ChessPro online

Вейк-ан-Зее 2010

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1562

Хайдук

26.01.2010 | 22:36:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
linkov: Кого то он мне напоминает.
Вот так начнешь изучать фамильные портреты...

Шумахера наверное...
номер сообщения: 16-240-57138

1563

Однодворец

26.01.2010 | 22:36:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кто чего реально сейчас стоит будет видно когда, как говорил один мой знакомый, Топа и Виши "вспоймают отходняк" после матча и перестанут ваньку (или кого в Болгарии валяют?) валять. Карлсен как раз вклинился со своим рейтингом в удачное время в удачном месте, но вряд ли большая тройка и Левон так вот просто согласятся быть на вторых ролях.
номер сообщения: 16-240-57139

1564

Однодворец

26.01.2010 | 22:37:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
linkov:
Кого то он мне напоминает.
Вот так начнешь изучать фамильные портреты...


Мишку Квакина?
номер сообщения: 16-240-57140

1565

Jacob08

26.01.2010 | 22:39:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Nikolay1954:
Статистика предшествующих результатов не всегда "срабатывает" на каком то очередном турнире. Статистика работает на длительной перспективной дистанции.
Карлсен - свое еще возьмет пожалуй

Согласен - по тому то я и взял сравнительно длительный (семь месяцев) ретреспективной период.
номер сообщения: 16-240-57141

1566

AVARAYR21

любитeль

26.01.2010 | 22:41:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
тур непредсказуемый выдался. кто бы мог подумать что всё вот так закончится


__________________________
26 мая 451 г. н.э
номер сообщения: 16-240-57142

1567

Nikolay1954

2120

26.01.2010 | 22:41:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зорро:
linkov:
Кого то он мне напоминает.
Вот так начнешь изучать фамильные портреты...




извините не уловил смысла, а кого напоминает Фишера или...


А чем форумчанам заниматься, как не проводить расследование в стиле "Федеральный судья"?
Я нашел похожий портрет на стр.83 "64"... №6 за 2009г (Грюнфельд в Севилье)

__________________________
хороший сайт
номер сообщения: 16-240-57143

1568

say OU say HOU

26.01.2010 | 22:42:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук: Где все еще прячется этот неугомонный болельщик ВВ ?

..в России не принято танцевать на костях..
номер сообщения: 16-240-57144

1569

tema_7

26.01.2010 | 22:43:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сегодня Сборная СССР убедительно в личных встречах накостыляла Сборной Мира. Отрыв существенно возрос.
Сборная СССР (Крамник, Иванчук, Широв, Карякин)..... +13=21-2
Сборная Мира (Ананд, Леко, Карлсен, Накамура)............. +8=23-5
У наших в бой, поддерживая авангард(Широва), начали вступать основные силы - Карякин и Крамник. Теперь, за 4 тура до конца, слбо верится, что интерига возродится. Ну и слава Богу!
номер сообщения: 16-240-57145

1570

vakus

26.01.2010 | 22:43:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
linkov: Кого то он мне напоминает.
Вот так начнешь изучать фамильные портреты...

Шумахера наверное...


На Феррари? Или на Мерседесе?
номер сообщения: 16-240-57146

1571

Edwards

км
С.-Петербург

26.01.2010 | 22:44:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
Edwards: Какого отличного шахматиста подарил нам Виши, выиграв в 2008-м в Бонне! Вот потому я тогда и болел столь отчаянно за Ананда...

Не кривите душою, Эдвардс


Вам, Хайдук, очень далеко до знания тайн мой души

Моя позиция в отношении Крамника всегда была однозначной, примерно так: хороший шахматист, но плохой чемпион.
Эпитеты, конечно, можно подобрать посильнее. Великий шахматист. И, если угодно, позорный чемпион.
номер сообщения: 16-240-57147

1572

tema_7

26.01.2010 | 22:45:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Народ! Подскажите, пожалуйста, когда вручают шахматгый Оскар. В каком месяце?
номер сообщения: 16-240-57148

1573

jenya

26.01.2010 | 22:45:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
linkov:
Кого то он мне напоминает.
Вот так начнешь изучать фамильные портреты...


