|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
e271: Сема, а трактор перетянет любого силача
Да я, честно говоря, об этом догадывался. И что автомобиль ездит быстрее, чем человек бегает, а публика всё равно ходит на стадион посмотреть на людей.
Но тут мы, мне кажется, имеем другой случай. И такие сравнения не дают полной картины происходящего на наших глазах процесса. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-475 |
|
|
|
|
2 Yury Vasili
Старику
Если быть точным, матч Каспаров - Ананд состоялся не в 1996-м, как Вы указали , а в 1995-м. Я имел удовольствие его освещать, и общаться с Гарри в дни партий. И первое интервью после матча я тоже взял у него, хотя он очень устал и не хотел говорить, я его уговорил.
Говорил я и с его секундантами, среди которых тогда впервые появился Юрий Дохоян. Так вот именно он мне и сказал эти слова : "Одно ПРИСУТСТВИЕ такого большого шахматиста, как Крамник, делало нас всех спокойнее."
То, что Вы изволите толковать про дебюты, полная ерунда, уж, извнините, г-н поэт. Крамник был взят в команду не из-за знания конкретных дебютов, а именно, как БОЛЬШОЙ ( очень большой!) шахматист.
А что касается "карповского призыва", то тут и не интересовались, какой дебют, гребли под одну гребенку, все, кто хоть что-то понимал, должны были работать "на Толика"... Это - общее место.
Про мораль заговорили вы, любезнейший.
При чем вообще здесь "мораль", когда игра сама по себе аморальна по сути? Тем более на такие деньги?
А то, что Вы идеализируете Гарри Кимовича, так это от незнания, г-н поэт. Но так как он слишком "удобная мишень", да еще нануне предполагаемой Вами его ссылки в Сибирь, то нет, уж... Я Вам компромат на Гарика не подкину, не надейтесь.
======================================================
Вы,господин журналист,этим заявлением высекли себя как унтер-офицерская вдова: Вы хоть объяснили бы сначала,о какой "аморальной по своей сути" игре Вы говорите- игра шахматистов в Высщей лиге -аморальна или нет? Или аморальным является,по Вашему,только прдстоящий матч на первенство мира?
Разве не Вы с Харитоном первые начали читать нравоучения
(= мораль)Гарри Каспарову?!
Прочитав ваши нынешние "откровения",Гарри Кимович интервью
Вам уже не даст,сколько бы Вы его не уговаривали-тем более после Ваших чересчур "моральных" действий в выборной кампании президента ФИДЕ...Пользуясь удобным случаем:
Обращение к явным и скрытым недоброжелателям
Каспарова
====================
Заносчив-да,самоуверен-очень,
В оценках резок,иногда- неточен,
Ревнует гениев к своей особе,
Но к подлости герой наш неспособен
Он не был трусом,хоть бывал растерян
И слову данному обычно Гарри верен
И в трудный час он не менял его
В отличие-мы знаем -от кого
Подчас излишне маме был послушен
И к похвалам порой неравнодушен
Но в трудный час,в распутицу и вьюгу
Каспаров приходил на помощь другу
На чашах исторических весов,
Что перетянет -задаю вопрос Вам:
Все партии его и пять томов
Иль недостатки личностного свойства?! |
|
|
| номер сообщения: 64-23-476 |
|
|
|
|
Отвечаю человеку, задавшему вопрос о моем нынешнем отношении к Каспарову.
На этот вопрос не так просто ответить.
Очень много связано в моей журналистской деятельности с Каспаровым. Практически все. Начнешь вспоминать, никаких площадей не хватит...
Судя по тому, как Вы спросили об этом, Вы что-то сумели прочесть "между строк". Или действительно, тон столь разительно изменился?
Писать о Каспарове было всегда очень легко. Любого его слова с огромной жадностью ждали в газете, и он дарил мне драгоценное общение. Когдя я освещал турниры, матчи с его участием, а делал я это постоянно на протяжении всей своей "карьеры", то успех был обеспечен одним тем, что в моих репортажах присутствовал Гарри. Он ведь еще и очень забавен бывал, его можно было описывать и описывать : все эти внезапные развязывания галстука ("Душно мне! Душно!") все эти раздувания ноздрей, демонические взгляды - О! Он был великий артист! Писать о нем было наслаждением!
