|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
вспомнилось бессмертное:
Я в восторге от наших учителей.
Сыну в школе дали домашнее задание, где, среди прочего, был вопрос "как связаны буква 'А' и бык?"
Рассказал ему про финикийский алфавит, как первую фонетическую письменность. Что там была буква "алеф", очень похожая на нашу современную "А", и что слово "алеф" означало "бык". Что, возможно, букву так назвали, потому что если развернуть ее, то она похожа на морду быка с рогами.
Еще очень радовался, что детям во втором классе такие вещи рассказывают.
Учительница поставила ребенку двойку, заявив, что он фантазировал в домашнем задании. А правильный ответ: если к слову "бык" добавить "а", получится родительный падеж.
Я не планировал в таком раннем возрасте рассказывать сыну, что половина окружающих людей - идиоты, но, видимо, придется :-) |
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-64663 |
|
|
|
|
| А я отношусь к тому типу людей, которые читают ветку ночью, снизу вверх. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64664 |
|
|
|
|
| Roger: А я отношусь к тому типу людей, которые читают ветку ночью, снизу вверх. |
Продуктивный тип. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64665 |
|
|
|
|
| Хайдук: рельсы-поезд гораздо более очевидный выбор, чем поезд-автобуз |
Между поездом и автобусом больше сходства чем между рельсом и поездом. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64666 |
|
|
|
|
| "сходство" можно найти между всем и вся, а вот поезду без рельсов не тронуться. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64668 |
|
|
|
|
| Хайдук: "сходство" можно найти между всем и вся, а вот поезду без рельсов не тронуться. |
Вот это по-нашему, по-гегелевски. Истинно общее (всеобщее) не во внешнем сходстве, а в объединяющем начале (идее)
В данном случае - в идее железнодорожного транспорта.  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64669 |
|
|
|
|
LB: | Хайдук: рельсы-поезд гораздо более очевидный выбор, чем поезд-автобуз |
Между поездом и автобусом больше сходства чем между рельсом и поездом. |
Хайдук на мой взгляд прав. Рельсы и поезд составляют единое целое, а поезд и автобус некоторую категорию - транспорт, что требует дополнительных, пусть и простых умозаключений. Целое же сразу всплывает в голове.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64671 |
|
|
|
|
| По-моему, тест определяет разницу между людьми с мышлением конкретным, и людьми, которым привычней мышление абстрактное.Первым сразу приходит в голову, что поезд ездит по рельсам, вторым - что поезд и автобус естественно и без усилий объединяются в понятии "транспортное средство". |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64672 |
|
|
|
|
| Pirron: По-моему, тест определяет разницу между людьми с мышлением конкретным, и людьми, которым привычней мышление абстрактное.Первым сразу приходит в голову, что поезд ездит по рельсам, вторым - что поезд и автобус естественно и без усилий объединяются в понятии "транспортное средство". |
Так и есть. И по-моему, конкретное мышление лучше абстрактного. Продуктивней. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64675 |
|
|
|
|
LB: | Pirron: По-моему, тест определяет разницу между людьми с мышлением конкретным, и людьми, которым привычней мышление абстрактное.Первым сразу приходит в голову, что поезд ездит по рельсам, вторым - что поезд и автобус естественно и без усилий объединяются в понятии "транспортное средство". |
Так и есть. И по-моему, конкретное мышление лучше абстрактного. Продуктивней. |
это два разных типа мышления для разных занятий
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64677 |
|
|
|
|
LB: | Pirron: По-моему, тест определяет разницу между людьми с мышлением конкретным, и людьми, которым привычней мышление абстрактное.Первым сразу приходит в голову, что поезд ездит по рельсам, вторым - что поезд и автобус естественно и без усилий объединяются в понятии "транспортное средство". |
Так и есть. |
Не всегда решение нужно принимать за десять секунд. Так что, опираясь на этот тест, я бы не делал уж слишком широких обобщений. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64678 |
|
|
|
|
| jenya: опираясь на этот тест, я бы не делал уж слишком широких обобщений. |
Да, это было бы довольно легкомысленно и весьма абстрактно. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64679 |
|
|
|
|
shcherb:
это два разных типа мышления для разных занятий
|
Кто мыслит абстрактно? Необразованный человек, а вовсе не образованный. <...>
Я приведу лишь примеры, подтверждающие мое утверждение, из которых каждый сможет убедиться в его справедливости.
Ведут на казнь убийцу. Для обычной публики он убийца, и только. Дамы, присутствующие при этом, может статься, отметят, что он сильный, красивый, интересный мужчина. Публика найдет это замечание предосудительным: «Как? убийца красив? как можно думать столь дурно, как можно называть убийцу красивым? сами, должно быть, не намного лучше!» «Это – проявление нравственной испорченности, царящей в высшем свете», – прибавят, может быть, священник, привыкший заглядывать в глубину вещей и сердец.
