|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Maks: Очень много и эмоционально написано, но не сказано, каким способом мошенничал этот Клементьев.
| Читерство не в туалетах и смс, а в головах арбитров и пассивных пострадавших. |
Он что, из голов арбитров и пострадавших сильные ходы брал? |
Зачем вообще писать в теме читерства, не зная сути предмета? Это я к уважаемому Максу. Может проще спросить вначале у форумчан - что это такое, зачем это кому надо, как это делают.... FAQ типо. Вот если я не понимаю как клеить обои, штукатурить, то задаю вопросы к специалистам. В инете и в реале. Если человек за тридцатник много лет играл на 2 разряд, а потом вырубил пару питерских ( не крыжопольских) турниров я че, должен таблице поверить. а не разуму? Кстати после партии с Ваней Розумом шутники поставили Клементьеву задачу на мат в 1 ход. Там много фигур, но не решил. Я, перворазрядник, готов такому деятелю дать 2 в 5 на ставку. На деньги. Но кто ж согласится!
По мнению Халифмана надо было приз такому деятелю не выплачивать, пусть обращается в суд, а там бы Александр Валерич и экпертом выступил, да и подужал бы семейные расходы ради оплаты юриста. Срам в том, что участие Клементьева в мемориале Ботвинника сопровождалось бурной дискуссий. Вот ровно по вышеприведенной мною преамбулой. Организаторы типо - он же в суд подаст, если его не пустят1
---А.Х. -- Ну и похрен, пусть в суд подает! ( См. выше). |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1845 |
|
|
|
|
| Очень много и эмоционально написано. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1846 |
|
|
|
|
| Maks: Очень много и эмоционально написано. |
Больше возразить нечего по существу? Мои посыл был простой - не слишком серьезно
относиться к горе-экспертам по читерству, а известные предложения в твиттере Тивякова на шахфорумах обсуждают не феней, а просто нецензурщиной, вполне логичной. Заспамил Кирсана, создав мнение что все шахматисты такие чокнутые. Такие деятели даже не представляют о том, что многие шахматисты курят, помимо того что писают. Что такое покурить в решающий момент дебютного сражения нужно пояснять? Еще такие деятели не представляют, что существуют шахматисты уровня 2000 Elo и ниже, которые тоже, представьте, шахматисты, как и Тивяков и Ланда. Я как раз считаю что много букф и воды в статье Константина, Уважаемого многими шахматиста. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1847 |
|
|
|
|
Для того, чтобы возражали по существу, надо что-то написать по существу, а не нести ахинею про кастет, Слюсарчука, "набью табло", штукатурить, задачку на мат в один ход и семейные расходы.
И уж про "создание мнения" о шахматистах и спаме кто бы говорил.
Насчет "покурить", пожалуй, попрошу объяснений, давно на турнирах не бывал. Курильщики теперь запираются в отдельных кабинках? |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1848 |
|
|
|
|
Maks: Для того, чтобы возражали по существу, надо что-то написать по существу, а не нести ахинею про кастет, Слюсарчука, "набью табло", штукатурить, задачку на мат в один ход и семейные расходы.
|
| бабушка покрикивала с антресолей: «Так его, болезного, так его, родименького» |
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1849 |
|
|
|
|
Насчет "покурить", пожалуй, попрошу объяснений, давно на турнирах не бывал. Курильщики теперь запираются в отдельных кабинках? |
Максим, как шахматист-курильщик замечу, что проблема существует. ОК, на двух последних ЧЕ, в которых я участвовал (2009 и 2010), она была решена: была специальная зона для курения. В Будве это было помещение в отеле возле игрового зала, в Риеке - отгороженный участок под открытым небом, куда вела дверь из игрового зала.
Но позже я играл в опенах - трижды в Минске и дважды в Питере. Замечу, что питерские опены собирали очень сильный состав и являлись этапами Кубка России. Так вот, нигде мест для курения предусмотрено не было. В том же Мемориале Ботвинника, во время которого случился инцидент с Клементьевым, шахматисты выходили курить прямо на улицу - на оживленную Большую Конюшенную. И после инцидента главный судья запретил им это делать под угрозой поражения. Все равно все бегали курить на свой страх и риск. Но понятно, что если вводить жесткие античитерские меры, то и проблему курильщиков надо решать - сейчас обычно место для курения никак не контролируется и может стать местом получения подсказок. Насколько реально решить проблему, к примеру, в клубе им. Чигорина в Питере - я не уверен. В Беларуси вообще курение в заведениях вроде Дворца шахмат или СДЮШОР-11 в Минске запрещено законодательно.
