ChessPro online

Великолепная семёрка = безвременье?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1

Arbatovez


Москва

11.09.2008 | 14:46:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЮрийМ:
01 Ivanchuk 2791,3 +10,3
02 Morozevich 2787,0 -1
03 Carlsen 2786,2 +11,2
04 Topalov 2785,2 +8,2
05 Anand 2783,8 -14,2
06 Kramnik 2771,9 -16,1
07 Aronian 2761,1 +24,1

Не разделяю восторгов нынешних болельщиков, попеременно выхватывающих из семёрки или девятки топ-рейтинг-группы (ТРГ) чуть более удачливого или «симпатичного» шахматного гладиатора и поющих гимны своему фавориту. Мне-то представляется, что отсутствие суперигрока, подлинного лидера шахматной гвардии, бесспорного Короля древней игры есть признак той деградации элиты, которая как будто стала неизбежной после исторической победы компа над белковым Чемпионом.
Шахматы потеряли прелесть и обаяние Игры. Ныне даже рядовые любители «наслаждаются» в реальном времени поединками элитных гроссов через посредство компьютерных суфлёров и авторитетно комментируют тактические промахи гениев, снисходительно воспринимая комментарии мастеров или гроссов в полной уверенности, что только оперативные комповские оценки дают «объективную» картину.
Компьютеры здорово сократили одарённым юнцам путь к вершинам мастерства. Теперь подростки играют практически в силу своих старших коллег. Однако что-то не видно нового Фишера, Карпова или Каспарова, поражавших воображение болельщиков отрывом от шахматного пелетона.
Личностей не вижу. Вроде Карлсен обещает многое. Но в последнее время как-то топчется на одной отметке. А уж пора бы рвануть…
Боюсь, компьютерные мальчики, привыкшие получать готовые ответы от электронного суфлёра, принципиально не смогут уйти в отрыв. По причине унификации методов совершенствования: у всех, в конечном итоге, общие учителя – фрицы да рыбки.
А чтоб идеи приходили им во сне или во время церковной молитвы – это вряд ли.
Другое поколение – уже не белковое…

2

manowar


Минск

11.09.2008 | 14:55:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не разделяю вашего пессимизма. Компьютер - не учитель, а помощник, во многих классах позиций он просто не в состоянии разобраться.

А новая яркая звезда у шахмат есть. Я уверен почти на 100%, что он вскоре станет игроком, который будет заметно превосходить всех остальных. У шахмат вновь появится настоящий чемпион.
номер сообщения: 8-236-20545

3

Arbatovez


Москва

11.09.2008 | 15:05:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar: Не разделяю вашего пессимизма. Компьютер - не учитель, а помощник, во многих классах позиций он просто не в состоянии разобраться.

А новая яркая звезда у шахмат есть. Я уверен почти на 100%, что он вскоре станет игроком, который будет заметно превосходить всех остальных. У шахмат вновь появится настоящий чемпион.


Для умного ученика комп - помощник. Но когда вы постоянно спрашиваете у него совета, времени на общение с настоящим Учителем остаётся слишком мало. Поэтому идёт деградация творческого мышления. Отсюда - уравниловка


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20547

4

Pirron

11.09.2008 | 15:29:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Суров Арбатовец. По-моему, все-таки каждый из игроков большой семерки - яркая личность. Один Иванчук чего стоит. А Крамник, а Топалов, а Ананд, а Карлсен. Если же бороться всерьез с компьютерной уравниловкой, то надо не сетовать и стонать, а мягко переходить на шахматы Фишера. Выбрать позиций двадцать, самых перспективных в стратегическом плане, и играть их в свое удовольствие. Тогда и новый шахматный Моцарт быстро появится, поскольку сразу получит немалое преимущество над трудолюбивыми Сальери.
номер сообщения: 8-236-20548

5

Arbatovez


Москва

11.09.2008 | 15:40:45
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Суров Арбатовец. По-моему, все-таки каждый из игроков большой семерки - яркая личность. Один Иванчук чего стоит. А Крамник, а Топалов, а Ананд, а Карлсен. Если же бороться всерьез с компьютерной уравниловкой, то надо не сетовать и стонать, а мягко переходить на шахматы Фишера. Выбрать позиций двадцать, самых перспективных в стратегическом плане, и играть их в свое удовольствие. Тогда и новый шахматный Моцарт быстро появится, поскольку сразу получит немалое преимущество над трудолюбивыми Сальери.


