ChessPro online

Природа творчества: творчество природы или промысел Божий ?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

4682

Хайдук

чайник

27.05.2014 | 15:01:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
композиции проверить компу легко, не то, что научные труды: область обширная, комп не знает откуда и чем начать; даже для проверки математических результатов нужно писать специальные программы, иначе комп потеряется в необозримых джунглях.
номер сообщения: 8-233-64255

4683

Хайдук

чайник

27.05.2014 | 15:08:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а машиннное самообучение по необходимости очень узконаправленно и потому бессмысленно в более широком контексте.
номер сообщения: 8-233-64256

4684

LB


Петербург

27.05.2014 | 15:42:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb: не очень понятно что страшно и подтверждением чего служат эти примеры


Попробую объяснить, но начну с вопроса, если позволите

Вам, вероятно, приходилось встречаться с утверждением, что только 5-6% людей способны заниматься бизнесом. Как думаете, это похоже на правду?
номер сообщения: 8-233-64257

4685

LB


Петербург

27.05.2014 | 15:44:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: композиции проверить компу легко, не то, что научные труды: область обширная, комп не знает откуда и чем начать; даже для проверки математических результатов нужно писать специальные программы, иначе комп потеряется в необозримых джунглях.


А человек не потеряется?
номер сообщения: 8-233-64258

4686

Solovey

27.05.2014 | 16:27:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Хайдук: композиции проверить компу легко, не то, что научные труды: область обширная, комп не знает откуда и чем начать; даже для проверки математических результатов нужно писать специальные программы, иначе комп потеряется в необозримых джунглях.


А человек не потеряется?

И человек потеряется. Но по-другому.
Человек - это человек. Комп - это комп.
И они никогда не сойдутся.
У них природа совсем другая.
номер сообщения: 8-233-64259

4687

Хайдук

чайник

27.05.2014 | 16:44:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: А человек не потеряется?

нет, не потеряется, потому что человек понимает контекст, имеет общее, нелокальное видение что к чему; зато мы теряемся как раз там, где комп силен: в случайном переборе случайных, локальных, зато огромного числа несущественных деталей.
номер сообщения: 8-233-64260

4688

shcherb

27.05.2014 | 16:49:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
shcherb: не очень понятно что страшно и подтверждением чего служат эти примеры


Попробую объяснить, но начну с вопроса, если позволите

Вам, вероятно, приходилось встречаться с утверждением, что только 5-6% людей способны заниматься бизнесом. Как думаете, это похоже на правду?


может и меньше


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64261

4689

LB


Петербург

27.05.2014 | 18:00:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
LB:
Вам, вероятно, приходилось встречаться с утверждением, что только 5-6% людей способны заниматься бизнесом. Как думаете, это похоже на правду?

может и меньше


А % людей, способных заниматься наукой, думаете, больше?

И как Вы можете объяснить следующий факт?

номер сообщения: 8-233-64262

4690

manowar


Минск

27.05.2014 | 18:12:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
LB:
shcherb: не очень понятно что страшно и подтверждением чего служат эти примеры


Попробую объяснить, но начну с вопроса, если позволите

Вам, вероятно, приходилось встречаться с утверждением, что только 5-6% людей способны заниматься бизнесом. Как думаете, это похоже на правду?


может и меньше


Смотря что именно понимать под словом "бизнес".
Если трактовать это понятие широко, то гораздо больше, чем 5-6%. Полагаю, что не способны единицы.
номер сообщения: 8-233-64263

4691

shcherb

27.05.2014 | 18:15:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
shcherb:
LB:
Вам, вероятно, приходилось встречаться с утверждением, что только 5-6% людей способны заниматься бизнесом. Как думаете, это похоже на правду?

может и меньше


А % людей, способных заниматься наукой, думаете, больше?

И как Вы можете объяснить следующий факт?



может и больше, смотря как считать. Впрочем, и по бизнесу так.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64264

4692

Хайдук

чайник

27.05.2014 | 18:31:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: А % людей, способных заниматься наукой, думаете, больше?

наука сегодня находит гораздо бОльшее (и критическое) применение в технологиях и производствах, финансах и пр., потому и бОльше народу ею занимается.
номер сообщения: 8-233-64267

4693

LB


Петербург

27.05.2014 | 19:08:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB: А % людей, способных заниматься наукой, думаете, больше?

наука сегодня находит гораздо бОльшее (и критическое) применение в технологиях и производствах, финансах и пр., потому и бОльше народу ею занимается.


Выходит, что число людей, занимающихся наукой, больше числа людей, способных ею заниматься.
При этом ни то ни другое число невозможно изменить, и разрыв между ними может только увеличиваться.
Это и есть мой ответ на замечание щерба.

shcherb: не очень понятно что страшно и подтверждением чего служат эти примеры
номер сообщения: 8-233-64269

4694

shcherb

27.05.2014 | 19:09:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мы по-моему сильно уехали от machine learning


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64270

4695

shcherb

27.05.2014 | 19:12:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Хайдук:
LB: А % людей, способных заниматься наукой, думаете, больше?

наука сегодня находит гораздо бОльшее (и критическое) применение в технологиях и производствах, финансах и пр., потому и бОльше народу ею занимается.


Выходит, что число людей, занимающихся наукой, больше числа людей, способных ею заниматься.
При этом ни то ни другое число невозможно изменить, и разрыв между ними может только увеличиваться.
Это и есть мой ответ на замечание щерба.


Машины вскроют несостоятельность бол-ва этюдистов, ученых, и.т.д.? И заменят их?


