|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Психологи изучали закономерности восприятия на шахматном материале.
Испытуемым (шахматистам разной квалификации) на короткое время предъявлялась позиция для решения.
При этом спец. аппаратурой фиксировалось движение глаз.
Условия опыта (ограничение времени) исключали возможность перебора вариантов.
Потом требовалось воспроизвести позицию по памяти.
Не стану вдаваться в подробности, приведу только характерный результат.
На первой диаграмме исходная позиция.
На второй – как она запомнилась одному из испытуемых (МС по шахматам)
Ход белых
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-20818 |
|
|
|
|
Все, видимо, слышали рассказы о том, как охотятся змеи.
Змея замирает и долго, не мигая, смотрит на лягушку…
Лягушка не выдерживает и сама бросается в пасть змеи
Гипноз?  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20822 |
|
|
|
|
LB:
На первой диаграмме исходная позиция.
На второй – как она запомнилась одному из испытуемых (МС по шахматам)
Ход белых
|
Поскольку в обеих позициях мат в три, пардон - четыре хода (при ходе белых), то мастер эту суть оставил неизменной. Так сказать, вертел, на который нанизана пресловутая генерализация...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20823 |
|
|
|
|
LB: Все, видимо, слышали рассказы о том, как охотятся змеи.
Змея замирает и долго, не мигая, смотрит на лягушку…
Лягушка не выдерживает и сама бросается в пасть змеи
Гипноз? |
Что-то никого не заинтересовало поистине странное поведение лягушки. Я битый час размышлял над этой проблемой, но у меня, как обычно, не появилось никаких версий. Что скажут наши генераторы идей? Интересно было бы все-таки понять, зачем лягушка прыгает змее прямо в пасть, чего ей неймется? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20824 |
|
|
|
|
Pirron:
Что-то никого не заинтересовало поистине странное поведение лягушки. Я битый час размышлял над этой проблемой, но у меня, как обычно, не появилось никаких версий. Что скажут наши генераторы идей? Интересно было бы все-таки понять, зачем лягушка прыгает змее прямо в пасть, чего ей неймется? |
Видимо, пасть змеи ей что-то напоминает! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20825 |
|
|
|
|
kassandra: Pirron:
Что-то никого не заинтересовало поистине странное поведение лягушки. Я битый час размышлял над этой проблемой, но у меня, как обычно, не появилось никаких версий. Что скажут наши генераторы идей? Интересно было бы все-таки понять, зачем лягушка прыгает змее прямо в пасть, чего ей неймется? |
Видимо, пасть змеи ей что-то напоминает! |
Тепло…
Ладно – лягушка, но люди…
'Некий журналист из Брюсселя поспорил с друзьями, уверяя их, что представит абсолютное доказательство нежелания людей думать. Он взял в руки шляпу, повесил на неё табличку, и в течении часа собрал на улице около 100 франков.
На табличке было написано: “Мне не нужны ваши деньги. Вы будете последними идиотами, если дадите их мне” '
(Знание-Сила 1982/7)
Консерватизм восприятия. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20826 |
|
|
|
|
Pirron: LB: Все, видимо, слышали рассказы о том, как охотятся змеи.
Змея замирает и долго, не мигая, смотрит на лягушку…
Лягушка не выдерживает и сама бросается в пасть змеи
Гипноз? |
Что-то никого не заинтересовало поистине странное поведение лягушки. Я битый час размышлял над этой проблемой, но у меня, как обычно, не появилось никаких версий. Что скажут наши генераторы идей? Интересно было бы все-таки понять, зачем лягушка прыгает змее прямо в пасть, чего ей неймется? |
Как говорится, лучше ужасный конец, чем ужас без конца. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20829 |
|
|
|
|
kassandra: Pirron:
Что-то никого не заинтересовало поистине странное поведение лягушки. Я битый час размышлял над этой проблемой, но у меня, как обычно, не появилось никаких версий. Что скажут наши генераторы идей? Интересно было бы все-таки понять, зачем лягушка прыгает змее прямо в пасть, чего ей неймется? |
Видимо, пасть змеи ей что-то напоминает! |
Лягушки видят только движущиеся цели. Этот факт давно известен.
Вероятно, самоё змею она не воспринимает. Возможно, змея провоцирует лягушку своим языком - и простодушная тварь прыгает в пасть, чтобы слямзить муху.
Думать же надо, саабражать! Блин...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20830 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Лягушки видят только движущиеся цели. <...> |
Конечно, в этом и дело. У лягушек узкий кругозор и ничего кроме банальных живых мух и комаров (и т.п.) им по жизни не надо.
Люди, кстати, тоже того, что им не нужно, не склоны замечать.
