ChessPro online

Вопрос по психологии

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

32

арт.

03.02.2010 | 16:49:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
Grigoriy: Эдвардс, почему же неудачны? То, что говорил салюки об орфографии и стилистике - находилось за гранью ...


Такой подход разочаровывает меня, Григорий.
Я-то думал Ваша стратегия в этой теме предусматривала концентрацию на некой психологической проблеме - так, как было заявлено в названии.
А если углубляться в Ваши примеры... То разговор очевидно будет идти о содержании этих примеров, а вовсе не о психологии никакой.

дык тема с гнильцой, имхо... пытливый ум Григория посрамленный во многих тредах требует отмщения...:-)

а если кто-то постоянно вещает о чем-то с ученым видом, не имея о предмете представления - то какая же это психология?! это уже психиатрия.
номер сообщения: 49-22-2859

33

Grigoriy

03.02.2010 | 16:56:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арт, ещё раз - Ваше восприятие чрезвычайно имхо оригинально и как минимум не имеет ничего общего с моим. Я НЕ ОБВИНЯЛ Бердяева в пристрастии к фашизму, и такое понимание моих текстов на эту тему не укладывается в моём сознании. Как минимум - таких слов я не говорил. Всё. Надеюсь мы закрыли эту тему.
LB, я думаю, в творчестве уважаемого салюки, и не менее уважемых Валеры и Макса можно найти куда более яркие примеры абсолютно хамских и абсолютно необоснованных оскорблений как в адрес участников форума, так неучастников. Вершиной безусловно являются высказывания салюки насчёт быдла, не понимающего великое значение Поланских и дерьма в бутылочке для духовного и нравственного прогресса человечества и тред Валеры о Воронцовой. Но что-то я не помню Ваших возмущений на этот счёт. Спасибо за пристальное внимание к моей скромной персоне, не заслуживающей имхо такого внимания со стороны столь глубокого мыслителя как Вы. Что касается обращений к юристам, не думаю, что моё непонимание Ваших глубоких мыслей о математике и философии заслуживает внимания со стороны юристов. Вы зря потратите деньги. Впрочем, может у Вас просто есть друзья в этой системе, которые готовы осудить и посадить кого угодно и бесплатно по Вашей просьбе?
номер сообщения: 49-22-2860

34

Pirron

03.02.2010 | 16:58:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Арт, Edwards и все наши, sorry,
Не может быть не прав Grigoriy!
Ну всё познал. Во всё проник!
Он форума лучистый ник.
Я прочитал его пассаж.
Григорий - это Ленин наш.

Вот правильно Соловей написал. Григорий - это Ленин наш! Причем Ленин в самом возвышенном смысле этого слова.
номер сообщения: 49-22-2861

35

Edwards

км
С.-Петербург

03.02.2010 | 17:03:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
а если кто-то постоянно вещает о чем-то с ученым видом, не имея о предмете представления - то какая же это психология?! это уже психиатрия.


Ну, Артур, ты же понимаешь, тут всё дело лишь в том, какова степень выраженности описываемых тобой явлений.
Так например, рассматриваемый нами некто может вещать не постоянно, а время от времени.
И главное - он может иметь (и обычно имеет) некоторое, неполное представление о предмете (т.е. таковое представление не полностью у него отсутствует).

Короче, я полагаю, некий содержательный, не сугубо склочный смысл в этой теме был.
Но на пути этого смысла встало учение Старого Семёна, ну, и намерения автора темы, видимо.
номер сообщения: 49-22-2862

36

Grigoriy

03.02.2010 | 17:06:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
Grigoriy: Эдвардс, почему же неудачны? То, что говорил салюки об орфографии и стилистике - находилось за гранью ...


Такой подход разочаровывает меня, Григорий.
Я-то думал, Ваша стратегия в этой теме предусматривала концентрацию на некой психологической проблеме - так, как было заявлено в названии.
А если углубляться в Ваши примеры... То разговор очевидно будет идти о содержании этих примеров, а вовсе не о психологии никакой.

Я задал вопрос и проиллюстрировал его примерами. К сожалению, товарищей примеры настолько задели, что они предпочли начать закидывать меня грязью. Наверно, мне не стоило отвечать :-(
Тем более товарищи лгали настолько нагло и явно :-)
номер сообщения: 49-22-2863

37

арт.