Личность формируется в бореньях и проявляется в полной мере с возрастом (опытом)...

Карлсен пока не оформился, ИМХО. Лично меня настораживает его внешнее сходство с одарённейшим Арбаковым. Тот ещё был интеллектуал...

А шахматы Фишера очень быстро придут к такому же творческому тупику, как и классические.
Прав был Патриарх, увы: компы закроют шахматы.


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20549

6

Pirron

11.09.2008 | 15:46:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Pirron: Суров Арбатовец. По-моему, все-таки каждый из игроков большой семерки - яркая личность. Один Иванчук чего стоит. А Крамник, а Топалов, а Ананд, а Карлсен. Если же бороться всерьез с компьютерной уравниловкой, то надо не сетовать и стонать, а мягко переходить на шахматы Фишера. Выбрать позиций двадцать, самых перспективных в стратегическом плане, и играть их в свое удовольствие. Тогда и новый шахматный Моцарт быстро появится, поскольку сразу получит немалое преимущество над трудолюбивыми Сальери.


Личность формируется в бореньях и проявляется в полной мере с возрастом (опытом)...

Карлсен пока не оформился, ИМХО. Лично меня настораживает его внешнее сходство с одарённейшим Арбаковым. Тот ещё был интеллектуал...

А шахматы Фишера очень быстро придут к такому же творческому тупику, как и классические.
Прав был Патриарх, увы: компы закроют шахматы.

Почему надо сдаваться заранее, даже не испробовав средства спасения? Почему шахматы Фишера( в их разумном мягком варианте) должны непременно сразу оказаться в таком же творческом тупике, как классика? Ведь надо же хотя бы попытаться всерьез пойьи по этому пути, а потом уже делать трагические выводы.
номер сообщения: 8-236-20550

7

Arbatovez


Москва

11.09.2008 | 16:14:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Почему надо сдаваться заранее, даже не испробовав средства спасения? Почему шахматы Фишера( в их разумном мягком варианте) должны непременно сразу оказаться в таком же творческом тупике, как классика? Ведь надо же хотя бы попытаться всерьез пойьи по этому пути, а потом уже делать трагические выводы.


Компы совершенствуются столь стремительно, что теория шахмат Фишера будет создана лет за 5-10.
И не надо забывать, что за классическими шахматами славная история...
Уж если существует в мире армия болельщиков, то следует удовлетворить их потребность в сотворении кумиров. Зрелище шахматного мордобоя особенно прикольно на укороченном контроле.
Блиц - шахматы будущего. Массы будут в восторге, а классицисты в депрессии.
Опера не конкурент эстраде и оперетте. Зато ценители не сокрушаются по поводу этого факта и готовы платить за настоящее искусство...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20551

8

manowar


Минск

11.09.2008 | 19:16:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Pirron:
Почему надо сдаваться заранее, даже не испробовав средства спасения? Почему шахматы Фишера( в их разумном мягком варианте) должны непременно сразу оказаться в таком же творческом тупике, как классика? Ведь надо же хотя бы попытаться всерьез пойьи по этому пути, а потом уже делать трагические выводы.


Компы совершенствуются столь стремительно, что теория шахмат Фишера будет создана лет за 5-10.
И не надо забывать, что за классическими шахматами славная история...
Уж если существует в мире армия болельщиков, то следует удовлетворить их потребность в сотворении кумиров. Зрелище шахматного мордобоя особенно прикольно на укороченном контроле.
Блиц - шахматы будущего. Массы будут в восторге, а классицисты в депрессии.
Опера не конкурент эстраде и оперетте. Зато ценители не сокрушаются по поводу этого факта и готовы платить за настоящее искусство...