Вот недавно один очень сильный и очень известный ныне гроссмейстер мне сказал ( было это на турнире в Вейк - ан - Зее, или может быть на Кубке мира в Хантах, точно не помню):
- Последнее время вы стали писать лучше. Раньше, когда был Каспаров, вы лишь о нем хорошо писали.
За точность не ручаюсь, но смысл был примерно такой.
Все профессоналы признают (включая Топалова), что само присутствие Каспарова меняло отношение мировой прессы, организаторов и даже простых горожан, где проходил турнир - к событию.
Это все равно что, когда в фильме занят Роберт де Ниро - это одно кино, когда его нет - другое.( Или можете поставить другую фамилию, какая вам больше нравится. Для меня де Ниро - абсолют на киноплощадке).
Супергерой. Суперзвезда. Личность вне категорий.
Притягательная сила Каспарова была просто невероятна!
Когда-то он должен был уйти, но это произошло так внезапно...
Признаюсь, честно, я растерялся.
Из шахмат ушел Супергерой! Суперзвезда!
Но , как говорится, свято место пусто не бывает.
Рождаются новые герои.
Я счастлив, что появился Левон Аронян. Мне доставляет огромное наслаждение общение с ним.
Есть Александр Грищук - личность загадочная и демоническая...
Есть Топалов , которого я назвал Феноменом.
Неразгаданная глыба - Крамник,убивший Гарри, и похоронивший его надежды на реванш .
Есть новые герои шахмат, которым еще предстоит стать Супергероями.
Но никто из них ,- увы, никто и никогда!- не станет таким, каким был Каспаров.
Я с грустью думаю об этом.
Возможно, эта грусть и эта досада, что не о ком больше ТАК писать, как писал о Гарри, накладывает отпечаток на мои новые строки о нем. Я не могу относиться к нему враждебно, хотя он доставлял мне много боли : бывало годами не разговаривал и проходил мимо из=за какой-нибудь заметки, где его "гладил против шерсти"...
Может быть потому, что я слишком много писал о нем, как о шахматисте, не могу воспринимать его как политика.
Но, наверное, я не прав.
Не знаю, смог ли ответить на Ваш вопрос?
Каспаров - для меня слишком болезненная тема. С ним связано было так много... Вся жизнь.
__________________________
мой шах старше |
|
|
| номер сообщения: 64-23-477 |
|
|
|
|
Старику
Ответа на Ваши новые опусы не будет.
Пожалейте себя, подумайте о душе.
Всего Вам доброго!
Больше бывайте на воздухе!
Жизнь прекрасна!
__________________________
мой шах старше |
|
|
| номер сообщения: 64-23-478 |
|
|
|
|
Дорогой Юра!
Вы написали:
"Есть новые герои шахмат, которым еще предстоит стать Супергероями.
Но никто из них ,- увы, никто и никогда!- не станет таким, каким был Каспаров.
Всё Вы здорово написали,но вот последнее высказывание меня немного удивило.По-моему каждый большой шахматист уникален.Но неужели Вам хочется иметь несколько Каспаровых?Помните, как в фильме "Девять дней одного года" герой фильма физик Гусев находится в больнице и должен умереть от радиокативного излучения. К нему в палату приходит студент-медик и восторженно его привествует. "Ох,как я хочу,- говорит фотограф-Интервьюер-, чтобы чедовечество имело больше гусевых! "Что ж Вы хотите,чтобы на земле было 400 Гусевых, а и чтобы единица излучения измерялась в "гусях"?- отвечает-спрашивает Гусев
Неужели,Юра, Вы хотите, чтобы все были похожи на Каспарова? Я понимаю,что Вы взяли много интервью у него,что с ним связана дорогая для Вас страница Вашей журналистской биографии.Но уверен,что прийдут другие,которые играть будут не хуже каспарова.Возможно,они не будут так раздувать ноздри за доской,но игрой овладеют они окончательно И будут весьма неброски внешне.В общем, как говорится, о вкусах не спорят.
Хотя мы с Вами люди одного поколения,но есть, видимо,у нас, определенные стилистические различия как у авторов.Мне в свое время (и долго) нравился Таль... И тоже было бы смешно, если бы я сейчас говорил,что такого больше
никогда не будет.Будет,но не такое!И стоит ли грустить? |
|
|
| номер сообщения: 64-23-479 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Дорогой Юра!
Вы написали:
"Есть новые герои шахмат, которым еще предстоит стать Супергероями. Но никто из них ,- увы, никто и никогда!- не станет таким, каким был Каспаров."
