ChessPro online

Христианство в современном мире

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1352

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 13:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Jeweller:
Выскажу свое личное мнение как богослова и философа

вы не то, что думаете о себе, Trevor, равно как и не то, что о себе не думаете)
для оценки вашего состояния на востоке есть хорошее слово - тамас

тамас

Да, я тоже хохотал минут пять, когда прочитал эту самохарактеристику уважаемого товарища: философ и богослов. Вы правы, Ювелир - это тамас. Просветления этот товарищ, увы, не достигнет - во всяком случае, в течение нескольких ближайших эпох.

Зато не родится баобабом...


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27235

1353

Jeweller

04.06.2009 | 13:47:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крыс, а вы тоже богослов, философ?
номер сообщения: 8-223-27236

1354

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 13:55:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: Крыс, а вы тоже богослов, философ?

Что Вы! Такое же, как и Вы... (с)


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27237

1355

Jeweller

04.06.2009 | 13:58:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
и что же, Крыс, Иешуа был зачат непорочно?
номер сообщения: 8-223-27238

1356

LB


Петербург

04.06.2009 | 14:04:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Во всяком случае, грамматики начинали прежде всех, и как только вмешивались риторы, они уже бежали прочь и становились на возвышениях наблюдать битву. Потом вступала философия с черными длинными усами, а наконец и богословия, в ужасных шароварах и с претолстыми шеями. Обыкновенно оканчивалось тем, что богословия побивала всех, и философия, почесывая бока, была теснима в класс и помещалась отдыхать на скамьях.
номер сообщения: 8-223-27239

1357

Jeweller

04.06.2009 | 14:13:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Во всяком случае, грамматики начинали прежде всех, и как только вмешивались риторы, они уже бежали прочь и становились на возвышениях наблюдать битву. Потом вступала философия с черными длинными усами, а наконец и богословия, в ужасных шароварах и с претолстыми шеями. Обыкновенно оканчивалось тем, что богословия побивала всех, и философия, почесывая бока, была теснима в класс и помещалась отдыхать на скамьях.

номер сообщения: 8-223-27240

1358

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 14:17:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: и что же, Крыс, Иешуа был зачат непорочно?

Прошу прощения, жемчуг (бисер) закончился.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27241

1359

Jeweller

04.06.2009 | 14:28:26
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ну что же, Крыс, вы подтверждаете проявленное неоднократно в прошлом качество вашего внутреннего мира
номер сообщения: 8-223-27242

1360

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 14:35:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: ну что же, Крыс, вы подтверждаете проявленное неоднократно в прошлом качество вашего внутреннего мира

А с этим во всемирную лигу. Там помогут.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27243

1361

Jeweller

04.06.2009 | 14:52:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Подумал, как бы так ответить Треволу за реальность и как религии ее искажают, чтобы один раз, а дальше как у той блондинки «встречу или не встречу» - поймет или не поймет, это уже его дело

За реальность, вообще то, говорить не надо, она сама за себя говорит, но Тревол просит сказать. :)

И вот вспомнил забавный случай, случившийся несколько лет назад.
Обычно я с этой публикой не разговариваю, скучно, и смысла нет, но в этот раз так получилось, что оказались в одной кампании с кришнаитами. Слово за слово и кто-то из них говорит – Луна больше Солнца.
Больше по массе или по размеру? – спрашиваю.
Ответили, что Солнце очень большое, а Луна очень-очень большая, в несколько раз больше Солнца (кажется, была названа цифра 6) и тоже звезда.
Из чего, видимо, следовал вывод, что не по массе и не по размеру, а просто больше.
Такой звезды как Луна я не знал и попытался возразить - расстояния до Луны и Солнца давно измерены с большой точностью, так же как и массы и размеры, и Луна намного меньше Солнца, в тысячи-тысячи раз, и не звезда. Что в космос летало десятки аппаратов разных стран, и к Солнцу и к Луне и т.д.

Со взглядом людей, знающих что-то большее, мне стали говорить - …Прабхупада… написано… наука ошибается… на Луне американцы не были… это все сфальсифицировано… все эти космические аппараты сфальсифицированы…

И т.д.