По-иному поступит знаток людей. Он рассмотрит ход событий, сформировавший этого преступника, откроет в истории его жизни, в его воспитании влияния дурных отношений между отцом и матерью, обнаружит, что некогда этот человек за легкую провинность был наказан с чрезмерной суровостью, которая ожесточила ею против гражданского порядка, вызвала с его стороны противодействие, поставившее его вне общества и в конце концов сделавшее путь преступления единственно возможным для него способом самосохранения. <...>
Это и называется мыслить абстрактно – не видеть в убийце ничего сверх того абстрактного, что он убийца, устраняя в нем посредством этого простого качества все прочие качества человеческого существа. |
Гегель |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64680 |
|
|
|
|
ну, а нравственно испорченные дамы как думают, абстрактно или да?  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64682 |
|
|
|
|
| Хайдук: ну, а нравственно испорченные дамы как думают, абстрактно или да? |
– Эй, старуха, ты торгуешь тухлыми яйцами! – говорит покупательница торговке. – Что? – кричит та. – Мои яйца тухлые?! Сама ты тухлая! Ты мне смеешь говорить такое про мой товар! Ты! Да не твоего ли отца вши в канаве заели, не твоя ли мать с французами крутила, не твоя ли бабка сдохла в богадельне! Ишь целую простыню на платок извела! Знаем, небось, откуда все эти тряпки да шляпки! Если бы не офицеры, не щеголять тебе в нарядах! Порядочные-то за своим домом следят, а таким – самое место в каталажке! Дырки бы на чулках заштопала! – Короче говоря, она и крупицы доброго в обидчице не замечает. Она мыслит абстрактно и все – от шляпки до чулок, с головы до пят, вкупе с папашей и остальной родней – подводит исключительно под то преступление, что та нашла ее яйца тухлыми. Все окрашивается в ее голове в цвет этих яиц, тогда как те офицеры, которых она упоминала, – если они, конечно, и впрямь имеют сюда какое-нибудь отношение, что весьма сомнительно, – наверняка заметили в этой женщине совсем иные детали.
Но оставим в покое женщин... |
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-64683 |
|
|
|
|
LB: shcherb:
это два разных типа мышления для разных занятий
|
Кто мыслит абстрактно? Необразованный человек, а вовсе не образованный. <...>
Я приведу лишь примеры, подтверждающие мое утверждение, из которых каждый сможет убедиться в его справедливости.
Ведут на казнь убийцу. Для обычной публики он убийца, и только. Дамы, присутствующие при этом, может статься, отметят, что он сильный, красивый, интересный мужчина. Публика найдет это замечание предосудительным: «Как? убийца красив? как можно думать столь дурно, как можно называть убийцу красивым? сами, должно быть, не намного лучше!» «Это – проявление нравственной испорченности, царящей в высшем свете», – прибавят, может быть, священник, привыкший заглядывать в глубину вещей и сердец.
По-иному поступит знаток людей. Он рассмотрит ход событий, сформировавший этого преступника, откроет в истории его жизни, в его воспитании влияния дурных отношений между отцом и матерью, обнаружит, что некогда этот человек за легкую провинность был наказан с чрезмерной суровостью, которая ожесточила ею против гражданского порядка, вызвала с его стороны противодействие, поставившее его вне общества и в конце концов сделавшее путь преступления единственно возможным для него способом самосохранения. <...>
Это и называется мыслить абстрактно – не видеть в убийце ничего сверх того абстрактного, что он убийца, устраняя в нем посредством этого простого качества все прочие качества человеческого существа. |
Гегель |
Здесь должен стоять шлагбаум или толковый курсант должно быть авторитетное разьяснение Пирона, на тему как Гегель (или его переводчик) толкует понятие "абстрактный". По Гегелю получается что это "упрощенный", "поверхностный", сразу видно что он не математик 
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64684 |
|
|
|
|
LB:
Кто мыслит абстрактно? Необразованный человек, а вовсе не образованный. <...>
Я приведу лишь примеры, подтверждающие мое утверждение, из которых каждый сможет убедиться в его справедливости.
Ведут на казнь убийцу. Для обычной публики он убийца, и только. Дамы, присутствующие при этом, может статься, отметят, что он сильный, красивый, интересный мужчина. Публика найдет это замечание предосудительным: «Как? убийца красив? как можно думать столь дурно, как можно называть убийцу красивым? сами, должно быть, не намного лучше!» «Это – проявление нравственной испорченности, царящей в высшем свете», – прибавят, может быть, священник, привыкший заглядывать в глубину вещей и сердец.