Арбатовец, представьте себе тот момент, когда компьютер полностью просчитал шахматы. А потом представьте человека, который все эти варианты запомнит.

Необходимости думать головой за доской комп никак не отменяет.
номер сообщения: 8-236-20554

9

Arbatovez


Москва

11.09.2008 | 19:27:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Необходимости думать головой за доской комп никак не отменяет.


С этим никто не спорит.
Я говорю о выравнивании шансов из-за унификации шахматной подготовки. Информация становится равнодоступной благодаря суперкомпьютерам. Над новинками работают высокотехнологичные минилаборатории. Шансы на отрыв становятся минимальными. Это не абсолютный закон, это тенденция.

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20556

10

manowar


Минск

11.09.2008 | 19:33:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
manowar:
Необходимости думать головой за доской комп никак не отменяет.


С эти никто не спорит.
Я говорю о выравнивании шансов из-за унификации шахматной подготовки. Информация становится равнодоступной благодаря суперкомпьютерам. Над новинками работают высокотехнологичные минилаборатории. Шансы на отрыв становятся минимальными. Это не абсолютный закон, это тенденция.

Нет, Арбатовец, я с Вами совершенно здесь не согласен. Шахматисты не на конвейере делаются, они все - люди, а значит - разные. Думает каждый по-своему, ошибается, нервничает...
номер сообщения: 8-236-20557

11

Arbatovez


Москва

11.09.2008 | 19:41:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Нет, Арбатовец, я с Вами совершенно здесь не согласен. Шахматисты не на конвейере делаются, они все - люди, а значит - разные. Думает каждый по-своему, ошибается, нервничает...


Я говорю совсем о другом.
Когда-то Ботвинник здорово выделялся среди элиты именно глубиной шахматных разработок.
Вряд ли талант Кереса был слабее таланта Патриарха.
Если бы суперкомпы были доступны в то время, не думаю, что Ботвинник имел бы столь подавляющее превосходство в дебютной подготовке...

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20558

12

manowar


Минск

12.09.2008 | 00:03:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арбатовец, а мне кажется, что именно по таланту Керес Ботвинника превосходил, но Ботвинник брал свое упорной и - главное! - очень продуманной работой над шахматами.
Даже если принять за истину ваши опасения, преимущество будут точно так же получать те, кто больше работает.
номер сообщения: 8-236-20561

13

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

12.09.2008 | 02:39:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Для широкой публики нужны 1-2 лидера.
В шахматах был лидер, довольно долго.
Можно назвать и безвременьем нынешний период. Только когда 20 лет один и тот же человек на вершине, это тоже имеет свои минусы.
Сейчас все, кто долго находился в тени Каспарова, имеют шанс себя проявить. И проявляют поочередно, с момента его ухода. Есть в этом некая историческая справедливость, я так думаю.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-236-20562

14

manowar


Минск

12.09.2008 | 03:01:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Для широкой публики нужны 1-2 лидера.
В шахматах был лидер, довольно долго.
Можно назвать и безвременьем нынешний период. Только когда 20 лет один и тот же человек на вершине, это тоже имеет свои минусы.
Сейчас все, кто долго находился в тени Каспарова, имеют шанс себя проявить. И проявляют поочередно, с момента его ухода. Есть в этом некая историческая справедливость, я так думаю.

Михаил, думаю, этот период заканчивается. Новый король грядет.
номер сообщения: 8-236-20563

15

LB


Петербург

12.09.2008 | 09:26:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
О спортивных успехах этих титанов наслышан. И интервью читал.

Но выступают ли они с публичными лекциями, творческими отчетами (как в старину говорили)?
Публикуют ли комментарии к партиям? Теоретические и учебные статьи?
номер сообщения: 8-236-20564

16

ЛХаритон

12.09.2008 | 10:50:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арбатовец:
Лично меня настораживает его внешнее сходство с одарённейшим Арбаковым. Тот ещё был интеллектуал...