...
Хотя мы с Вами люди одного поколения,но есть, видимо,у нас, определенные стилистические различия как у авторов.Мне в свое время (и долго) нравился Таль... И тоже было бы смешно, если бы я сейчас говорил,что такого больше
никогда не будет.Будет,но не такое!И стоит ли грустить?
Завидую оптимизму обоих авторов. Мне же кажется, что в классических шахматах никому, никакому самому гениальному человеку уже не предстоит стать Супергероем. Время меняется. Шахматы меняются. И отношение к ним публики меняется тоже. И не в лучшую сторону. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-480 |
|
|
|
|
Дорогой Лев, и дорогой СС!
Одного знаю по статьям, книгам, и страстным "постам", второго , как нынче говорят, по жизни...
Лев! Конечно, согласен с Вами. 400 Каспаровых это было бы перебор  
И Таль и Каспаров и все-все-все! совершенно индивидуальны и неповторимы.
Спасибо за ободрение! Жду Ваших страстных и честных исследований.
По поводу скепсиса своего друга. Не разделяю его. Наша усталость от шахмат не означает усталость от шахмат публики. Я вижу ежегодно фестивали в Вейк - ан - Зее, они меня убеждают в том, что популярность шахмат не падает.
__________________________
мой шах старше |
|
|
| номер сообщения: 64-23-481 |
|
|
|
|
Yury Vasiliev:По поводу скепсиса своего друга. Не разделяю его. Наша усталось от шахмат не означает усталость от шахмат публики. Я вижу ежегодно фестивали в Вейк - ан - Зее, они меня убеждают в том, что популярность шахмат не падает.
Юра, я же о другом. У меня лично никакой усталости от шахмат нет - я в них давно, к сожалению, не играю. Я о том, что компьютеры убивают классические шахматы - с двух сторон.
Во-первых, выяснилось, что микросхема вполне успешно может бороться с гениальными шахматистами.
Во-вторых, использование компьютеров в подготовке профессионалами ведёт к иссушению дебютной теории и, в значительной мере, нивелирует разницу в таланте и силе игры.
Есть ещё и третье обстоятельство - довольно скоро, с развитием и миниатюризацией компьютеров проблема читерства станет во весь рост. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-482 |
|
|
|
|
CC!
Боюсь, Семен, нас попросят перейти в другой раздел, к металлоискателям, например, ну, или к железному маршалу. 
По сути. От того, что существуют шулеры, в карты, как я заметил, не перестали играть.
От того, что сейчас уже все можно записать на диск,в том числе и миниатюрный, книги не перестали выходить. И их читают. Даже Чехова 
Сколько бы их не убивали компьютеры, они выживут.
В конце - концов, в тиши хорошей библиотеки, за столиком старой работы, за древним как мир, Стаунтоном, под хороший коньяк...
Даже мы с тобой можем сыграть партию - другую...
И пусть себе изощряется всяческая электронная дрянь, нам то что от этого?
Ну, расставляй исходную, разумеется, классическую позицию!
И наливай...
ЗЫ. Нетленка про матч - во вторник.
__________________________
мой шах старше |
|
|
| номер сообщения: 64-23-483 |
|
|
|
|
Yury Vasiliev: CC!
В конце - концов,... под хороший коньяк...
Даже мы с тобой можем сыграть партию - другую...
Нет проблем!  |
|
|
| номер сообщения: 64-23-484 |
|
|
|
|
Да,после замечательного панегрика Ю.Васильевав в адрес Каспарова,Харитону ничего больше не осталось,как критиковать"Суперзвезду" и "Супергероя" за..."развязывание галстука" и за "демонические взгляды" Юрий Васильев сам не ожидал,в какое неудобное положение он поставил своего "дорогого друга" Мне,пожалуй,теперь станет полегче:пускай они воюют между собой на тему"Каспаров-суперзвезда"
PS Каким бы маленькими буквами Харитон не писал фамилию Каспарова-,от этого величие Гарри Каспарова не пострадает ни капли! |
|
|
| номер сообщения: 64-23-485 |
|
|
|
|
старик:
PS Каким бы маленькими буквами Харитон не писал фамилию Каспарова-,от этого величие Гарри Каспарова не пострадает ни капли!
Вы совершенно правы.
