Да что все разнылись-то?
Что за манера - то превозносить Ананда до небес - то опускать в д..мо Победит Виши. Победит, слышите?
Хотя и на тай-брейке.
В классике они играли на-равных, но в рапиде-то Ананд всегда Топалова рвал - счёт примерно 12 : 2
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
DivMoger: Будь сегодня Карлсен на месте одного из участников матча на первенство мира, то он смог бы завоевать мировую шахматную корону за десять-одиннадцать партий.
Я и говорю - смотрел наверно Магнус онлайн 9-й партии, и смеялся до колик
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
DivMoger: Будь сегодня Карлсен на месте одного из участников матча на первенство мира, то он смог бы завоевать мировую шахматную корону за десять-одиннадцать партий.
Я и говорю - смотрел наверно Магнус онлайн 9-й партии, и смеялся до колик
Не думаю что он смеялся - он не выходил бы из дебюта в таком матче. По уровню дебютной подготовки ему еще далеко до Топалова, Ананда и Крамника.
DivMoger: Будь сегодня Карлсен на месте одного из участников матча на первенство мира, то он смог бы завоевать мировую шахматную корону за десять-одиннадцать партий.
Я и говорю - смотрел наверно Магнус онлайн 9-й партии, и смеялся до колик
Не думаю что он смеялся -
он не выходил бы из дебюта в таком матче.
По уровню дебютной подготовки ему еще далеко до Топалова, Ананда и Крамника.
Хехе, ну судя по тому что он регулярно бъёт Топалова (а в последнее время и Ананда тоже) отсутствие дебюта ему не сильно мешает
"Если вы даже запомните тысячи дебютных вариантов, вам это не поможет так как в шахматах играют головой"
А.А. Алехин
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
Прежде матча в Рейкявик, 1972, Спаский тоже побеждал чаще Фишера, даже у Бобби не был ни один выгриш против советского гроссмейстера.Но вы знаeте как закончился матч в Исландии,не смотря на этой статистики.Так что говорить сегодня для Карлсена, когда играют Топалов и Ананд - просто неусместно. Прийдет пора - увидим и Карлсен что сделает. Рано еще говорить для его как чемпиона мира - прежде всего он должен победить в турнир претендентов - я совсем не убежден, что шанс его в этом отношении 100%...
Матч просто супер!
Каждая партия сверхзрелищная!
Вот я понимаю за что людям деньги платят - играют на пределе, ищут, жмут... В свое время за это же и Фишеру платили. Больше и некому.
Хочу все же заметить, что большинство партий такие "веселые" благодаря Топалову. Ну кто бы так ферзя за две ладьи отдал? В такой позиции! Со слабыми 8 и 7 горизонталью, с чернопольным слоном белых, с конем белых на ж5... КТО?
Топалов умница!
В каждой партии создает такое напряжение, с которым оба справляются плохо, но Ананд справляется пока хуже.
И не надо тут на плохую физическую форму грешить. У большинства из нас уже бы не было нормального полноценного сна, не было бы сил играть.
Софийским правилам надо поставить памятник. Памятник Топалову и Данайлову (в не зависимости от того как окончится матч).
И правильно тут некоторые отмечают, что все не так однозначно в этих партиях. Выключайте своих железных подсказчиков и квалификации большинства из вас не хватит, чтобы победить за Ананда во вчерашней партии.
LatchezarS, Вам строгий выговор. Больше так не делайте
Речь идёт не о том, как мы могли бы сыграть без компьютерной помощи. Любой из участников форума, включая уважаемых гроссмейстеров, не говоря уже обо всех остальных, на месте одного из участников матча наделал бы ляпов на порядок больше. Просто я считаю количество объективных ошибок в матче и вижу, что их количество растёт от партии к партии. Ещё хочу поговорить о том, что некоторые не считают усталость Ананда и Топалова главной причиной неточных ходов. Тогда, может, дело в том, что участники матча на первенство мира плохо считают варианты, не умеют правильно оценивать позиции, бездарно составляют стратегические планы? Не смешите! А что касается вашего объяснения ошибок напряжённым характером борьбы в конкретной партии, то она во всех партиях такая. Тем не менее, ещё раз повторюсь, количество ляпов в начале матча было намного меньше.
DivMoger: Тем не менее, ещё раз повторюсь, количество ляпов в начале матча было намного меньше.