Змея замирает. Мигать она в принципе не может, потому что век не имеет. Пасть открыта и только язык подергивается. Вот на него то лягушка и охотится…
Хороший пример избирательности восприятия, по-моему. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20831 |
|
|
|
|
Рисунки в долине Наска:
Кондор
Обезьяна
Захотелось посмотреть на дела рук древних из космоса.
Параллельные и пересекающиеся линии гуглом заметил, вот например
А рисунки не удалось посмотреть, хотя размеры от десятков до 200 метров. Может не там смотрел?
Если у кого возникнет желание, вот координаты: 14°41`18`` ю. ш. 75°07`22`` з. д. / 14.688333° ю. ш. 75.122778° з. д. Это примерно на 11` западней и на 8` северней города Наска (если вики правду говорит). |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20835 |
|
|
|
|
Jeweller: Рисунки в долине Наска: ...
|
Может быть эти рисунки - тоже иллюзии восприятия?
Видим же мы в облаках всякие фигуры... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20838 |
|
|
|
|
А почему змея сама не набрасывается на лягушку?  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20839 |
|
|
|
|
LB: Jeweller: Рисунки в долине Наска: ...
|
Может быть эти рисунки - тоже иллюзии восприятия?
Видим же мы в облаках всякие фигуры... |
там вроде борозды шириной 30-40 см и чуть углубленные, выложенные другой породой
многочисленные контуры местных животных, что исключает естественность происхождения
и что интересно - сделано в технике одной непрерывной линии
еще интересней, зачем они все это делали? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20841 |
|
|
|
|
| Хайдук: А почему змея сама не набрасывается на лягушку? |
Температура лягушачьего тела "не по зубам глазам" тепловому зрению змей, картинка слишком расплывчата...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20842 |
|
|
|
|
Arbatovez: | Хайдук: А почему змея сама не набрасывается на лягушку? |
Температура лягушачьего тела "не по зубам глазам" тепловому зрению змей, картинка слишком расплывчата... |
А как тогда змеи кусаются, не ошибаясь? И откуда змея знает, что там лягушка, чтобы замереть и только языком шевелить? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20846 |
|
|
|
|
LB:
1. Есть 12 монет, одна из которых возможно фальшивая. И есть чашечные весы.
Тремя взвешиваниями надо выяснить, есть ли фальшивая монета, а если есть, узнать, какая именно и легче она или тяжелее. |
Задача хорошая - но ... зачем ТОЛЬКО 12 монет ?
При три взвешивания можем определит фальшивую монету и определить легче она или тяжелее из 13
(или14!?)монет.
Попробуем на 14 монет
первое взвешивание
1 2 3 4 5 - 6 7 8 9 10
Черт иронично заметил - после 1-ого взвешивания фальшивка остается в группе 11,12,13 и14.Что тогда?
Второе взвешивание
11 12 - 13 н ( н - настоящая монета , берем ее из кучу 1 2 3 4... 9 10)
результать/
результат : | - фальшива 14 и после 3-го взвешивания 14 - и определяем 14л или 14Т
но результать/ : и / не допускают определение какова фальшивка - л или Т.
Следовательно , МАКСИМАЛЬНОЕ ЧИСЛО МОНЕТ,ИЗ КОТОРЬХ МОЖНО НАЙТИ ФАЛЬШИВУЮ И ОПРЕДЕЛИТ л ИЛИ Т ОНА
( с 3 взвешиваний!) - ТРИНАДЦАТЬ !
Устал... но бь/ло приятно.
Решение о 13 монет - смотрите пост 501! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20847 |
|
|
|
|
Jeweller: LB: Jeweller: Рисунки в долине Наска: ...
|
Может быть эти рисунки - тоже иллюзии восприятия?
Видим же мы в облаках всякие фигуры... |
там вроде борозды шириной 30-40 см и чуть углубленные, выложенные другой породой
многочисленные контуры местных животных, что исключает естественность происхождения
и что интересно - сделано в технике одной непрерывной линии
еще интересней, зачем они все это делали? |
Предположение о технике исполнения: индейцы могли воспользоваться известным способом масштабирования изображений. Сначала изображения, нарисованные в небольшом размере, разлиновывают на квадраты.Потом поверхность для увеличенного изображения размечают квадратами, увеличенными до нужных размеров, и в каждом квадрате повторяют часть рисунка, попавшую в него.