Хорошо, допустим, профессиональные шахматисты никуда не денутся. Но любители вроде меня просто не станут играть в турнире, где ограничения по курению заставляют испытывать сильный дискомфорт. А ведь в составе любого опена любителей - три четверти, и многие из них курят. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1850 |
|
|
|
|
| В Беларуси вообще курение в заведениях вроде Дворца шахмат или СДЮШОР-11 в Минске запрещено законодательно |
куда катимся...  помнится,году в 87 мы,крепкие пятнадцатилетние перворазрядники,запросто курили в сортире дворца пионэров. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1851 |
|
|
|
|
polikop: | В Беларуси вообще курение в заведениях вроде Дворца шахмат или СДЮШОР-11 в Минске запрещено законодательно |
куда катимся... помнится,году в 87 мы,крепкие пятнадцатилетние перворазрядники,запросто курили в сортире дворца пионэров. |
С тех пор многое изменилось. Сейчас в Беларуси нет мест для курения даже в ВУЗах - то есть нельзя во всех учебных заведениях. Запрещено курение на лестничных площадках жилых домов (правда, там все курят), на остановках общественного транспорта, в подземных пешеходных переходах и так далее. Но суть не в этом. Суть в том, что курят очень многие шахматисты - и гроссмейстеры, и любители. И античитерские меры должны сопровождаться обустройством места для курения - а то у меня есть подозрение, что про это высокие чины ФИДЕ вполне могут позабыть. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1852 |
|
|
|
|
| manowar:Суть в том, что курят очень многие шахматисты - и гроссмейстеры, и любители. |
Александр Грищук:
Лучше бы пил и курил
Когда-то курение было распространено среди шахматистов. Куча чемпионов мира курили: Алехин, Таль, Спасский, Корчной. Сейчас довольно странная ситуация - из первой сотни шахматистов человек пять курят. Это создает некоторые неудобства. Перед турниром обычно приходится просить организаторов, чтобы курилка была в зоне доступности. В прошлом году я играл на турнире Вейк-ан-Зее, и там, чтобы покурить, надо было выходить на улицу в павильон. Мало того что стояла плохая погода - ноль градусов, сильный ветер, - так еще и необходимо было обязательно идти туда с судьей, чтобы мне по дороге не подсказали. Все это занимало минут десять. Соперники, естественно, все это видели, и как только я подходил к судье и выходил из зала, тут же делали ход. Так и пришлось весь турнир ходить - бред какой-то! Кстати, молодые шахматисты еще и не пьют. Это уж совсем странно выглядит |
я так понимаю,проблема в том,что лучшие шахматисты мира почему-то не курят.а на любителей высоким чинам просто плевать. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1853 |
|
|
|
|
Maks: Для того, чтобы возражали по существу, надо что-то написать по существу, а не нести ахинею про кастет, Слюсарчука, "набью табло", штукатурить, задачку на мат в один ход и семейные расходы.
И уж про "создание мнения" о шахматистах и спаме кто бы говорил.
Насчет "покурить", пожалуй, попрошу объяснений, давно на турнирах не бывал. Курильщики теперь запираются в отдельных кабинках? |
1.По поводу курильщиков, начну с последнего, - да по разному бывает. На москоу-опен, например законно можно выйти за территорию РГСУ несколько сотен метров. Ну или шкериться по закоулкам, в туалетах от охранников, коих немало. Халифман вот находил нычки. ЗАПРЕЩЕНО на территории РГСУ, большой курить. Бывали случаи, когда ректор обнаруживал студентов ВНЕ РГСУ, например у метро курящими. И было жесткое отчисление, вещи с общаги в 24 часа.... несмотря на слезы матерей.