Ну, я тогда подумал, если это идеи с древних времен, что могло подвигнуть древних сделать вывод о том, что Луна в несколько раз больше?
И подумал, что они могли заметить – лунные приливы больше солнечных, замерить подъемы воды, учесть, что на небе солнечный и лунный диски по размерам примерно одинаковы, и сделать вывод, что Луна во столько-то раз больше.

А т.к. закона всемирного тяготения не знали, не знали и того, что приливное воздействие падает не обратно пропорционально расстоянию, а обратно пропорционально его квадрату – и дальше их логика понятна.

Все присутствующие закончили школу, законы Ньютона знали, но попытка сослаться на него и промоделировать рассуждение древних наблюдателей, тоже провалилась.

На меня странно посмотрели, предложили взять книжку Прабхупады, вообщем, был сделан вывод, что я темный человек :)


Да, забавно вспоминать… :)
номер сообщения: 8-223-27244

1362

Jeweller

04.06.2009 | 14:59:54
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
кстати, товарищи кришнаиты, если таковые имеются
может это были какие-то "неправильный кришнаиты", и на самом деле Луна не больше и не звезда? - пожалуйста, можете заступиться за учение Свами Прабхупады, за самого товарища Прабхупаду и своих "неправильных" товарищей
номер сообщения: 8-223-27245

1363

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 15:02:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
И вот вспомнил забавный случай, случившийся несколько лет назад.
Обычно я с этой публикой не разговариваю, скучно, и смысла нет, но в этот раз так получилось, что оказались в одной кампании с кришнаитами. Слово за слово и кто-то из них говорит – Луна больше Солнца.
Больше по массе или по размеру? – спрашиваю.
Ответили, что Солнце очень большое, а Луна очень-очень большая, в несколько раз больше Солнца и тоже звезда.
Из чего, видимо, следовал вывод, что не по массе и не по размеру, а просто больше.
...вообщем, был сделан вывод, что я темный человек :)


Да, забавно вспоминать… :)

Забавно, если учесть, что существует понятие угловые размеры объекта.
Кстати, а нейтронные звезды удовлетворяют Вашим высоким требованиям к звездам? А черные дыры?


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27246

1364

Pirron

04.06.2009 | 16:05:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крыс:
Jeweller:
И вот вспомнил забавный случай, случившийся несколько лет назад.
Обычно я с этой публикой не разговариваю, скучно, и смысла нет, но в этот раз так получилось, что оказались в одной кампании с кришнаитами. Слово за слово и кто-то из них говорит – Луна больше Солнца.
Больше по массе или по размеру? – спрашиваю.
Ответили, что Солнце очень большое, а Луна очень-очень большая, в несколько раз больше Солнца и тоже звезда.
Из чего, видимо, следовал вывод, что не по массе и не по размеру, а просто больше.
...вообщем, был сделан вывод, что я темный человек :)


Да, забавно вспоминать… :)

Забавно, если учесть, что существует понятие угловые размеры объекта.
Кстати, а нейтронные звезды удовлетворяют Вашим высоким требованиям к звездам? А черные дыры?

Вот видите, Ювелир, мы с вами оказались неправы. Луна-таки больше солнца. По угловым размерам.А светопреставление уже случилось, но оно случилось в духе. Еще при жизни апостолов. А потом оно случилось еще и в высших мирах.В общем, все правильно у кришнаитов и у христиан написано, зря вы придираетесь.
номер сообщения: 8-223-27247

1365

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 16:08:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вот видите, Ювелир, мы с вами оказались неправы. Луна-таки больше солнца. По угловым размерам.

Не переживайте по пустякам. Не в первый и не в последний раз, однако.
"Солнце" Вы пишете с маленькой буквы, чтобы подчеркнуть угловые размеры сего астрономического объекта, или в этом некий другой, скрытый от фанатиков смысл?

__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27248

1366

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 16:17:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: А светопреставление уже случилось, но оно случилось в духе. Еще при жизни апостолов. А потом оно случилось еще и в высших мирах.В общем, все правильно у кришнаитов и у христиан написано, зря вы придираетесь.

Вы уж или читайте всю Библию, или не беритесь судить о том, что не смогли дочитать до конца. Иначе умозаключения, как бы помягче выразиться,... не будут удовлетворять полноте. О непротиворечивости вообще лучше не вспоминать.

9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил:...