Предположение о том, зачем они это делали: люди хотели показать богам, что они в курсе их замыслов и с ними заодно. (одновременно это объясняет и размеры изображений: боги высоко, им трудно на земле всякую мелочь разглядывать, поэтому надо сделать покрупнее, чтобы быстрее заметили ) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20849 |
|
|
|
|
Хайдук: Arbatovez: | Хайдук: А почему змея сама не набрасывается на лягушку? |
Температура лягушачьего тела "не по зубам глазам" тепловому зрению змей, картинка слишком расплывчата... |
А как тогда змеи кусаются, не ошибаясь? И откуда змея знает, что там лягушка, чтобы замереть и только языком шевелить? |
Я, конечно, не змея (хотя до конца не уверен). Могу только предположить, что образ лягушки в мозгу змеи имеет очень расплывчатые очертания, сливаясь со средой. Чтобы прицельно напасть, змея открывает пасть, замирает и ждёт, трепеща языком.
Если бы лягушка была теплокровной, то змеюка наверняка бы не стала ждать, а напала первой.
Как она это делает со всякими там грызунами в африканских пустынях...
__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20850 |
|
|
|
|
| VIA: индейцы могли воспользоваться известным способом масштабирования изображений. Сначала изображения, нарисованные в небольшом размере, разлиновывают на квадраты.Потом поверхность для увеличенного изображения размечают квадратами, увеличенными до нужных размеров, и в каждом квадрате повторяют часть рисунка, попавшую в него. |
Я бы так примерно и делал.) Или чуть иначе, используя простой инструментарий: длинные веревки, вбитые колышки, зажженные огни, угол и меру длины.
Другое дело, что если эти рисунки имели религиозное значение, использование любого искусственного инструментария могло быть табуировано. Например, необязательно рисунки для богов, может (в культуре тех людей) – от богов: «Сами божества дали их». Тогда процесс создания как сакральный акт прямого водительства, когда «божества» (или «силы») сами творят-дают через своих посвященных, особых людей находящихся в особых состояниях. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20853 |
|
|
|
|
НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ !
Решение ( 13 монет , 3 взвешиваний )
обозначения:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 - номера монет
- перетягивает правая чашка весов
/ - перетягивает левая чашка весов
л - легкая монета
Т - тяжелая монета
н - нормальная монета
Первое взвешивание
1 2 3 4 5 - 6 7 8 9 10
результать/:
а) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 б)1 2 3 4 5 | 6 7 8 9 10 очень приятно** в) 1 2 3 4 5 / 6 7 8 9 10
Второе взвешивание
1 2 3 6 13 - 4 5 10 11 12
результать/:
aa) 1 2 3 6 13 4 5 10 11 12 aб) 1 2 3 6 13 | 4 5 10 11 12 aв) 1 2 3 6 13 / 4 5 10 11 12
ва) .... / .... ............ вв) .... ....
Третье взвешивание
1-2 7-8 4-5 12 -13 7 - н 12-13 4-5 7-8 1-2
| / | / | / | / | / | / | / | / | /
1 3 2 8 9 7 4 6 5 13 11 12 7 8 7 12 11 13 5 6 4 7 9 8 2 3 1
л л л Т Т Т л Т л Т л Т л * Т л Т л Т л Т л л л Т Т Т
l
* монета 8Т при 1-ое взв. рзультат а) ; монета 8л при 1-ое взв. результат в)
** результат 1 2 3 4 5 | 6 7 8 9 10 следовательно фальшивка в группе монет 11 12 и 13 и нет проблем .
Более четко не могу!
НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ ! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20854 |
|
|
|
|
На остове Пасхи тоже ничего не видно, слишком мелко снят:
Треугольный остров на вытянутом треугольном пирамидальном основании.
Зато Пирамиды в Египте видны хорошо:
Великая:
Сфинкс:
Теперь посмотрим северней |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20856 |
|
|
|
|
Стоунхендж и еще какой-то круг правее:
крупный план:
в нескольких километрах южнее нашел еще что-то:
вообще, складывается такое впечатление, что Земля явно обитаема... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20857 |
|
|
|
|
Jeweller: Рисунки в долине Наска: ...
еще интересней, зачем они все это делали? |
Просто играли, по-моему |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20858 |
|
|
|
|
Arbatovez:
Я, конечно, не змея (хотя до конца не уверен). Могу только предположить, что образ лягушки в мозгу змеи имеет очень расплывчатые очертания, сливаясь со средой. Чтобы прицельно напасть, змея открывает пасть, замирает и ждёт, трепеща языком.
|
Стало быть змее и нужды нет разглядывать лягушку в деталях...
К уже упоминавшимся свойствам восприятия можно, видимо, добавить еще одно: экономичность. Воспринимается только необходимый для существования организма минимум информации. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20859 |
|
|
|
|
LB: Jeweller: Рисунки в долине Наска: ...