------------------

"Лично меня"... А никого не волнует , что лично Вас. Смешно, когда человек под ником говорит о своей личности.Хотя, по правде сказать, он ее сам демонстрирует. Нехорошую личность.Трусливую, прячущуюся, исподтишковую.

И что это, так сказать,за раздача свысока комплиментов,- мол, "одареннейший Арбаков". Вот я, такой интеллектуал, а он, куда там до меня! Валя был хорошим, добрым человеком, совершенно безобидным. Это важнее.

Видно, уже недостает живых, чтобы поливать их.Потребовались ушедшие.
номер сообщения: 8-236-20566

17

LB


Петербург

12.09.2008 | 11:29:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не открыть ли Вам, ЛХаритон, специальную тему “Я обличаю” ?
А здесь Ваши эскапады неуместны, по-моему.
номер сообщения: 8-236-20567

18

fso

кмс

12.09.2008 | 11:38:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Для широкой публики нужны 1-2 лидера.
В шахматах был лидер, довольно долго.
Можно назвать и безвременьем нынешний период. Только когда 20 лет один и тот же человек на вершине, это тоже имеет свои минусы. .....


Я не цікавлюся тенісом.
Але я знаю зараз Федерера, Надаля. Колись знав Сампраса, Кафельнікова, Агассі. Ще кількох.

Для широкої публіки не проблема знати класика Крамніка, геніального Іванчука, швидкого Ананда, вундеркінда Карлсена.

А якщо знання про шахи закриваються одним словом "Каспаров" - це не добре. Для шахів не добре. Весь попит зводиться до "подивитися Каспарова".

Зараз набагато краще.

П.С. А плакати за тим, що колись деякі гроси мали величезну ФОРУ у вигляді недоступності літератури для інших, то взагалі викликає співчуття. Мені цікавіше коли всі в рівних умовах, а комп'ютери якраз умови вирівнюють. Допомагаючи тим самим при рівній кількості затрачених зусиль виявляти дійсно сильніших та талановитіших.

Можливо, саме рівності умов і завдячує повернення Іванчука!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 8-236-20569

19

Arbatovez


Москва

12.09.2008 | 11:48:27
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ЛХаритон:
"Лично меня"... А никого не волнует , что лично Вас.

Признаю за собой такой недостаток - стремление говорить только за себя.
Видимо, переусердствовал в выдавливании из себя раба, который заставляет человечка считать себя вправе говорить от имени всех...

Смешно, когда человек под ником говорит о своей личности

Смейтесь на здоровье, о Учитель! Или хотя бы улыбайтесь почаще.
Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Умное лицо - еще не признак ума, Учитель! Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, Лев, улыбайтесь...


И что это, так сказать,за раздача свысока комплиментов,- мол, "одареннейший Арбаков". Вот я, такой интеллектуал, а он, куда там до меня!

Да нет, Учитель! Именно Вас и только Вас я имел в виду. Ваш могучий интеллект и Вашу авторитетную и неприкосновенную оценку личности Арбакова. Напомнить?..
Мой скромный опыт общения с Валентином, конечно, не столь драгоценен для мировой мемуаристики, как Ваш. Поэтому оставлю его при себе, чтобы не раздражать Ваших ревнивых очей...


Видно, уже недостает живых, чтобы поливать их

Живых вполне достаточно. Но:

Мне моя брезгливость дорога,
Мной руководящая давно:
Даже чтобы плюнуть во врага,
Я не набираю в рот говно.


Правильно, это И.Г.

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20570

20

kaleid

почитатель
Русе

12.09.2008 | 12:09:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мне ближе взгляди на вещей по этом темой ув. fso и мг Голубев.
От себя добавлю что все времена как и банально это не звучит имеют свои героям.
Иванчук,Ананд,Крамник,Топалов были среди сильнейших по резултатов и как качестве подготовки и в каспаровские времен.