2. Про ахинею с кастетом. Ну и зачем металлоискатель в турнирном зале? Какое отношение имеет к использованию электронных девайсов? Там металлов в микродевайсах сотые доли грамма. В молнии на куртках и пуговицах в разы больше. Но ведь показывали как Топалова обыскивали этой ерундой на входе. Кстати Сутовский, сомневаюсь в его техническом образовании, но сразу решил, как он мне сказал, на матче с Топаловым отказаться от металлодетекторов, а использовать инструмент, предназначенный специально для обнаружения электронных устройст. Размеров в 1 ( один атом обнаруживает электронику).
Ну и ахинею со Слюсарчуком нес не я, а на протяжении длительного срока ОФИЦИАЛЬНЫЕ лица украинской шахфедерации. Гл. судья мистификации Боданкин, например.Экспертов- гроссмейстеров приводить имена не буду. Ну тех, кто подписал протокол о выигрыше матча у Рыбки, засветились в этой читерской теме. Хорошие ребята, один из них мне сообщил, что ничего в общем то не боится, не выгонят из шахмат, но понимает в какой стране живет, с какими законами. Возможно некоторую пищу для размышлений дала и тема как ДО матча разоблачителю шарлатана ( нешахматисту, просто вконтакте написал что шарлатан, запоминание 30 млн. знаков пи мистификация... ) был визит милиции домой со всеми атрибутами - угрозы, запугивание, помещение в отдел милиции районный, профилактическая беседа на уровне высокого начальства и т.п. в стиле девяностых.Что здесь ахинея?
3. про штукатурить я имел ввиду, что если взялся даже на форуме писать о какой то теме, то изучи матчасть.Макс этого не сделал. Может у него анализы шахматных партий лучше получаются?
4. Задачу на мат в один ход Клементьев имел глупость прилюдно взяться решить. Не смог. Это тоже ахинея?
5. Про семейные расходы уж юморок, но Халифман предлагал вначале читера не пускать, а уж там он пусть сам в суд подает. Позиция не моя, но я поддерживаю просто. Организаторы испугались суда, а может и лукавят. Суть в том, что читер даже не нуждался в особом наблюдении. Какая то девочка с перепугу согласилась со взрослым дядей вничью, а остальным детям он проиграл со знакомым почерком , т.е. в дебюте без пары пешек, безнадежно, какие то ходы делает...
6. Про набить табло - не мое предложение, а одного питерского гросса, педагога, тренера. Я константировал мысль. В том числе и не своими руками.Я согласен с мнением гроссмейстера.Я имею право приводить на форуме мнение гроссмейстера?
7. Мнение о шахматистах, выдвигающих приведенные в статье идеи создают они сами. Тоже просто константация факта. Разные люди, на разных форумах. Я даже не высказывал вроде... |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1854 |
|
|
|
|
polikop:
я так понимаю,проблема в том,что лучшие шахматисты мира почему-то не курят.а на любителей высоким чинам просто плевать. |
А как насчет опенов? Про ведущих шахматистов говорить не буду, я с ними не знаком. Однако среди гроссмейстеров, которые играют большей частью в швейцарках, курит значительный процент. Не берусь его оценить, статистику не вел, но их реально много.
Заметьте: последние читерские дела касались именно шахматистов, участвующих отнюдь не в супертурнирах. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1855 |
|
|
|
|
manowar: Однако среди гроссмейстеров, которые играют большей частью в швейцарках, курит значительный процент.
|
хоть это радует.
А как кривая проституции? - с надеждой спросил Александр Ибн-Иванович |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1856 |
|
|
|
|
про курение ( я сам некурящий, еле на пиво денег хватает), сообщу очередную ахинею. В Питере в клубе Чигорина на оф. соревновании было таки засчитано поражение шахматисту, выходящему покурить. Каммент судьи был такой - здесь не шахматный клуб ( это правда, СПитер.), а детская шахматная школа СДЮШОР номер 1. Курение запрещено, а жаловаться типо где курить можете кому угодно, хоть в лигу сексуальных реформ.
Все же стоит отметить, что это был реально международный арбитр Иванов Слава, а не полоумная Петрова. А соревнование было вроде до 18 лет.
Да что говорить! Некоторые турниры проводятся в гостиницах, где туалеты в номерах только. Например Кубок Ермака на Хортице, в Украине. Я там был в 2011. Вроде решили сделать отдельный номер типо судейского как сортир))) Ну не ахинея? Хотя что делать то?