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64271

4696

LB


Петербург

27.05.2014 | 20:38:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
manowar:

Смотря что именно понимать под словом "бизнес".
Если трактовать это понятие широко, то гораздо больше, чем 5-6%. Полагаю, что не способны единицы.

Нет, не так широко. Скажем так: предпринимательская деятельность с образованием юр. лица, наёмными работниками и т.д.
номер сообщения: 8-233-64273

4697

LB


Петербург

27.05.2014 | 21:01:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Машины вскроют несостоятельность бол-ва этюдистов, ученых, и.т.д.? И заменят их?


Нет, машины не заменят
номер сообщения: 8-233-64274

4698

Хайдук

чайник

27.05.2014 | 21:48:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Выходит, что число людей, занимающихся наукой, больше числа людей, способных ею заниматься.
При этом ни то ни другое число невозможно изменить, и разрыв между ними может только увеличиваться.

почему же, в науке работы хватает всем: и чистым (якобы "способным"), и прикладным (якобы "неспособным") учёным
номер сообщения: 8-233-64275

4699

Хайдук

чайник

28.05.2014 | 01:01:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
shcherb:
Машины вскроют несостоятельность бол-ва этюдистов, ученых, и.т.д.? И заменят их?

Нет, машины не заменят

зато заменят ... ННР ?
номер сообщения: 8-233-64276

4700

Хайдук

чайник

28.05.2014 | 01:07:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: страшно подумать, что будет, когда появятся компьютеры, способные проверять научные труды

http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=49&id=47&page=0#49-47-10378
номер сообщения: 8-233-64277

4701

LB


Петербург

28.05.2014 | 09:19:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB:
shcherb:
Машины вскроют несостоятельность бол-ва этюдистов, ученых, и.т.д.? И заменят их?

Нет, машины не заменят

зато заменят ... ННР ?

Да. Но не знаю, что это такое будет Не думаю, что ННР будет иметь много общего с компьютером и что он будет называться машиной в теперешнем значении этого слова.

Творчество начинается с осознания проблемы. Реальность посылает тревожные сигналы, и люди чувствуют, что что-то в ней необходимо изменить и что должно появиться нечто новое, о котором нельзя сказать почти ничего определенного - только то, что оно должно будет снять острые противоречия, порождающие проблему.
номер сообщения: 8-233-64279

4702

LB


Петербург

28.05.2014 | 09:26:34
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB: Выходит, что число людей, занимающихся наукой, больше числа людей, способных ею заниматься.
При этом ни то ни другое число невозможно изменить (первое уменьшить, а второе увеличить), и разрыв между будет только нарастать.

почему же, в науке работы хватает всем: и чистым (якобы "способным"), и прикладным (якобы "неспособным") учёным


Много званых, но много ли избранных?
номер сообщения: 8-233-64280

4703

shcherb

28.05.2014 | 10:19:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Хайдук:
LB:
shcherb:
Машины вскроют несостоятельность бол-ва этюдистов, ученых, и.т.д.? И заменят их?

Нет, машины не заменят

зато заменят ... ННР ?

Да. Но не знаю, что это такое будет Не думаю, что ННР будет иметь много общего с компьютером и что он будет называться машиной в теперешнем значении этого слова.

Творчество начинается с осознания проблемы. Реальность посылает тревожные сигналы, и люди чувствуют, что что-то в ней необходимо изменить и что должно появиться нечто новое, о котором нельзя сказать почти ничего определенного - только то, что оно должно будет снять острые противоречия, порождающие проблему.


Вы боитесь ННР или незанятых ученых?


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64281

4704

shcherb

28.05.2014 | 11:12:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64282

4705

LB


Петербург

28.05.2014 | 12:18:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
shcherb:
Вы боитесь ННР или незанятых ученых?

Не понял: какие еще незанятые ученые? Откуда?
Но ННР-ов точно не боюсь - чего нас бояться?
номер сообщения: 8-233-64283

4706

Vova17

кмс

28.05.2014 | 12:25:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Видимо, Щерб имел ввиду безработицу среди ученых.
В любом случае это будет уже не в этой жизни.
Пускай внуки боятся.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-233-64284

4707

shcherb

28.05.2014 | 12:30:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
shcherb:
Вы боитесь ННР или незанятых ученых?

Не понял: какие еще незанятые ученые? Откуда?
Но ННР-ов точно не боюсь - чего нас бояться?


тех
людей... не способных ею заниматься



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64285

4708

shcherb

28.05.2014 | 12:33:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Видимо, Щерб имел ввиду безработицу среди ученых.
В любом случае это будет уже не в этой жизни.
Пускай внуки боятся.


да их, а также адвокатов (формальные тексты легче читать машинам) и многих других. Будет как в одном рассказе у Шекли


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64286

4709

LB


Петербург

29.05.2014 | 16:50:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В каком рассказе?
Я говорил не о машинах, а о носителях разума, превосходящего человеческий. Поэтому это не они, а люди будут выполнять работу, не требующую большого ума )
номер сообщения: 8-233-64293

4710

shcherb

29.05.2014 | 16:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: В каком рассказе?


Похмелье

интересно, что на английском его текстов ни платно, ни бесплатно не нашел.


__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-233-64295

4711

Хайдук

чайник

29.05.2014 | 18:06:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: не о машинах, а о носителях разума, превосходящего человеческий. Поэтому это не они, а люди будут выполнять работу, не требующую большого ума )

значит типа внеземных пришельцов, нас дураков поработивших?
номер сообщения: 8-233-64296