Мне нравится мысль высказана Гарри Каспарова когда беседовал с Хэноном Руселлем для читателей chesscafe.
Повод для разговором была книга"Дебютная революция...".
И Каспаров сказал всегда есть момент когда надо остановишься и думать. Момент в практической партии или при анализ конкретная позиция. Компютер в этом не поможет. И он так разбирает творчество в шахматы в компютерной епохой.

Иванчук эсли я правильно понял сказал нечто подобное в интервью после окончание Мемориаля Таля.
номер сообщения: 8-236-20571

21

Arbatovez


Москва

12.09.2008 | 12:19:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Сейчас все, кто долго находился в тени Каспарова, имеют шанс себя проявить. И проявляют поочередно, с момента его ухода. Есть в этом некая историческая справедливость, я так думаю.


А вы не путаете собес со спортом?
Справедливость в спорте - что это такое?
Всем талантливым и трудолюбивым - по золотой медали?


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20572

22

Arbatovez


Москва

12.09.2008 | 12:25:11
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Новый король грядет

Мессия?...


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20573

23

manowar


Минск

12.09.2008 | 12:33:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
manowar:
Новый король грядет

Мессия?...

Нет, не мессия. Лидер своего времени, такой же, какими были, к примеру, Фишер, Карпов, Каспаров.
номер сообщения: 8-236-20574

24

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

12.09.2008 | 14:39:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Arbatovez:
manowar:
Новый король грядет

Мессия?...
Нет, не мессия. Лидер своего времени, такой же, какими были, к примеру, Фишер, Карпов, Каспаров.
Начнет Непомнящий по европам-америкам гастролировать - накостыляет он Вашему "лидеру своего времени"!

[Event "EU-ch U12"]
[Site "Peniscola"]
[Date "2002.10.03"]
[Round "5"]
[White "Nepomniachtchi, Ian"]
[Black "Carlsen, Magnus"]
[Result "1-0"]
[ECO "B04"]
[WhiteElo "2306"]
[BlackElo "2214"]
[PlyCount "81"]
[EventDate "2002.09.29"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "9"]
[EventCountry "ESP"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2002.11.07"]

1. e4 Nf6 2. e5 Nd5 3. Nf3 d6 4. d4 dxe5 5. Nxe5 g6 6. Bc4 c6 7. Nc3 Be6 8. O-O
Nd7 9. Qf3 Bg7 10. Re1 O-O 11. Qg3 Nxe5 12. dxe5 Nxc3 13. Qxc3 Bxc4 14. Qxc4
Qd5 15. Qe2 Rad8 16. Bg5 Qe6 17. Qe3 b6 18. a4 Rd5 19. Bf4 Qf5 20. Qe4 Qd7 21.
c3 Rd8 22. h3 Qe6 23. Qe2 Rd3 24. a5 b5 25. a6 c5 26. Qe4 Qd5 27. Qxd5 R3xd5
28. Ra5 c4 29. Kf1 e6 30. Be3 R8d7 31. Bd4 Bf8 32. Rb1 Be7 33. b3 Bd8 34. Ra2
Rxd4 35. cxd4 c3 36. b4 Bg5 37. Rd1 Rc7 38. Rc2 Be7 39. d5 Bxb4 40. d6 Rc8 41.
Rb1 1-0

[Event "Wch U12"]
[Site "Heraklio"]
[Date "2002.11.21"]
[Round "8"]
[White "Carlsen, Magnus"]
[Black "Nepomniachtchi, Ian"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D02"]
[WhiteElo "2250"]
[BlackElo "2344"]
[PlyCount "70"]
[EventDate "2002.11.15"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "11"]
[EventCountry "GRE"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2003.01.09"]