Неужели это Степлтон Маркс и Энгельс?
номер сообщения: 16-240-57149

1574

vitadem


Москва

26.01.2010 | 22:46:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://www.coruschess.com/gameanalysis.php?year=2010&game=9

Крамник отметил, что партия с Карлсеном, по ощущениям, возможно, лучшая его в жизни.
номер сообщения: 16-240-57150

1575

jenya

26.01.2010 | 22:47:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ход Крамника 13...gxf6 радует глаз даже не самых преданных его болельщиков!
номер сообщения: 16-240-57151

1576

Зорро

26.01.2010 | 22:51:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец: Кто чего реально сейчас стоит будет видно когда, как говорил один мой знакомый, Топа и Виши "вспоймают отходняк" после матча и перестанут ваньку (или кого в Болгарии валяют?) валять. Карлсен как раз вклинился со своим рейтингом в удачное время в удачном месте, но вряд ли большая тройка и Левон так вот просто согласятся быть на вторых ролях.



Я вот не понимаю с какого Топалов входит в большую тройку??? ну порвал всех в Сант Луисе ну и что? еще не факт как порвал и чем пользовался, даже если и не пользовался то порвать отдельно взятый турнир может любой из первой десятки, а то и 20 если повезет, потом был матч с Крамом где он ничего не показал, матч с Камским он выйграл но качество игры там все видели если бы у Камского нервишки были б на мести порвал бы он Топу , а турнирных успехов после Сант луиса я больше не припомню, может ошибусь... но все же
номер сообщения: 16-240-57152

1577

nict46

26.01.2010 | 22:52:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
say OU say HOU:
Хайдук: Где все еще прячется этот неугомонный болельщик ВВ ?

..в России не принято танцевать на костях..

Голос потом свой возвысив, он бросил крылатое слово:
“Радуйся сердцем, старушка, но тихо, без всякого крика;
Радостный крик подымать неприлично при виде убитых".
("Одиссея")
номер сообщения: 16-240-57153

1578

linkov

26.01.2010 | 22:53:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я нашел похожий портрет на стр.83 "64"... №6 за 2009г (Грюнфельд в Севилье)

Это с оф. сайта Вейка. Там шикарные фотки.
номер сообщения: 16-240-57154

1579

jenya

26.01.2010 | 22:53:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem: http://www.coruschess.com/gameanalysis.php?year=2010&game=9

Крамник отметил, что партия с Карлсеном, по ощущениям, возможно, лучшая его в жизни.


20.Qf5 Ne5 and my idea is to give back as many pawns as possible to get my pieces out; then I should be better because his knight on a4 is out of play

Крамник не обсуждал возможность хода Qf5 чуть раньше, судя по комментариям там у белых было лучше.
номер сообщения: 16-240-57155

1580

Nikolay1954

2120

26.01.2010 | 22:58:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya: Ход Крамника 13...gxf6 радует глаз даже не самых преданных его болельщиков!


Да!
Почувствовалось что раскрепостился Владимир! В его молодости случались позиции не менее динамичные


__________________________
хороший сайт
номер сообщения: 16-240-57156

1581

Игорь

26.01.2010 | 23:00:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq:
Игорь: у парня проблема и пока он ее не решит, с сильнейшими у него будут проблемы. Малыш зевает и зевает и теряет контроль. А Крамник это использует. Молодец, Крамник. И Накамуру, и Карлсена. Большой шахматист.

1. А где это Карлсен "зевает и зевает" и что за проблема у 19-ли летнего № 1 рейтинга? Ну сегодня разок зевнул, с кем не бывает. Думаю и у Каспарова в период его 2810 тоже были зевки.
2. То, что Крамник - Большой шахматист это понятно лет 15, но почему "чепчики полетели" в его честь на этом турнире только после грубого зевка Магнуса? И не "летали" в Лондоне-09, где Карлсен обыграл Крамника без зевков (если не ошибаюсь)?


Начну со второго. Крамник показал себя с прекрасной стороны сначала в 2006, убедительно обыграв человека тогда обьективно сболее сильного. Но проиграв Ананду он смог сделать еще один прыжок, перестроиться еще лучше. Так что лично я уже давно сменил тон, хотя не скрою, что рад каждой его неудаче. Старые обиды , но и от реальности не убежать.