По-иному поступит знаток людей. Он рассмотрит ход событий, сформировавший этого преступника, откроет в истории его жизни, в его воспитании влияния дурных отношений между отцом и матерью, обнаружит, что некогда этот человек за легкую провинность был наказан с чрезмерной суровостью, которая ожесточила ею против гражданского порядка, вызвала с его стороны противодействие, поставившее его вне общества и в конце концов сделавшее путь преступления единственно возможным для него способом самосохранения. <...>
Это и называется мыслить абстрактно – не видеть в убийце ничего сверх того абстрактного, что он убийца, устраняя в нем посредством этого простого качества все прочие качества человеческого существа. |
Гегель |
"Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над Вами потешаться будут"." (c) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64686 |
|
|
|
|
LB:
тогда как те офицеры, которых она упоминала, – если они, конечно, и впрямь имеют сюда какое-нибудь отношение, что весьма сомнительно, – наверняка заметили в этой женщине совсем иные детали.
|
|
Кто ж спорит, наверняка заметили что-то еще... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64687 |
|
|
|
|
| oldVova17: Кто ж спорит, наверняка заметили что-то еще... |
Отвлекаясь от темы, а Вы правда старый добрый Вова17 ? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64688 |
|
|
|
|
jenya:
Отвлекаясь от темы, а Вы правда старый добрый Вова17 ? |
Не старый, а новый.
Правда, что у Вас случилось? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64689 |
|
|
|
|
Пока не могу авторизоваться. Временные трудности, кажется пароль забыл.  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64691 |
|
|
|
|
А если по теме, то я всегда считал, что именно абстрактное мышление позволяет увидеть не очевидную связь явлений.
Вот мой кот мыслит исключительно конкретно, как и бравые офицеры. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64692 |
|
|
|
|
oldVova17: я всегда считал, что именно абстрактное мышление позволяет увидеть не очевидную связь явлений.
|
Вы в детстве не интересовались устройством будильника, или какой-нибудь механической игрушки? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64693 |
|
|
|
|
| Интересовался, конечно, после чего отцу приходилось покупать новый будильник. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64694 |
|
|
|
|
Чтобы понять как устроен будильник надо его сначала разобрать на отдельные - абстрактные - части, а потом собрать
Вот и в научном познании нет другого метода, как сначала разорвать естественные связи явлений, нарушить (мысленно) природную целость (что и достигается абстрагированием), чтобы потом восстановить эти связи, эту целостность - в форме конкретного знания.
И называется это - восхождение от абстрактного к конкретному. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64695 |
|
|
|
|
LB: Чтобы понять как устроен будильник надо его сначала разобрать на отдельные - абстрактные - части, а потом собрать
Вот и в научном познании нет другого метода, как сначала разорвать естественные связи явлений, нарушить (мысленно) природную целость (что и достигается абстрагированием), чтобы потом восстановить эти связи, эту целостность - в форме конкретного знания.
И называется это - восхождение от абстрактного к конкретному. |
??? части чисто конкретные.
Абстракция - это материальная точка, абсолютно черное тело, геометрические понятия и.т.д.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64698 |
|
|
|
|
shcherb:
Абстракция - это материальная точка, абсолютно черное тело, геометрические понятия и.т.д.
|
Приведу нейтральное (формально-логическое)определение.
«Абстрактные термины – это такие термины, которые служат для обозначения качеств или свойств, состояний, действия вещей. Они обозначают качества, которые рассматриваются сами по себе, без вещей...»
Челпанов Г.И. Учебник логики. Москва, 1946
"Абстрактными, или отвлеченными, называются понятия, в которых мыслится не целый предмет, а какой-либо один из признаков предмета, отдельно взятый от самого предмета»
Строгович Логика |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64701 |
|
|
|
|
Абстра́кция (от лат. abstractio — отвлечение) — отвлечение в процессе познания от несущественных сторон, свойств, связей объекта (предмета или явления) с целью выделения их существенных, закономерных признаков; абстрагирование; теоретическое обобщение как результат такого отвлечения.
Абстрактное понятие — высшая форма абстракции, но связанная с примитивной чувственной абстракцией. Начиная с одних чувственных свойств объекта, выделяя другие чувственные свойства (примитивная чувственная абстракция), абстракция переходит к выделению нечувственных свойств, выраженных в отвлеченных абстрактных понятиях. Поэтому мысль может через отношения между предметами выявить их абстрактные свойства. Абстракция в своих высших формах является результатом раскрытия все более существенных свойств вещей и явлений через их связи и отношения. Существовало два учения об абстракции, то есть о том процессе, когда мышление переходит к абстрактным понятиям:
абстракция эмпирической психологии — это учение сводило абстрактное лишь к чувственному,
абстракция реалистической психологии — отрывало абстрактное от чувственного, утверждая, что абстрактное содержание порождается мыслью.
Но в действительности абстрактное и несводимо к чувственному, и неотрывно от него. Мысль может прийти к абстрактному лишь исходя из чувственного, то есть это движение мысли, которая переходит от чувственных свойств предметов к их абстрактным свойствам.
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64702 |
|
|
|
|
выберите из трех слов "ипподром", "конь", "слон" пару наиболее подходящих друг к другу☺
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64703 |
|
|
|
|
| shcherb: выберите из трех слов "ипподром", "конь", "слон" пару наиболее подходящих друг к другу☺
|
Отличный тест  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-64705 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