1. Nf3 Nf6 2. d4 g6 3. g3 Bg7 4. Bg2 O-O 5. O-O d5 6. Ne5 Nbd7 7. c4 dxc4 8.
Nxc4 Nb6 9. Nxb6 axb6 10. Nc3 Ne8 11. d5 Nd6 12. Bf4 Bd7 13. Qc2 Ra5 14. e4 e5
15. dxe6 Bxe6 16. Rfd1 Qe7 17. Bxd6 cxd6 18. Qd2 Rc8 19. Bf1 Bxc3 20. bxc3 d5
21. e5 Ra3 22. Bg2 Raxc3 23. Bxd5 R3c5 24. Bxe6 Qxe6 25. Qd7 Rxe5 26. Qxb7 Re2
27. Rdc1 Rcc2 28. Rxc2 Rxc2 29. Qb8+ Kg7 30. Qf4 Qd5 31. a4 Rc4 32. Qe3 Qc6 33.
a5 bxa5 34. Qe5+ Qf6 35. Qxf6+ Kxf6 1/2-1/2

[Event "Wch U14"]
[Site "Chalkidiki"]
[Date "2003.11.02"]
[Round "11"]
[White "Nepomniachtchi, Ian"]
[Black "Carlsen, Magnus"]
[Result "1-0"]
[ECO "B06"]
[WhiteElo "2447"]
[BlackElo "2450"]
[PlyCount "105"]
[EventDate "2003.10.23"]
[EventType "swiss"]
[EventRounds "11"]
[EventCountry "GRE"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2003.11.25"]

1. e4 c5 2. c3 d5 3. exd5 Qxd5 4. d4 g6 5. Nf3 Bg7 6. Na3 cxd4 7. Bc4 Qe4+ 8.
Be3 Nh6 9. Nb5 O-O 10. cxd4 Na6 11. Nc3 Qc6 12. Qb3 Nf5 13. O-O Qb6 14. Qxb6
axb6 15. Na4 Nd6 16. Bb3 Nb4 17. Nxb6 Ra6 18. Nd5 Nxd5 19. Bxd5 Bf5 20. Rfc1
Ra5 21. Bb3 Be4 22. Nd2 Bc6 23. Bc2 Rd8 24. Bd3 Rd5 25. Nf3 Rh5 26. Be2 Rd5 27.
g4 Nb5 28. Bc4 R5d6 29. Ne5 e6 30. Bxb5 Bxb5 31. a4 Be8 32. b4 Rxd4 33. Bxd4
Rxd4 34. Rc8 Kf8 35. Re1 Rxb4 36. h3 Rxa4 37. Nc4 Ke7 38. Rd1 Rxc4 39. Rxc4 Bc6
40. f4 f5 41. Kf2 fxg4 42. hxg4 h5 43. gxh5 gxh5 44. Rc5 h4 45. Rh5 Bf6 46.
Rh7+ Kf8 47. Rd6 Be4 48. Rc7 Bd5 49. Ke3 Ke8 50. Rh7 Be7 51. Rxd5 exd5 52. Kd4
Bd6 53. f5 1-0

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-236-20575

25

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

12.09.2008 | 15:03:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez: Если бы суперкомпы были доступны в то время...
[Event "Valencia"]
[Site "Valencia"]
[Date "1475.??.??"]
[Round "?"]
[White "De Castellvi, Francisco"]
[Black "Vinoles, Narcisco"]
[Result "1-0"]
[ECO "B01"]
[PlyCount "41"]
[EventDate "1475.??.??"]
[EventType "game"]
[EventCountry "ESP"]
[Source "ChessBase"]
[SourceDate "2007.11.25"]

1. e4 d5 2. exd5 Qxd5 3. Nc3 Qd8 4. Bc4 Nf6 5. Nf3 Bg4 6. h3 Bxf3 7. Qxf3 e6 8.
Qxb7 Nbd7 9. Nb5 Rc8 10. Nxa7 Nb6 11. Nxc8 Nxc8 12. d4 Nd6 13. Bb5+ Nxb5 14.
Qxb5+ Nd7 15. d5 exd5 16. Be3 Bd6 17. Rd1 Qf6 18. Rxd5 Qg6 19. Bf4 Bxf4 20.
Qxd7+ Kf8 21. Qd8# 1-0

И в таком же "романтически-лоховском" духе еще 500 лет.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-236-20576

26

manowar


Минск

12.09.2008 | 15:08:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:Начнет Непомнящий по европам-америкам гастролировать - накостыляет он Вашему "лидеру своего времени"!

