|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
LB: | Хайдук: кто-либо пилил сук, на котором прозябал? |
Пилил, пилил.
Любой эколог подтвердит. |
не думаю, что смотрите на ожидаемое Вами создание ННР как на распил  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62774 |
|
|
|
|
shcherb:
Интернет создавался как саморазвиваюшаяся система. Интернет приложения, например, работают тем лучше, чем больше людей их пользуют. У роботов же, эмоции саморазвиться не могут. |
Парадокс в том, что саморазвивают люди. То же в шахматах. Рынок тоже самоорганизуют люди - благодаря своей жадности (Адам Смит)
С "роботами" (драконами, по saluki  ), вероятно, будет аналогичная история. "Не знаем, как сделать" - не значит: не сможем сделать. На то и творчество
| Наверно все-таки с середины 90-х? |
Действительно, с http познакомился в начале 1995-го. Как сейчас помню, в марте ввел в поисковике первое слово, и слово это было chess :-)
Но почтовые протоколы пришлось изучать еще в 1993, когда нашей организации потребовался почтовый клиент. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62775 |
|
|
|
|
saluki:
знаете, в 10 веке людям были остро необходимы ручные драконы. офигенной пользы были бы существа - тут вам и врагов погонять, и в дальние страны попутешествовать, и грузоперевозки тоже важная отрасль народного хозяйства. жизнь, прямо скажем, заставляла.
однако как-то не срослось с драконами.
вот из всего того, о чем я слышал, ННР больше всего подходит на драконов. т.е. мы можем придумать, как это может выглядеть. |
Почему не срослось?! Очень даже срослось. Хотя и не так быстро, как мечталось
"и врагов погонять, и в дальние страны попутешествовать, и грузоперевозки " - всё получилось И отличается оно от дракона не более, чем ННР будет отличаться от робота. Просто древние мыслили образно, а мы абстрактно, поэтому у них драконы, а у нас ННР. А по сути никакой разницы.
Творчество - это когда ищем и создаем то, чего не знаем. Известны только некоторые приметы. Но назвать-то его, которого не знаем, как-то надо
А на что оно будет похоже - может на дракона, может на облако в штанах - чёрт его знает.
P.S.
Предложение ув. saluki заменить в наших беседах "роботов" на "драконов" всецело поддерживаю и одобряю |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62776 |
|
|
|
|
| забыл точное значение аббревиатуры ННР, но создавать роботов с эмоциями не будем, уже объяснил почему: не хватит милльонов лет проб с ошибками, то бишь эволюции, а также морального ... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62777 |
|
|
|
|
| Хайдук: забыл точное значение аббревиатуры ННР, но создавать роботов с эмоциями не будем, уже объяснил почему: не хватит милльонов лет проб с ошибками, то бишь эволюции, а также морального .... |
ННР - новые носители разума.
Какие миллионы лет?! Женщины за 9 месяцев справляются.
А если серьезно, то я Вам уже сто раз объяснял, таблицы и графики приводил: эволюция идет с колоссальным ускорением.
И попрошу - без матерных выражений |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62778 |
|
|
|
|
чья эволюция, наша с Вами социальная? это да, но уже стали предупреждать о том, насколько каверзными могут оказаться попытки генетических манипуляций в целях выздоровления и, в особенности, "улучшения" нашего брата (с башкой). Даже животных ковырять как приспичит неприемлемо. Никто не даст гарантий, что с технологиями не будет облом как раз тогда, когда их будет нужно позарез (энергия, горючее, жратва и пр.). Потому чрезмерные энтузиазм с оптимизмом представляются как-бы неуместными и преждевременными  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62779 |
|
|
|
|
| LB: Творчество - это когда ищем и создаем то, чего не знаем. |
не могли и толку не было предугадывать любую ерунду, чем будут заваливать Сеть, хотя в принципе об этом легко было догадаться. А вот то, что знаем об (подлинных, настоящих) эмоциях и интеллекте обескураживает поиск и попытки воссоздания их "руками". |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62783 |
|
|
|
|
Эмоции - это элементарно, Хайдук.
Стоит только слегка пнуть стоящий на приколе автомобиль, как он придет в сильное эмоциональное возбуждение - замигает фарами и заверещит аки зверь на всю ивановскую
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-62786 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-62789 |
|
|
|
|
| Действительно, с http познакомился в начале 1995-го. Как сейчас помню, в марте ввел в поисковике первое слово, и слово это было chess :-) |
то есть за 18 лет не так сильно изменилось
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62793 |
|
|
|
|
Достойный внимания факт: за последние 50 000 лет объем человеческого мозга уменьшился на 200 см. куб.
Как это объяснить? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62889 |
|
|
|
|
меньше да лучше, как у компов
З.Ы. 200 см. куб выглядит многовато, может глупее становимся в порядке подготовки к высвобождению места для ННР. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62890 |
|
|
|
|
Не изобретай того, чего не можешь контролировать.
