeweller

31.10.2008 | 16:58:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kaleid: ув. jeweller знаю только что Топалов предпочитает матч-турнир и матч.
Так говорил в интервью после матч в Елисте. Но число партии не называл насколько мне известно.

спасибо, kaleid
номер сообщения: 8-245-21364

42

fso

кмс

31.10.2008 | 18:10:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:



Фсо, у Вас действительно 6 пальцев на руке?


То не палець, то "особое мнение"

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-245-21366

43

Jeweller

03.11.2008 | 12:55:00
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Александр Никитин характеризует прошедший матч как сверхкороткий:
В таком сверхкоротком матче очень важна помощь секундантов в подборе и шлифовке дебютных схем.
номер сообщения: 8-245-21411

44

fso

кмс

03.11.2008 | 13:42:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Александр Никитин характеризует прошедший матч как сверхкороткий:
В таком сверхкоротком матче очень важна помощь секундантов в подборе и шлифовке дебютных схем.


Так, теж зауважив. Довго сміявся

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-245-21412

45

Jeweller

08.11.2008 | 02:37:23
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ананд: Если же говорить о собственном опыте и своих впечатлениях, то напомню: мне в 1995 году довелось сыграть матч за шахматную корону против Гарри Каспарова на большинство из 20 партий. Так вот, я полагаю, что 20 - это хорошее число.
номер сообщения: 8-245-21553

46

Jeweller

27.09.2009 | 15:57:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из интервью Карпова после матча Каспаров-Карпов Валенсия 2009
Корр: Нужно возродить полуторогодовые матчи, чтобы получить настоящих чемпионов?

Карпов: Это невозможно: во-первых, времени столько нет, во-вторых, современные спортсмены не перенесут те нагрузки. У меня первый матч шел пять с половиной месяцев, а самый короткий был 70 дней. Это немыслимые перегрузки. Там были выходные дни, но отдыхала только публика. А нам между партиями приходилось работать дома, чтобы понимать, как выходить в следующий раз. Для этого нужно было иметь представление, что будет происходить первые 12-15 ходов. Тогда мы работали с книгами, сейчас с компьютерами. Но напряжение несопоставимо. Кроме того, чемпион мира должен определяться в классических шахматах в матче минимум до 14 партий, а то и 16.
номер сообщения: 8-245-29624

47

kaleid

24.12.2009 | 17:01:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
The Indian was fine with the 12-game format, which he found ideal.

"I think 12 is an ideal number. Longer than that and it's not an ideal event in modern times. You cannot have battles spanning over three-four months anymore.

"I think 12 is a good mix of determining who the real champion is and at the same time, making it interesting for the fans," he said.


http://timesofindia.indiatimes.com/sports/chess/top-stories/Anand-tightlipped-about-his-team-for-World-Chess-Championship/articleshow/5369686.cms
номер сообщения: 8-245-32192

48

lankfrend

11.01.2010 | 02:50:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я думаю что идеальный вариант 16 партий, так как гроссмейстеры сильно не устанут и кто сильнее будет достаточно ясно.

__________________________
Я против софийских правил
номер сообщения: 8-245-32619

49

fso

кмс

11.01.2010 | 10:34:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
lankfrend: Я думаю что идеальный вариант 16 партий, так как гроссмейстеры сильно не устанут и кто сильнее будет достаточно ясно.


А якщо рахунок 8-8, то "кто сильнее будет достаточно ясно", чи не "достаточно ясно"?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-245-32624

50

Alex96

Первый разряд

27.02.2010 | 11:44:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне кажется оптимальным вариантом является матч из 16 партий.
номер сообщения: 8-245-33748