Есть люди, которые из соображения собственного величия из кожи лезут вон дабы лягнуть таких титанов шахматной истории как Каспаров. При этом небрежно написанное имя со строчной буквы, а не заглавной, Гарри Каспарова отнюдь не унижает.
Ведь подобный случай есть в баснях Лафонтена и Крылова.
Автор, систематически допускающий подобные инсинуации на данном сайте, демонстрирует соответственное отношение к участникам дискуссии и унижает себя самого.
Удивительно другое. Как можно терпеть такое бесконечно.
-------------------------------------------------------------
Чем крепче нервы, тем ближе цель. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-486 |
|
|
|
|
| Каспаров, слава Богу, еще жив, не надо его делать исключительно исторической личностью. Это живой человек, он ест, спит и так далее. Поэтому оскорблять и хвалить его тоже можно. Вот памятник Пушкину нельзя оскорблять, да и то голуби не считаются с этим обстоятельством. Унижают гостевую вовсе не дискуссии вокруг Каспарова, ведомые такими интересными людьми, как Харитон и Васильев, а глупые призывы к общественному порядку и почитанию величия исторических личностей. Более того, большинство постов читать неинтересно. А Харитона интересно, хоть я как фанат Каспарова его терпеть не могу. Ну не про величие же Каспарова мне посты читать! |
|
|
| номер сообщения: 64-23-487 |
|
|
|
|
| Не вижу ничего плохого в том, что за сильнейшими шахматистами стоят большие тренерские бригады. И не надо приписывать этим бригадам слишком большое влияние на результат. Не преуменьшайте роль борьбы за доской. На шестом часу ошибаются все - в том числе и ведущие игроки мира. Шахматы все еще остаются борьбой ярких игроков, а не групп людей, вооруженных компьютерами. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-488 |
|
|
|
|
evg81
Сначала я хотел обратиться к Вам со словами"голубок,Вы мой",но вспомнил,что Вы неплохо защитили Лермонтова:"Мне как-то обидно за Лермонтова, которого приплели неизвестно зачем. Все-таки, если уж давать моральную оценку личности, то надо самому быть святым пустынником или обладать хотя бы сравнительным масштабом личности. Человек, злорадствующий над воспоминаниями о Лермонтове, вызывает омерзение. "Лермонтов-то, оказывается, подлец!", - восклицает такой человек, радуясь, что все вокруг такие же подлецы как и он сам. "А еще стишки писал...", - после чего переходит к чтению воспоминаний о других великих людях. Знание того, что все они - подлецы, как бы поднимает его собственную самооценку."
А почему Вы отказываете нам в праве защищать Каспарова?!
Не забывайте,что он навсегда ушёл из шахмат и что власти его не жалуют...
PS Сейчас -самое главное-убедить Артура ,несмотря на происки недоброжелателей,сохранить самый замечательный,самый демократичный русскоязычный шахматный сайт,который под его руководством доставлял столько прекрасных часов и минут всем любителям шахмат |
|
|
| номер сообщения: 64-23-489 |
|
|
|
|
Ну, убедите.
Я не умею.
Чемодан человек взрослый, пусть делает, что хочет.
На нас ему, видать, наплевать.
Но мне это знакомо. Был я раньше модератором и даже редактором стихи.ру. Года 2-3 назад еще существовали там такие "должности".
Так вот Кравчук вертел сайтом, как хотел, и не слишком считался с полсотней тысяч пользователей и тремя поколениями редколлегии.
Ушел я оттуда. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-490 |
|
|
|
|
| Вообще-то я, конечно, погорячился, поддался эмоциям. Сравнение неуместное. Прошу прощения у Чемодана. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-491 |
|
|
|
|
Евг81:
"большинство постов читать неинтересно. А Харитона интересно, хоть я как фанат Каспарова его терпеть не могу. Ну не про величие же Каспарова мне посты читать!"
Вот такие у меня интересные оппоненты.Спасибо! |
|
|
| номер сообщения: 64-23-492 |
|
|
|
|
Евг81
Подавляющее большинство на Чесспро по данному вопросу придерживалось точки зрения Baraur (cм.выше) |
|
|
| номер сообщения: 64-23-493 |
|
|
|
|
Просто удивительно как быстро любая дискуссия, начатая Львом Харитоном, приходит к логическому завершению на тему "раздувания ноздрей".