Что же касается зевков, то я эту тему уже не раз озвучивал, еще раз не буду. Скажу лишь, что Каспаров никогда не терял контроль над запутанными позициями. Бывало перегибал палку, это да. Бывало ошибался, зевал. Но зевки бывают разные и их можно рассматривать как статистическую ошибку в работе мозга. Но это когда ошибка носит случайный характер. Если же зевки случаются каждый раз когда создается достаточно сложная позиция, то вывод что есть какая–то "встроенная" проблема выглядит логичным.

Фанаты (а не болельщики) говорят как он мало проигрывает. Но это часто дань проблемам его соперников. Никто не совершеннен. Но была надежда, что Карлсен таки будет высоко над всеми. А если он от зевков не избавится, то в лучшем случае станет первым среди равных. И скорее всего всегда найдется тот, кто вытянет его в борьбу и накажет за ошибки.

Что касается конкретных примеров, то в этом турнире он очень неубедительно играл со Смитсом (где пенсионер Касапров сразу выдал победный вариант), потерял контроль с Накамурой и совершенно развалился с Крамником. Т.е. из трех обоюдоострых партий (а не в одни ворота, как он любит), все три были играны плохо. Вывод напрашивается.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-240-57157

1582

Vova17

кмс

26.01.2010 | 23:00:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Накамура с Анандом проскочил, но так нагло лезть на Карякина? Это же не черт знает кто, однако...

Карякин, как и Карлсен, для него просто одногодки. Это с Крамником и Анандом он в костюме играет. Не хочу сказать, что он не уважает своих ровесников, но отношение к ним у него гораздо более легкое, что ли. Короче, все они пока еще в одной песочнице. Не стоит забывать и о давнем матче Карякин - Накамура. Американец его выиграл с разгромным счетом и, возможно, до сих пор считает Карякина своим клиентом.

Так что проблемы со "школой", есть они или нет, в данном случае, возможно, не были причиной поражения. Мне кажется комментатор очнь точно все сказал, одного желания обыграть соперника в осложнениях мало, соперник же может и не ошибиться. Карякин все хорошо поставил и убедительно встретил "активность" соперника.

Я конкретно выразил свое отношение к заключению Емелина. Все простые (базовые) и всем известные со времен Стейница правила позиционной игры, въевшиеся в костный мозг шахматиста, и есть школа. Другое дело, что к ней надо творчески относиться. По мысли Емелина Карякин только и делал, что соблюдал правила, а Накамура творчески их нарушал. Но может у Накамуры, просто, более легкое отношение к правилам, чем у Карякина, прошедшего железную выучку у наших тренеров. Далеко не всегда такое отношение к правилам сказывается на результате партии, но иногда случается и такое.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-240-57158

1583

Shaq


Минск

26.01.2010 | 23:01:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
say OU say HOU: Возможно вы не заметили те "чепчики", вы в то время фанатично доказывали, что рейтинг это сила..
2.Против норвега, Крамник провёл всю партию очень сильно, и ошибка как итог..
3.Не плачте!, это ещё не конец света..

1. Приведите ссылку, где я в период метания "чепчиков" фанатично доказывал силу рейтинга.
2. В позиции, где был совершен Магнусом зевок, позиция была у Карлсена не хуже по оценке "Рыбки".
3. Про "не плачьте" не понял, учитывая что я болею только за Иванчука всегда и независимо от его удач или неудач в турнире.
номер сообщения: 16-240-57159

1584

tema_7

26.01.2010 | 23:03:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тем врменем Ананд доигрался и опустился в рейтинге на 5 строчку позади Ароняна.
номер сообщения: 16-240-57160

1585

vitadem


Москва

26.01.2010 | 23:03:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
jenya:
vitadem: http://www.coruschess.com/gameanalysis.php?year=2010&game=9

Крамник отметил, что партия с Карлсеном, по ощущениям, возможно, лучшая его в жизни.


20.Qf5 Ne5 and my idea is to give back as many pawns as possible to get my pieces out; then I should be better because his knight on a4 is out of play

Крамник не обсуждал возможность хода Qf5 чуть раньше, судя по комментариям там у белых было лучше.


Да, мне это тоже бросилось в глаза. Шипов также уверен, что у черных было бы серьезно хуже. Но я не уверен, что комментатор проник в тайны позиции глубже Крамника. Хотя, может, так оно и было.