P.S. Ну по поводу волшебной ручки Клементьева спешу сделать пояснение для Макса профанов, ботанов, кто не в теме что такое читерство. Ну это девайс, когда что пишешь на бланке, то в сканируется автоматически и в инет отправляется ( сумка с работающим ноутом под столом). У Клементьева портфель всегда был под столом. С ноутом. Жаль я был в Крыму, то бы просто взял бы портфель и ноут пивом бы залил .А уж как сообщник отправляет ходы - это море способов. например популярный среди студентов микронаушник. В ботинок можно микровибратор положить и там азбука подобная Морзе... Специально для Макса сообщу что для желательно потенциального читера обязать сообщить в письменной форме на каком радиодиапазе он будет читерить. Универсальные глушилки - они сотовых телефонов диапазон заглушают КАК ТО, В МЕРУ СПОСОБНОСТЕЙ. Есть еще и нфракрасный ( типо пультов от телека), оптический диапазон... Всем глушилку ставить оптическую? Каждому игроку прожектор в лицо? Мощностью глушилолк вопрос не решить. Там действительно ФСБ прийдет и точно табло набьет с возбуждением уголовного дела за радиохулиганство.
Мое шахматное радиотехническое образование дает основание предполагать, что меры типо дешевых глушилок - это помощь читерам, профанация.
Надо применять меры организационного характера, юридические особенно ( уголовный кодекс в помощь!). Здравый смысл подключить. Средний судья постклиматического возраста не сможет противостоять грамотному читеру. Этот судья за много лет компом не научился пользоваться. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1857 |
|
|
|
|
| manowar:Сейчас в Беларуси нет мест для курения даже в ВУЗах - то есть нельзя во всех учебных заведениях. Запрещено курение на лестничных площадках жилых домов (правда, там все курят), на остановках общественного транспорта, в подземных пешеходных переходах и так далее. |
Просто к сведению.
Если быть совсем точным, то всенародный, законно избранный в очередной раз президент запретил курение в следующих местах:
38. Запрещается курение (потребление) табачных изделий, за исключением мест, специально предназначенных для этой цели:
в учреждениях (организациях) здравоохранения, культуры, образования, спорта, на объектах торговли и бытового обслуживания населения;
на объектах общественного питания, кроме объектов, реализующих табачные изделия и имеющих предназначенные для обслуживания граждан (потребителей) помещения с действующей системой вентиляции;
в помещениях органов государственного управления, местных исполнительных и распорядительных органов, организаций;
на всех видах вокзалов, в аэропортах, подземных переходах, на станциях метрополитена;
во всех видах общественного транспорта, вагонах поездов, на судах, в самолетах, за исключением поездов дальнего следования, пассажирских судов и самолетов, в которых предусмотрены места, специально предназначенные для курения.
ДЕКРЕТ ПРЕЗИДЕНТА РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 17 декабря 2002 г. № 28 "О государственном регулировании производства, оборота и потребления табачного сырья и табачных изделий"
|
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1858 |
|
|
|
|
| polikop:пардон за оффтоп.я хотел,разумееццо,засветить вопрос за курение.... |
Курение - бесконечная цепь унижений ( Ахматова). |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1859 |
|
|
|
|
СС: | polikop:пардон за оффтоп.я хотел,разумееццо,засветить вопрос за курение.... |
Курение - бесконечная цепь унижений ( Ахматова). |
| По неясной причине самый жестокий режим установлен в аэропортах: так, в некоем гигантском и пустом пересадочном аэропорту западного штата придумана следующая пытка: курилка только в одном удаленном и пустом баре на задворках верхнего этажа, где стоя курить запрещено, а сев, ты обязан заказать «дринк», а он стоит пятерку, будь то обычный сок. Шаг внутрь помещения — пять долларов, шаг наружу — штраф до 200. Ловушка для Золушки. Не знаю, как вышел бы из положения американец, но автор, воспитанный в атмосфере массового вранья, демагогии и двоемыслия, успел выкурить полсигареты, изображая одновременно глухую, неграмотную и иностранку, а на вопли красного от злобы официанта: «Что вы будете пить?! Вы здесь обязаны пить!!! Я вызову полицию!» отвечая с кретинским видом: «О, можно просто стакан водопроводной воды». |
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1860 |
|
|
|
|
что особенно печально - нельзя курить на стадионе.я-то,разумееццо,курю (правда "в рукав").но если прищучат - выведут как миленького,пусть и кум сбушник.