03.02.2010 | 17:07:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Арт, ещё раз - Ваше восприятие чрезвычайно имхо оригинально и как минимум не имеет ничего общего с моим. Я НЕ ОБВИНЯЛ Бердяева в пристрастии к фашизму, и такое понимание моих текстов на эту тему не укладывается в моём сознании. Как минимум - таких слов я не говорил. Всё. Надеюсь мы закрыли эту тему.
LB, я думаю, в творчестве уважаемого салюки, и не менее уважемых Валеры и Макса я думаю можно найти куда более яркие примеры абсолютно хамских и абсолютно необоснованных оскорблений как в адрес участников форума, так неучастников. Вершиной безусловно являются высказывания салюки насчёт быдла, не понимающего великое значение Поланских и дерьма в бутылочке для духовного и нравственного прогресса человечества и тред Валеры о Воронцовой. Но что-то я не помню Ваших возмущений на этот счёт. Спасибо за пристальное внимание к моей скромной персоне, не заслуживающей имхо такого внимания со стороны столь глубокого мыслителя как Вы. Что касается обращений к юристам, не думаю, что моё непонимание Ваших глубоких мыслей о математике и философии заслуживает внимания со стороны юристов. Вы зря потратите деньги. Впрочем, может у Вас просто есть друзья в этой системе, которые готовы осудить и посадить кого-угодно и бесплатно по Вашей просьбе?


этот пост, думается, подтверждает мое предположение, что тред открыт Григорием исключительно с одной целью "расквитаться" за прошлые обидки.. может первоначальный импульс был и другим, но я уверен, разбуди нашего друга в любое время и понесется: салуки, макс, арт, бердяев, краснобай, гадина и т.д. и т.п.
номер сообщения: 49-22-2864

38

арт.

03.02.2010 | 17:08:42
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
арт.:
а если кто-то постоянно вещает о чем-то с ученым видом, не имея о предмете представления - то какая же это психология?! это уже психиатрия.


Ну, Артур, ты же понимаешь, тут всё дело лишь в том, какова степень выраженности описываемых тобой явлений.
Так например, рассматриваемый нами некто может вещать не постоянно, а время от времени.
И главное - он может иметь (и обычно имеет) некоторое, неполное представление о предмете (т.е. таковое представление не полностью у него отсутствует).

Короче, я полагаю, некий содержательный, не сугубо склочный смысл в этой теме был.
Но на пути этого смысла встало учение Старого Семёна, ну, и намерения автора темы, видимо.

это да.. но всегда так хочется узнать что-то новое, увы..
номер сообщения: 49-22-2865

39

Grigoriy

03.02.2010 | 17:11:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Артур, Ваша и моя психология совершенно различны. Ваши высказывания о моих мотивах всегда настолько невпопад, что даже не противно - хотя то, что Вы несёте, такая мерзость и зачастую прямая и явная ложь :-( Я со своей стороны, воздерживаюсь от высказываний о Ваших мотивах - т к видимо они мне настолько же непонятны и чужды, как Вам - мои.
номер сообщения: 49-22-2866

40

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

03.02.2010 | 17:47:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ваша и моя психология совершенно различны. Ваши высказывания о моих мотивах всегда настолько невпопад, что даже не противно - хотя то, что Вы несёте, такая мерзость и зачастую прямая и явная ложь :-( Я со своей стороны, воздерживаюсь о высказываниях о Ваших мотивах - т к видимо они мне настолько же непонятны и чужды, как Вам - мои.


великолепная стандартная подпись в форум ... а то у меня деревья какие-то... надо подумать о смене караула


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 49-22-2869

41

shcherb

03.02.2010 | 18:19:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Зачем вы, гады разбудили Герцена ? (с)

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 49-22-2871

42

Grigoriy

03.02.2010 | 20:09:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Всё это пока слишком напоминает Учение Старого Семёна о форумАх:



Старый Семён:
Вообще-то большинство дискуссий на всех форумАх сводится к трем фразам:
А: Ты мудак!
Б.: Сам ты мудак! И козел!
С.: Оба вы мудаки и козлы!

Ну и бесконечное продолжение.
А. и Б. (хором): Ты мудак!
и т.д.