еще интересней, зачем они все это делали? |
Просто играли, по-моему |
хорошая версия!  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20861 |
|
|
|
|
| LB посмотрите мое сообщение 501. Буду рад. Л.Станчев |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20862 |
|
|
|
|
| LatchezarS: LB посмотрите мое сообщение 501. Буду рад. Л.Станчев |
Смотрю. Голову уже сломал
Сделал бы кто-нибудь такую компьютерную игру с весами, насколько бы проще было..
Я ведь тоже пытался для 13 монет изобразить, но терпения и умения не хватило.
А Вы просто грандиозную работу проделали. Поздравляю  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20863 |
|
|
|
|
LatchezarS:
P. S. Ваш алгоритм решения станет понятнее, если Вы покажете его на конкретном примере.
Допустим, монета #3 тяжелее. Тогда на первом взвешивании левая чаша опустится. А на втором взвешивании (после перемещения...) и т. д. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20870 |
|
|
|
|
НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ !
LB: LatchezarS:
P. S. Ваш алгоритм решения станет понятнее, если Вы покажете его на конкретном примере.
Допустим, монета #3 тяжелее. Тогда на первом взвешивании левая чаша опустится. А на втором
взвешивании (после перемещения...) и т. д. |
Пример монета 3Т
Первое взвешивание 1 2 3 4 5 - 6 7 8 9 10
результат 1 2 3 4 5 / 5 6 7 8 9 10 ( результат - в) )
Второе взвешивание 1 2 3 6 13 - 4 5 10 11 12
результат 1 2 3 6 13 / 4 5 10 11 12 ( результат - вв) )
Анализ : весь/ стояли , следовательно 6,13,10,11 и 12 нормальнь/е монеть/.
Вь/вод: фальшивка в группе 1 2 3 4 5.
Третье взвешивание 1 - 2
результат 1 | 2
Анализ: 1 и 2 норрмальнь/е монеть/ . Следовательно фальпивка в группе 3 4 5,
монеть/ 4 и 5 перемещалис лево - право, но весь/ стояли.Следовательно 4 и 5 нормальнь/е.
Вь/вод: фальшивая монета 3 и она Т .
Более интересно так.
Играем.
Вь/ вь/бираете фальшивку.
Правила игрь/:
1. Можете менят номер и весь фальшивой монеть/ в любой момент игрь/.
2. У Вас весь/ и после вопроса сообщаете о положений весов.
3. Достоверность Вашей информации негаринтирована - т.с. враньие разрешено!
4. Вопрось/ - только три и только о показания весов.
5. Матч из 3 партии.
6. 13 монет - 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13.
Вь/игрь/ваю:
Партию - ообшаю номер фальшивки и ее весь ( Пример : 9л )и Вь/ потверждаете .
При доказаное вранье - проигрь/ваете матчь.
Я должен вь/играт все 3 партии.
Согласен ?!
Тогда первь/й вопрос:
1 2 3 4 5 ? 6 7 8 9 10
НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ ! |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20872 |
|
|
|
|
LatchezarS: НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ !
LB: LatchezarS:
P. S. Ваш алгоритм решения станет понятнее, если Вы покажете его на конкретном примере.
Допустим, монета #3 тяжелее. Тогда на первом взвешивании левая чаша опустится. А на втором
взвешивании (после перемещения...) и т. д. |
Пример монета 3Т
Первое взвешивание 1 2 3 4 5 - 6 7 8 9 10
результат 1 2 3 4 5 / 5 6 7 8 9 10 ( результат - в) )
Второе взвешивание 1 2 3 6 13 - 4 5 10 11 12
результат 1 2 3 6 13 / 4 5 10 11 12 ( результат - вв) )
Анализ : весь/ стояли , цледовательно 6,13,10,11 и 12 нормалние монеть/.
Вь/вод: фальшивка в группе 1 2 3 4 5.
Третье взвешивание 1 - 2
результат 1 | 2
Анализ: 1 и 2 норрмальнь/е монеть/ . Следовательно фальпивка в группе 3 4 5
монеть/ 4 и 5 перемешалис лево - право, но весь/ стояли.Следовательно 4 и 5 нормальнь/е.
Вь/вод: 3 фальшивая монета и она Т НАЖМИТЕ НА " ЦИТИРОВАТЬ" И ТОЛЬКО ТОГДА УВИДИТЕ ТО ЧТО СДЕЛАЛ ! |
Спасибо!
Теперь, я думаю, логика (с элементом ретроанализа!) всем понятна.
Еще вопрос. Другой вариант решения, когда на втором взвешивании меняем местами 1+2+3 и 6+7+8, а 9+10 меняем на 11+12
[6 7 8 4 5 | 1 2 3 11 12],
тоже проходит? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-20873 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2025 гг. |
|
|
|