но я помню лихие 91-92...в те незабвенные времена мы расстилали на трибунах стадиона "шахтер" такие поляны...яички всмятку,картошечка в мундирах,сальцо,чесночец,водка рекой...особенно одаренные тут же и забивали папиросу.
разумееццо,не претендую на "назад в ссср".но курить-то.... |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1861 |
|
|
|
|
| polikop:но я помню лихие 91-92...в те незабвенные времена мы расстилали на трибунах стадиона "шахтер" такие поляны... |
О-о-о. В те годы мы запросто проносили на витебский центральный стадион ящики пива, а милиция следила за тем, чтобы мы не упали с трибун от избытка чувств.
С тех пор, как эти порядки изменились, я не хожу на стадион смотреть футбол, поскольку настоящий футбол умер  |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1862 |
|
|
|
|
| чую....чую родственную душу.скажем прямо - душеньку.которая истомилась без настоящего Футбола... |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1863 |
|
|
|
|
СергейСПитер: Ну и какая тут связь между отлучением в туалет и металлоискателями ( бесполезными), запретом всем ходить в туалет,задержкой трансляции на час, геноцидом в отношении зрителей? Здравый смысл должен возобладать. Когда год назад в Питере второразрядник вырубил 2 мастерских опен-турнира...
Ну по поводу волшебной ручки Клементьева спешу сделать пояснение для Макса профанов, ботанов, кто не в теме что такое читерство. Ну это девайс, когда что пишешь на бланке, то в сканируется автоматически и в инет отправляется ( сумка с работающим ноутом под столом). У Клементьева портфель всегда был под столом. С ноутом. |
Мне бы хотелось со всей возможной деликатностью заверить пользователя СергейСПитер, что Константин Ланда в своих предложениях исходит из того, что у игрока под столом не должно быть работающего ноута. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1864 |
|
|
|
|
| Интересна последняя статья о книге Сакаева по славянке. Давно вошло в моду делать фотки автора к книгам десятилетней давности, но тут другой случай! Костя резко похудел без всякой диеты, так, что даже и не узнать то! Рецепт простой - не ужинать и заниматься настольным теннисом. Даже и 2 разряд можно обрести, иногда обыгрывая и кмс. В настольном такое бывает. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1865 |
|
|
|
|
| Очень интересно про ловушки. Все аккуратно прочитал, некоторые удалось решить. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1866 |
|
|
|
|
Всё, Женя, Вы не могли прочесть, потому что будут еще две части. Даже я еще не прочел  |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1867 |
|
|
|
|
| А сейчас прочитал комментарии Сутовского, там совершенно волшебные варианты. И идеологически интересно, о красоте и ошибках. |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1868 |
|
|
|
|
| За материалы Сутовского и Дворецкого спасибо! Именно та ситуация, когда доставили... |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1869 |
|
|
|
|
| Уважаемый grandcoach, не могли бы Вы прояснить ситуацию? |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1870 |
|
|
|
|
| Roger: Уважаемый grandcoach, не могли бы Вы прояснить ситуацию? |
Выскажу свое мнение, что подобный турнир для Ярослава однозначно не то, о чем надо мечтать. Все же у него рейтинг за 2600, а там средний ниже 2500. Ярослав даже в турнире Б был бы в середине по рейтингу, а турнир С явно не для него |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1871 |
|
|
|
|
Женя, Владимир, cпасибо за теплые слова.
Макс обещал, что сегодня еще внесут несколько косметических правок,
после чего я и сам буду доволен комментарием:) |
|
|
| номер сообщения: 18-2-1872 |
|
|
|
|
Emilio:
Макс обещал, что сегодня еще внесут несколько косметических правок... |
ЗЫ У меня же самого складывалось не настолько гладко. Воспользовавшись преимуществом высТУПки
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1873 |
|
|
|
|
Emilio:
Макс обещал, что сегодня еще внесут несколько косметических правок... |
ЗЫ "У меня же самого складывалось не настолько гладко. Воспользовавшись преимуществом высТУПки..."
|
|
|
| номер сообщения: 18-2-1874 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