__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27250

1367

Pirron

04.06.2009 | 16:24:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крыс:
Pirron: А светопреставление уже случилось, но оно случилось в духе. Еще при жизни апостолов. А потом оно случилось еще и в высших мирах.В общем, все правильно у кришнаитов и у христиан написано, зря вы придираетесь.

Вы уж или читайте всю Библию, или не беритесь судить о том, что не смогли дочитать до конца. Иначе умозаключения, как бы помягче выразиться,... не будут удовлетворять полноте. О непротиворечивости вообще лучше не вспоминать.

9 Я, Иоанн, брат ваш и соучастник в скорби и в царствии и в терпении Иисуса Христа, был на острове, называемом Патмос, за слово Божие и за свидетельство Иисуса Христа.
10 Я был в духе в день воскресный, и слышал позади себя громкий голос, как бы трубный, который говорил:...

Ну и что сие означает, Крыс? Что светопреставление, о котором так долго говорили большевики, свершилось-таки - но в духе некого Иоанна?
номер сообщения: 8-223-27251

1368

Jeweller

04.06.2009 | 16:30:37
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: В общем, все правильно у кришнаитов и у христиан написано, зря вы придираетесь.

видимо и две различающиеся "родословные" Иешуа тоже правильные, причем обе

"непорочное зачатие" реально имело место быть

также, как и многочисленные чудеса и "воскресение из мертвых" - фактология не нарушена, правда не изнасилована

пора уже нам, Pirron, устыдиться неверия своего, покаяться и уверовать в старика и рыбку, золотые яйца курочки рябы, и в проповедь колобка - "я от бабушки ушел, я от дедушки ушел"
номер сообщения: 8-223-27252

1369

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

04.06.2009 | 16:38:45
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вся правда о непорочном зачатии
P.S.
Еще (смеху ради):
http://www.trimedadus.ru/kaleydoskop/partenogenez.php
http://www.kp.ru/daily/23567.4/43663/

Везде мурыжится практически один и тот же текст... GOD IS GREAT

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-223-27253

1370

Grigoriy

04.06.2009 | 16:55:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, непорочное зачатие возможно. Илона Давидова(?) в своём автобиографическом романе описывает, ка это произошло с ней, такой же случай описывается в замечательном романе "Сказ о красной суке" одной ленинградской писательницы.
номер сообщения: 8-223-27254

1371

Jeweller

04.06.2009 | 16:57:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да, Jester, это старая история и насколько я знаю, в таких случаях всегда родятся девочки

Иешуа, как утверждается в христианских текстах, был мальчиком

и что мы будем делать с голубем??

ведь не можем же мы допустить, что Мария родила мальчика-бога (а не девочку-человека) сама от себя, без участия, как говорится?
чем тогда аналогичные само-дети других женщин хуже, почему они не "боги"?
номер сообщения: 8-223-27255

1372

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

04.06.2009 | 17:10:11
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
http://ru.wikipedia.org/wiki/Непорочное_зачатие

«Известно также скептическое отношение иных людей к чуду бессеменного зачатия неискусомужной Девой. С точки зрения науки и нашего человеческого опыта бессеменное зачатие представляется невозможным. Но ведь Бог есть Творец мира с его физическими законами, и потому невозможное для нас не является невозможным для Него…Наше отношение к Благовещению, к непорочному зачатию Пресвятой Девой Сына Божия должно характеризоваться одним словом: благоговение.» («О Благовещении Пресвятой Богородицы», официальный сайт РПЦ)
__________________________
GOD IS GREAT

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-223-27256

1373

Jeweller

04.06.2009 | 17:22:50
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
скептическое отношение иных людей

это хорошо:)
если еще учесть, что "иных" - это весь нехристианский мир, и изрядная доля так называемого христианского - "христиан" по месту рождения, но не христиан по взглядам
итого, "иные" - минимум процентов 75-85% (если весь христианский мир грубо принять за миллиард-полтора), а реально все 90++
номер сообщения: 8-223-27257

1374

Jeweller

04.06.2009 | 17:43:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот вики приводит интереснейшие цифры
В настоящее время число приверженцев христианства во всём мире превышает 2 млрд

приверженцев (!?)
т.е. всякий рожденный в традиционно "христианском" народе, семье, среде и т.д., видимо, автоматически зачисляется в приверженцы
мы с Пирроном, видимо, тоже посчитаны как приверженцы


Приблизительное число приверженцев различных христианских конфессий: католиков — более 1 млрд, протестантов — около 400 млн (в том числе 100 млн пятидесятников, 70 млн методистов, 70 млн баптистов, 64 млн лютеран, около 75 млн пресвитериан и близких к ним течений), православных и приверженцев Древневосточных церквей («нехалкидонские» церкви и несториане) — около 240 млн, англикан — около 70 млн, а последователей Армянской Апостольской церкви — 10 млн.