Забавно. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-494 |
|
|
|
|
старик: Евг81
Подавляющее большинство на Чесспро по данному вопросу придерживалось точки зрения Baraur (cм.выше)
Количеством хотите взять уважаемый, количеством
Несомненно один Харитон стоит сотни анонимов 
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-495 |
|
|
|
|
Мы же говорим о Харитоне не вообще-разве не я похавлил его за статью о Мурее?
2)Baraur
13.09.2006 | 23:53:04
Кто же победил Корчного в Мерано в 1981 году? Беседы о...
старик:
PS Каким бы маленькими буквами Харитон не писал фамилию Каспарова-,от этого величие Гарри Каспарова не пострадает ни капли!
===================================
Вы совершенно правы.
Есть люди, которые из соображения собственного величия из кожи лезут вон дабы лягнуть таких титанов шахматной истории как Каспаров. При этом небрежно написанное имя со строчной буквы, а не заглавной, Гарри Каспарова отнюдь не унижает.
Ведь подобный случай есть в баснях Лафонтена и Крылова.
Автор, систематически допускающий подобные инсинуации на данном сайте, демонстрирует соответственное отношение к участникам дискуссии и унижает себя самого.
Удивительно другое. Как можно терпеть такое бесконечно.
=========================================================
Я уже написал,что затевать в зти дни дискуссии на этом Форуме -по меньшей мере, нетактично,а у Вас,я вижу ,настроение прекрасное после крокодиловых слёз... |
|
|
| номер сообщения: 64-23-496 |
|
|
|
|
Уважаемые господа!
Я здесь - человек новый, хотя далеко не молод и шахматами нтересуюсь (много знаю и видел) давно...
Хочу поделиться впечатлениями о форуме, в виде пожеланий.
Во-первых, хочется, чтобы общение было более доброжелательным; во-вторых, чтобы оно было более "шахматным"...
Всем всего доброго!.. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-497 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Уважаемые господа!
Я здесь - человек новый, хотя далеко не молод и шахматами нтересуюсь (много знаю и видел) давно...
Хочу поделиться впечатлениями о форуме, в виде пожеланий.
Во-первых, хочется, чтобы общение было более доброжелательным; во-вторых, чтобы оно было более "шахматным"...
Всем всего доброго!..
Уважаемый Sad, а ведь все зависит ЛИЧНО ОТ ВАС!!! Достаточно написать хороший пост и народ потянется за Вами ...
А пока ...
Ну пока мы со Стариком задаем так как можем...
Он в поэзии, я в живописи...
Иногда подстраивается Старый семен, пишет о том чего не видел... У него это неплохо получается...
-----------------------------
Старик
Пролив крокодиловы слезы, я есс-но утерся ИБО
"Новые песни придумает жизнь
не надо ребята о песне тужить" (с)
А хорошее настроение от волейбола и еще вчера я прибавил 120 пунктов рейтинга на Планете...
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-498 |
|
|
|
|
Е,
твой рейтинг на планете растёт только покудова я там отсутствую
|
|
|
| номер сообщения: 64-23-499 |
|
|
|
|
chich: Е,
твой рейтинг на планете растёт только покудова я там отсутствую
Как любит говорить Старый Семен - " мы таких игрочков пачками вертели ..."
Сема продолжи, я запамятовал ....
Меня боится сам Базар!!!
Коля подтверди !!
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-500 |
|
|
|
|
А хорошее настроение от волейбола и еще вчера я прибавил 120 пунктов рейтинга на Планете
И сколько уже в сумме получилось? Если не секрет...
__________________________
Завтра продолжу. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-501 |
|
|
|
|
Какой уж там секрет! В сумме у е271 и получилось 120. А почему? Потому что искажает:
"мы таких игрочков пачками вертели"
Тогда как следует говорить:
"мы подобного рода игруль..." далее по тексту |
|
|
| номер сообщения: 64-23-502 |
|
|
|
|
e271: Меня боится сам Базар!!!
нашел, чем удивить :)
у меня против Базара - стопроцентный результат
|
|
|
| номер сообщения: 64-23-503 |
|
|
|
|
chich: e271: Меня боится сам Базар!!!
нашел, чем удивить :)
у меня против Базара - стопроцентный результат
Ну спустить 100% партий не велика заслуга ... Вот у меня с большинством лидеров шахматного рейтинга ничейный результат ... Кстати с Базаром официальная партия закончилась вничью...
__________________________
Все действительное было разумным а все разумное будет действительным. |
|
|
| номер сообщения: 64-23-504 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