Лично мое мнение, что до былых шедевров Владимира партия сильно не дотягивает. Но то, что она интересна, а победа заслужена - факт.
номер сообщения: 16-240-57161

1586

Хайдук

26.01.2010 | 23:05:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
say OU say HOU:
Хайдук: Где все еще прячется этот неугомонный болельщик ВВ ?

..в России не принято танцевать на костях..

Товарисч себе заработал
номер сообщения: 16-240-57162

1587

Зорро

26.01.2010 | 23:07:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7: Тем врменем Ананд доигрался и опустился в рейтинге на 5 строчку позади Ароняна.


Я очень хачу чтоб он поправил свой рейт на Топе
номер сообщения: 16-240-57163

1588

vakus

26.01.2010 | 23:17:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Magnus took two minutes for his first move. He had his eyes closed. I thought maybe I should wake him up. He probably had a big discussion with Gary who wanted him to play 1.e4!"

номер сообщения: 16-240-57164

1589

Игорь

26.01.2010 | 23:22:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Карякин, как и Карлсен, для него просто одногодки. Это с Крамником и Анандом он в костюме играет. Не хочу сказать, что он не уважает своих ровесников, но отношение к ним у него гораздо более легкое, что ли. Короче, все они пока еще в одной песочнице. Не стоит забывать и о давнем матче Карякин - Накамура. Американец его выиграл с разгромным счетом и, возможно, до сих пор считает Карякина своим клиентом.


Может в этом тоже дело. Но с Крамником он играл не слишком солидно. Во–первых дебют расчитан на "хуже с контршансами". Во–вторых и потом тоже как только стал выбор, он не осторожничал. Т.е. очевидно, что разница в отношении к молодым есть, но очевидно и то, что не всегда его игра соответствует отношению


Vova17: Я конкретно выразил свое отношение к заключению Емелина. Все простые (базовые) и всем известные со времен Стейница правила позиционной игры, въевшиеся в костный мозг шахматиста, и есть школа. Другое дело, что к ней надо творчески относиться. По мысли Емелина Карякин только и делал, что соблюдал правила, а Накамура творчески их нарушал. Но может у Накамуры, просто, более легкое отношение к правилам, чем у Карякина, прошедшего железную выучку у наших тренеров. Далеко не всегда такое отношение к правилам сказывается на результате партии, но иногда случается и такое.


Базовые принципы тоже школа, но не сомневаюсь, что они–то у Накамуры есть, он же ведущий гроссмейстер, а не американский КМС. Мне кажется, что Советскую школу сделало не пропихивание идей "Моей системы" в массы, а скорее просто знание множества схем, которое не просто осознать если только рыться в партиях. Наверное в этом вопросе у Накамуры пробел не может не быть, кто его в США мог научить?

Но в данном случае уже из дебюта создалась кривая позиция, там не до принципов, надо играть конкретно. Карякин играл не хуже, но если бы Накамура обладал другим подходом, то с5 не дернулся бы и может вообще не проиграл. Я думаю в этот момент желание "облапошить соперника в осложнениях" и проявилось.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-240-57165

1590

MikhailK

1 разряд
Москва

26.01.2010 | 23:22:36
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: "Magnus took two minutes for his first move. He had his eyes closed. I thought maybe I should wake him up. He probably had a big discussion with Gary who wanted him to play 1.e4!"


Ждем видео.
номер сообщения: 16-240-57166

1591

Однодворец

26.01.2010 | 23:25:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Зорро: Я вот не понимаю с какого Топалов входит в большую тройку???


Эффектно крошил всех в капусту долгое время, Сан-Луис лишь кульминация.


ну порвал всех в Сант Луисе ну и что? еще не факт как порвал и чем пользовался


Не пользовался - иное не доказано. Даже если менеджер редиска, а подопечный идет у него на поводу, то это не значит, что он перестает быть претендентом номер 1 на титул.

даже если и не пользовался то порвать отдельно взятый турнир может любой из первой десятки, а то и 20 если повезет


Может, Найдич, например.

потом был матч с Крамом где он ничего не показал, матч с Камским он выйграл но качество игры там все видели если бы у Камского нервишки были б на мести порвал бы он Топу , а турнирных успехов после Сант луиса я больше не припомню, может ошибусь... но все же


Посмотрим как пойдут Софии и после, пока все теории.
номер сообщения: 16-240-57167
написать сообщение