Кажется, для того, чтобы воспринять тему всерьёз (и попытаться сформулировать ответы на вполне содержательный вопрос Григория) - следует отвлечься от конкретных примеров, упомянутых Григорием. Примеры эти, весьма вероятно, неудачны, да и в любом случае суть не в них.

Так или иначе, мы же, наверное, все сталкивались с тем, о чём вообще говорит Григорий. С тем, что некто с авторитетным видом делает весьма смелые заявления о вещах, в которых ничего не смыслит.
Так вот - каков же мотив этого паршивца? вот в чём вопрос. Что им движет? как он устроен?

Кстати, а бывали ли мы сами на месте этого паршивца?
Григорий - рискну предположить - не бывал (или думает, что не бывал)...

Вы, Эдвардс, не совсем меня поняли. Разумеется, почти всякому, кроме очень осторожных людей, случалось со всего размаху вляпываться - мне, во всяком случае, неоднократно. Я говорю о несколько другом явлении - когда человек заведомо ничего не знает по теме, по которой вещает. Например, я совершенно несогласен с салюки по вопросам искусства, и думаю, что он несёт там чушь не меньшую, чем об орфографии или математике(как и он считает, что я несу чушь об искусстве и орфографии). Но он безусловно имеет право думать, что он в искусстве разбирается - он им занимался как теоретически так и практически.
В то время как совершенно ясно, что о математике он в принципе неспособен сказать что-то разумное(престиж премий - другая тема, тут он вправе), однако высказывается столь же категорично :-)
номер сообщения: 49-22-2874

43

Edwards

км
С.-Петербург

03.02.2010 | 20:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Вы, Григорий, прошу прощения, хреново формулируете - потому я и "не совсем понял".

В частности, сейчас Вы уж совсем трусливо сбились на апелляцию к относительной математической некомпетентности Салюки.
А в головном посте Вы про Салюки-математика ничего не писали, писали зато о Салюки-искусствоведе и Артуре-бердяеведе.

Дык как же в таких условиях прикажете Вас "понимать"?
номер сообщения: 49-22-2877

44

Grigoriy

03.02.2010 | 21:05:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я ровным счётом ничего не написал в головном посте о салюки-искусствоведе. Ваше неумение или нежелание понимать написанное не является, я думаю, моей проблемой. Что касается Бердяева, я возможно и ошибаюсь, но пока примеров творческой мысли означенного товарища предьявлено, увы не было. Одна бессмысленная болтовня, правда, весьма блаародная. А вот примеры его откровенной лжи я предьявлял.
Кстати, я нисколько не отрицаю, что Бердяев был человек умный, образованный и с благородными без шуток мотивами. Только вот с глубокими мыслями у него был облом - ну не хватало у него чего-то, чтобы их родить. А очень хотелось видимо изобразить. Вот он и нёс что попало.
номер сообщения: 49-22-2878

45

linkov

03.02.2010 | 21:16:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: И всё-таки учение Старого Семёна всесильно

Ну зачем же так грубо? Мы же интеллигентные люди.
Некоторые форумы мне напоминают одну притчу, которую рассказывал Ошо.
- "Один докладчик выступал так долго и скучно, что все слушатели разошлись, кроме одного.
Докладчик закончил, подошел к человеку и стал благодарить его за интерес к докладу.
- Не обольщайтесь, сказал тот, просто я выступаю после вас."
номер сообщения: 49-22-2879

46

Edwards

км
С.-Петербург

03.02.2010 | 21:31:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Я ровным счётом ничего не написал в головном посте о салюки-искусствоведе. Ваше неумение или нежелание понимать написанное не является, я думаю, моей проблемой.

Ровном счётом ничего Вы не написали о Салюки-математике - вот это совершенно точно.
Моё якобы "неумение или нежелание понимать написанное" сводится к Вашему знаменитому неумному занудству - т.е. именно Вашему неумению или нежеланию понимать, не более того. См. первый пост:
Grigoriy: В частности, на этом форуме хотя никто не достигал, пожалуй, таких высот, мы всё же имели рассуждения салюки в области орфографии и стилистики, рассказы арта о великом философе Бердяеве и т п.
Вопрос же мой следующий:
что заставляет людей с такой помпой вещать на темы, в которых они не только ничего не знают, и не понимают, но очевидно даже и никогда не интересовались - человек, минимально интересовавшийся предметом не мог бы породить такой текст. Что?!