Знаком с Яном лично и желаю ему всяческих успехов, но должен признаться, что будущего чемпиона мира я в нем не вижу. По крайней мере сейчас.
номер сообщения: 8-236-20577

27

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

12.09.2008 | 15:11:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:
Jester_Buffoon:Начнет Непомнящий по европам-америкам гастролировать - накостыляет он Вашему "лидеру своего времени"!

Знаком с Яном лично и желаю ему всяческих успехов, но должен признаться, что будущего чемпиона мира я в нем не вижу. По крайней мере сейчас.
У Вас с Магнусом "несовпадение по диоптриям".
P.S.
Кстати, думаю, что и Накамуре Ян со временем вернет все блиц-долги.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-236-20578

28

Arbatovez


Москва

12.09.2008 | 19:07:56
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Arbatovez: Если бы суперкомпы были доступны в то время...
[Event "Valencia"]
[Site "Valencia"]
[Date "1475.??.??"]
[Round "?"]
[White "De Castellvi, Francisco"]
[Black "Vinoles, Narcisco"]
[Result "1-0"]
......И в таком же "романтически-лоховском" духе еще 500 лет.


Не будучи в отличие от Вас, Мессир, свидетелем этого мушкетёрского поединка, могу только высказать своё восхищение игровым запалом средневековых гишпанцев, не сдерживаемым избытком дебютных познаний и компьютерных баз.
Правда, закралось сомнение по поводу шустрости ферзя: я-то полагал. что реформа шахмат в то время ещё не завершилась и медлительный шатранж не позволял раскрыться пылкому южному темпераменту в полную силу. Но Вам, конечно, виднее...

__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20583

29

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

12.09.2008 | 21:20:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Arbatovez:
Mikhail_Golubev:
Сейчас все, кто долго находился в тени Каспарова, имеют шанс себя проявить. И проявляют поочередно, с момента его ухода. Есть в этом некая историческая справедливость, я так думаю.


А вы не путаете собес со спортом?
Справедливость в спорте - что это такое?
Всем талантливым и трудолюбивым - по золотой медали?


Справедливость усматриваю в том, что многие оставались в тени из-за того, что Каспаров мало играл в последний период (использовал минус системы, его право, конечно), и держал за счет этого рейтинг. Такой полуиграющий лидер был. И тогда, и сейчас считаю, что за простой (ниже некоего определенного количества партий в год) нужно снимать пункты.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-236-20587

30

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

12.09.2008 | 21:25:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот раскладка последних рейтингов Каспарова с числом обсчитанных партий по кварталам.

http://ratings.fide.com/id.phtml?event=4100018

Apr 2005 2812 12
Jan 2005 2804 16
Oct 2004 2813 6
Jul 2004 2817 0
Apr 2004 2817 12
Jan 2004 2831 6
Oct 2003 2830 0
Jul 2003 2830 0
Apr 2003 2830 12
Jan 2003 2847 9
Oct 2002 2836 0
Jul 2002 2836 0
Apr 2002 2836 12
Jan 2002 2836 4
Oct 2001 2838 0
Jul 2001 2838 10
Apr 2001 2835 23
Jan 2001 2823 15
Oct 2000 2849 0
Jul 2000 2849 35
Jan 2000 2851 0


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-236-20588

31

Arbatovez


Москва

12.09.2008 | 21:57:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Справедливость усматриваю в том, что многие оставались в тени из-за того, что Каспаров мало играл в последний период (использовал минус системы, его право, конечно), и держал за счет этого рейтинг. Такой полуиграющий лидер был. И тогда, и сейчас считаю, что за простой (ниже некоего определенного количества партий в год) нужно снимать пункты.


Не из-за Вашего ли Пономарёва, в частности, случались у Гарри такие простои?


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 8-236-20592