Очень разумное правило, которому сложно следовать. Даже Богу можно было бы это сказать.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62891 |
|
|
|
|
| LB: Достойный внимания факт: за последние 50 000 лет объем человеческого мозга уменьшился на 200 см. куб. |
А если считать от наших предков-слонов, то вообще в 4 раза. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62892 |
|
|
|
|
LB: Достойный внимания факт: за последние 50 000 лет объем человеческого мозга уменьшился на 200 см. куб.
Как это объяснить? |
Скажите, есть ли у Вас любимая партия, или та, что ближе остальных? Хочу посмотреть ее для Вас, как это делаю в теме о программах.
Спасибо за то, что Вы делаете.
А объем человеческого мозга уменьшается, потому что в популяции приматов этого вида действует отрицательная селекция, связанная с животными особенностями данного вида. Его "разумность", и так носящая условный характер, избыточна относительно того, что вид поведенчески и духовно может вместить.
У данного вида будущего нет, в массе своей он уже мерт. Но будущее возможно для существ более светлых по своей природе и разумных по взаимодействию с внешним миром. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62894 |
|
|
|
|
это принципиально против человеческой природы. так не будет, потому что так невозможно.
все призывы к этому - сотрясание воздуха, то есть это совсем пустое
это как предложить не дышать.
хотя было бы чертовски полезно, легкие бы не изнашивались |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62905 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-62906 |
|
|
|
|
| Там неубедительно объясняется главное - механизм отбора. Всё остальное - рефлексии. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62907 |
|
|
|
|
| Roger: Там неубедительно объясняется главное - механизм отбора. |
механизм там очевиден - при прочих равных существу с меньшим мозгом надо меньше еды и оно живучее
когда шанс умереть по тупости минимален, играет роль
а после того, как человек переходит к специализации, нагрузка на мозг и правда падает |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62908 |
|
|
|
|
Аргументы типа "возможность грабить земледельцев позволяет не напрягать интеллект" - это очевидность от заданного ответа.
Кроме того, разделение на земледельцев и скотоводов - это ещё не специализация. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62909 |
|
|
|
|
Jeweller:
Скажите, есть ли у Вас любимая партия, или та, что ближе остальных? Хочу посмотреть ее для Вас, как это делаю в теме о программах. |
В молодости сильное впечатление на меня произвела партия Рети - Алехин (1925). А из современных - комбинация Каспарова против Топалова (1999) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62911 |
|
|
|
|
Jeweller:
А объем человеческого мозга уменьшается, потому что в популяции приматов этого вида действует отрицательная селекция, связанная с животными особенностями данного вида. Его "разумность", и так носящая условный характер, избыточна относительно того, что вид поведенчески и духовно может вместить.
У данного вида будущего нет, в массе своей он уже мертв. Но будущее возможно для существ более светлых по своей природе и разумных по взаимодействию с внешним миром. |
Вопрос в том, как такие существа могут появиться. Я вижу только один путь... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62912 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-62913 |
|
|
|
|
LB:
Вопрос в том, как такие существа могут появиться. Я вижу только один путь... |
Генная инженерия?
Лоботомия?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62919 |
|
|
|
|
| LB: Я вижу только один путь... |
Напишу в приват, не быстро |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62920 |
|
|
|
|
Vova17: LB:
Вопрос в том, как такие существа могут появиться. Я вижу только один путь... |
Генная инженерия?
Лоботомия?
|
Я так много об этом говорил, что неудобно уже и повторять.
Но если совсем коротко: постбиологическая антропогенная эволюция.
Я так понимаю, что ув. Vova17 до сих пор подозревает меня в симпатии к злым, бездушным и бесчувственным роботам. Однако я говорил уже, что разум без души, без нравственного чувства - это и НЕ разум вовсе, а всего лишь голый рассудок. Как еще оправдываться?!
[Сейчас придет Хайдук и 1001-й раз спросит, что такое душа  ] |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62921 |
|
|
|
|
нее, о том что такое душа я имею некоторое представление все-таки. Как раз из-за этой души/нравственного чувства будет стремно зделать руками, то бишь антропогенно, новых носителей разума (ННР). ННР захотят сами действовать, шастать куда им вздумается и развлекаться чем приспичит, а мы побаиваться будем такого положения дел. Стреножить и тем более насиловать ННР будет неприемлемо, вызовет бурю негодования. Мы же друг друга готовы перебить в конкурентной борьбе, не говоря уж о непохожих на нас  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62923 |
|
|
|
|
Jeweller: | LB: Я вижу только один путь... |
Напишу в приват, не быстро |
напишите и мне, пожалуйста, путём копи/пейст, не утруждаясь  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62924 |
|
|
|
|
| Хайдук: ННР захотят сами действовать, шастать куда им вздумается и развлекаться чем приспичит,... |
Да, захотят. Как дети. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62932 |
|
|
|
|
| Jeweller: Но будущее возможно для существ более светлых по своей природе и разумных по взаимодействию с внешним миром. |
"Более светлых" - значит более нравственных?
По-моему, биологическая (животная) природа человека ограничивает его возможности совершенствования в нравственном отношении не в меньшей степени, чем в отношении обработки информации. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-62933 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