Уж не знаю, кому там положено компетентно судить о "стилистике" - почему б, собственно, не искусствоведу. Но даже если вдруг не искусствоведу, то совершенно очевидно, что дело не в этом, а в том, что Вы в очередной, кстати, раз, что называется, "с размаха вляпались мордой в грязь". "Вляпывание" это состояло в том, что Вы трусливо отреклись от заявок головного поста, и признать это не в состоянии, юлите, противно.

...
Вот видите, Григорий, мы все можем играть в игру имени Старого Семёна Очень любимую Вами, к сожалению, игру.
номер сообщения: 49-22-2880

47

Edwards

км
С.-Петербург

03.02.2010 | 21:46:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Что касается Бердяева, я возможно и ошибаюсь, но пока примеров творческой мысли означенного товарища предьявлено, увы не было...


Так Вам интересно продолжать обсуждение Бердяева (а также Воронцовой, "стилистики" и прочего) или "вопрос по психологии"?
Я по наивности надеялся, что второе.
А если первое, то надо было честно назвать тему - мол, "Продолжим о Бердяеве" или ещё что-то в этом духе.

Вообще, Григорий, Вам пора б уже начать приучать себя к систематичности, дисциплине мышления. Иначе такие падения в лужу, какое случилось у Вас в этой теме, неизбежно будут повторяться.
номер сообщения: 49-22-2881

48

Grigoriy

03.02.2010 | 21:54:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эдвардс, давайте прекратим на этом наше общение. Я равнодушен к грубостям, понимаю и прощаю, когда человека заносит(не мне же на это жаловаться :-)) но когда человек врёт в лицо, он мне противен до невозможности.
номер сообщения: 49-22-2882

49

Edwards

км
С.-Петербург

03.02.2010 | 22:01:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тема эта во многом посвящена уже и просто личности Григория.
Что и не удивительно - часть её реального содержания сводится к тому, что Григорий сыграл в типичную психологическую игру под названием "Обратите на меня внимание".
Тема отчасти посвящена личности Григория, и потому не будет оффтопом следующее. Посмотрите на смертельный номер в исполнении Vladimirovich'a. Номер называется "админ форума усмиряет разбушевавшегося Григория в его, Григория родной математической прерии". Усмирение идёт уж второй день. Психологический рисунок диалога небезынтересен. Он примерно таков:
Григорий: "Вы ни хрена не понимаете, Vladimirovich"
Владимирович: "Не будьте столь категоричны, ув. Григорий"
номер сообщения: 49-22-2883

50

iourique

03.02.2010 | 22:18:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Посмотрите на смертельный номер в исполнении Vladimirovich'a. Номер называется "админ форума усмиряет разбушевавшегося Григория в его, Григория родной математической прерии".

Оффтопить так оффтопить. Этот номер называется иначе: "Админ форума бьется головой об стену собственного непонимания." Если б он перестал об нее биться, а вместо этого посозерцал свой иероглиф, он, глядишь, и понял бы чего.
номер сообщения: 49-22-2884

51

Edwards

км
С.-Петербург

03.02.2010 | 22:26:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Edwards: Посмотрите на смертельный номер в исполнении Vladimirovich'a. Номер называется "админ форума усмиряет разбушевавшегося Григория в его, Григория родной математической прерии".

Оффтопить так оффтопить. Этот номер называется иначе: "Админ форума бьется головой об стену собственного непонимания." Если б он перестал об нее биться, а вместо этого посозерцал свой иероглиф, он, глядишь, и понял бы чего.


Что ж, вам, математикам видней, конечно.
номер сообщения: 49-22-2887

52

iourique

03.02.2010 | 22:37:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Что ж, вам, математикам видней, конечно.