вообщем все у христиан хорошо)
номер сообщения: 8-223-27258

1375

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 17:50:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
Pirron: В общем, все правильно у кришнаитов и у христиан написано, зря вы придираетесь.

видимо и две различающиеся "родословные" Иешуа тоже правильные, причем обе


Видимо, ув. Jeweller, не заметил как минимум три "родословные" в канонических Евангелиях. Видимо, не заметил, что слово "родословные" состоит из двух слов (понятий).
А если бы разобрался в сути различия Евангелий, то такому оппоненту вообще цены бы не было. Но увы, мне, увы.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27259

1376

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 17:52:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller:
скептическое отношение иных людей

это хорошо:)
если еще учесть, что "иных" - это весь нехристианский мир, и изрядная доля так называемого христианского - "христиан" по месту рождения, но не христиан по взглядам
итого, "иные" - минимум процентов 75-85% (если весь христианский мир грубо принять за миллиард-полтора), а реально все 90++

А умных всегда большинство. Не замечали, разве?


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27260

1377

Jeweller

04.06.2009 | 18:05:08
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
нет, неймется Крысу, неймется
теперь перешел на традиционное для него выражение сомнений в интеллектуальных способностях придерживающихся иных, чем у самого Крыса, взглядов
ну что же, это ожидаемо, этот "фон" никого не должен смущать, он будет продолжаться..
номер сообщения: 8-223-27261

1378

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 18:09:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jeweller: нет, неймется Крысу, неймется
теперь перешел на традиционное для него выражение сомнений в интеллектуальных способностях придерживающихся иных, чем у самого Крыса, взглядов
ну что же, это ожидаемо, этот "фон" никого не должен смущать, он будет продолжаться..

Не должен смущать кого? Уважаемого Пиррона? Так это вряд ли. Его смутить тяжело.
А вот по поводу "выражения сомнений" (и далее по тексту), спешу Вас заверить. С некоторых пор не сомневаюсь. Зря Вы на меня напраслину возводите.


__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27262

1379

Grigoriy

04.06.2009 | 18:56:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Крыс, можно попросить? Перечтите учебник линейной алгебры, потом свои посты, где Вы упоминаете соответствующие термины. И то, что Вы писали оппонентам. После этого вернитесь к общению.
номер сообщения: 8-223-27263

1380

Крыс

одноглазый любитель

04.06.2009 | 19:07:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Крыс, можно попросить? Перечтите учебник линейной алгебры, потом свои посты, где Вы упоминаете соответствующие термины. И то, что Вы писали оппонентам. После этого вернитесь к общению.

Вы собрались подменить другого известного математика на интеллектуально-ассенизационных работах? В word-е сия опция предусмотрена, а в линейной алгебре могу предложить Вам данную функцию. На понимание смысла фраз, конечно, не расчитываю, но проверку соответствия книжным формулировкам могу доверить.
Кстати, вспоминаю армейский прикол. Там один киргиз не знал русского языка. Так он конспект по марксистско-ленинской подготовке не переписывал, а перерисовывал. Впрочем, к чему это я?...
В общем, не важно.

__________________________
бэз примэчаний
номер сообщения: 8-223-27264

1381

iourique

04.06.2009 | 19:14:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Крыс, можно попросить? Перечтите учебник линейной алгебры, потом свои посты, где Вы упоминаете соответствующие термины. И то, что Вы писали оппонентам. После этого вернитесь к общению.

Бесполезно. Крыс может написать любую чушь и его ничем не проймешь - он будет мило смотреть вам в глаза и утверждать, что это вы - идиот, и ничего не понимаете. К тому же он прочел одну книжку, в которой сказано: "блаженны трамвайные хамы, ибо их есть царствие небесное", и вот старается, зарабатывает вечное блаженство.
номер сообщения: 8-223-27265