Да ладно Вам. Может, я и не прав, но, по-моему, на осознание разницы между фразами
"Все утверждения о натуральных числах остаются истинными в рамках теории действительных чисел" и
"Все утверждения о натуральных числах остаются истинными, если их распостранить на действительные числа"
не требуется ничего большего, чем небольшая пауза в диалоге.
номер сообщения: 49-22-2888

53

Grigoriy

03.02.2010 | 22:43:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Там непонимание на более глубоком уровне, о чём я кстати там сказал:
"Вы прочли 1-ые страницы каких-то изложений свойств действительных и комплексных чисел, встретили там упоминания о каких-то аксиомах, которым удовлетворяют эти числа - но ничего не поняли, кроме того, что встретили какие-то слова. В часности, формальная арифметика по Пеано строится целиком на сформулированных аксиомах, и ничего больше там нет, а теория действительных или комплексных чисел в тех изложениях строится совсем не так - не формально на основе чётко предьявленного списка аксиом, а предполагая извесными и построенными другие обьекты - в частности, мн-во целых чисел. Те из того, что Вы не встретили в тексте упоминания аксиом Пеано или каких-то других - вы вообразили, что они не использзуются. Успокойтесь. Используются. Только не по отношению к действительным числам - аксиомы Пеано касаются целых - а по отношению к целым, которые в свою очередь в этих теориях используются, и даже в некотором смысле она на них основана(Вам не стоит вникать в тсмысл здесь сказанного"
номер сообщения: 49-22-2889

54

Edwards

км
С.-Петербург

03.02.2010 | 22:52:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Edwards: Что ж, вам, математикам видней, конечно.

Да ладно Вам. Может, я и не прав, но, по-моему, на осознание разницы между фразами
"Все утверждения о натуральных числах остаются истинными в рамках теории действительных чисел" и
"Все утверждения о натуральных числах остаются истинными, если их распостранить на действительные числа"
не требуется ничего большего, чем небольшая пауза в диалоге.


Ну, наверное.
Но разве к этому сводится содержание диалога Григория и Владимировича? Мне казалось, что нет.

Grigoriy: Там непонимание на более глубоком уровне...


Видимо, и iourique ни хрена не понял

Извините, iourique, это я уж скорей в шутку.
номер сообщения: 49-22-2890

55

Vladimirovich

03.02.2010 | 22:57:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique:
Edwards: Что ж, вам, математикам видней, конечно.

Да ладно Вам. Может, я и не прав, но, по-моему, на осознание разницы между фразами
"Все утверждения о натуральных числах остаются истинными в рамках теории действительных чисел" и
"Все утверждения о натуральных числах остаются истинными, если их распостранить на действительные числа"
не требуется ничего большего, чем небольшая пауза в диалоге.

Вы, iourique, ничего не поняли :)
Я разве с этим спорил?
номер сообщения: 49-22-2891

56

Grigoriy

03.02.2010 | 23:00:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А как же, конечно спорили. Кто говорил о теореме Ферма, невернoй в области действительных чисел? Мне казалось, что это были Вы. Если ошибся, звиняйте.
номер сообщения: 49-22-2892

57

Vladimirovich

03.02.2010 | 23:07:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А Григорий, мне казалось, понял. Оказывается тоже нет. :)
Впрочем это я виноват.
номер сообщения: 49-22-2895

58

Shaq


Минск

03.02.2010 | 23:35:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy: Я равнодушен к грубостям, понимаю и прощаю, когда человека заносит (не мне же на это жаловаться :-)) но когда человек врёт в лицо, он мне противен до невозможности.

Во-во. Григорий не понимает Босса ЧП в части его противодействия хамству и недопущению личных оскорблений, учитывая сегодняшнее заявление Босса параллельного форума:
Еще одно Фурсенко пришло во власть. И прежней Фурсенке, той, что разваливает образование в России, уже дает фору!

Ну действительно, как так - там можно и там принято на ура и за это (грубость, хамство, личные оскорбления) тот же самый Эдвардс ставит Григорию систематически плюсики в репутацию, а здесь на ЧП ну нельзя и всё тут.
номер сообщения: 49-22-2896

59

mamikono

любитель

03.02.2010 | 23:51:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Музыкальная пауза
номер сообщения: 49-22-2897

60

chich

доцент
Воронеж

04.02.2010 | 00:20:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Но на пути этого смысла встало учение Старого Семёна

учение Старого Семёна не может стоять на пути
оно ОСВЕЩАЕТ нам путь
номер сообщения: 49-22-2899

61

Sad_Donkey

КМС

08.02.2010 | 15:36:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
Но на пути этого смысла встало учение Старого Семёна

учение Старого Семёна не может стоять на пути
оно ОСВЕЩАЕТ нам путь


Во, точно! Я обращал внимание на то, что фонарные столбы стоят, обычно, по обочинам...
номер сообщения: 49-22-2931