Как говорит мой друг: "Это же ПРЕКРАСНО!"
Этот матч в таком формате (12 партий + допы в быстрые + 1 день перерыва после каждых 2-х партий + игра "до голых королей" на грани физического истощения + жесткий контроль времени в партии + 2 СуперГросса) сделали этот матч настолько интересным для зрителей.
Вот это и есть настоящий Спорт и настоящее Зрелище. И именно за Спорт будут платить шахматам, а не за Науку и Искусство в шахматах.
В VІІІ и ІХ партиях мы увидили, что эсли эндшпил в какой то степени нестандартный, с мелкими этюдными мотивами, Ананд играет в нем плохо и не силнее кандидата в мастера. Хотя и не был в цейтноте, он был очень далеко от этюдних моментов для спасении в VІІІ партии - ничего не увидел и ничего не осуществил; в ІХ партии он не увидел простую матовую картину двумя ладьями - а механизм этот встречается в тысячи элиминтарных этюдов и задач, которые дети-шахматисты решают в шахматных садах. Надо обратить тоже вниммание на факт, что в ІХ партии Ананд играл в жесточайшим цейтнотом, а он в прежной своей практике очень редко бывал в таких ситуациях. И эсли цейтнот этот "комбинирован" с нестандартной позиции - Ананд "не на своей земли" находится. Как ни странно, "самый быстрий" игрок мире в цейтноте играл трагично - это непростимо для чемпиона мира. А эсли кто то возражает, что он, мол,очень усталый, можно спросить: а кто виноват об етом? И помнить: в истории шахмат после 1963 г. никогда 40-летный шахматист не успевал стать чемпионом мира.Уже почти пол века неизменно властвует эта тенденция. Она и объясняет кто, когда и зачем утомляется.
И правильно тут некоторые отмечают, что все не так однозначно в этих партиях. Выключайте своих железных подсказчиков и квалификации большинства из вас не хватит, чтобы победить за Ананда во вчерашней партии.
К сожалению, 2/1-разрядники с рыбкой непобедимы - обсуждать переретии борьбы с ними бесполезно
DivMoger: Просто я считаю количество объективных ошибок в матче и вижу, что их количество растёт от партии к партии.
Молодой человек (сужу не во возрасту, а по предполагаемой силе игры в шахматы), вы о чем?
Какое ОБЪЕКТИВНОЕ количество ошибок? Какие критерии ОБЪЕКТИВНОСТИ? С чем вы сравниваете?
В этом матче столкнулись лёд и пламень. Ананд ломает свой стиль, идет на неудобные для себя позиции, которые, как он предполагает, еще более неудобны для Топалова. После 6 партий большинство наблюдающих онлайн буквально хоронили Топалова как претендента - так удачно и "безошибочно" играл Ананд.
Тут люди разные. Люди, которые играют не в объективные шахматы, а в психологические.
Каспаров писал, что начиная с определенной партии матча он начинал чувствовать противника, точно знал какие варианты тот считает, как оценивает позицию... Вот они и играют так, как считают, будет неожиданно для противника.
Закончится матч и Ананд с Топаловым вновь начнут побеждать в турнирах всех подрдяд, когда не будут скованны огромной ответственностью, усталостью.
Тенденция во всех видах спорта, где присутствует прямое столкновение с противником такова, что даже если ваш противник и слабее, но он всё время напирает, лезет на вас, вы ему 10 ударов, а он 1, вы ему 10, а он 1, опять десять, а он, не смотря ни на что еще и еще лезет, то в какой-то момент появляется желание если и не сдаться, то просто сбежать.
Уверен, что у Ананда как раз подобные чувства. Играет он сильно, но ему уже очень психологически дискомфортно, потому что знает, что даже в белой партии не получит спокойного плюса, не сможет катать.
DivMoger: Тем не менее, ещё раз повторюсь, количество ляпов в начале матча было намного меньше.
Как говорит мой друг: "Это же ПРЕКРАСНО!"
Этот матч в таком формате (12 партий + допы в быстрые + 1 день перерыва после каждых 2-х партий + игра "до голых королей" на грани физического истощения + жесткий контроль времени в партии + 2 СуперГросса) сделали этот матч настолько интересным для зрителей.
Вот это и есть настоящий Спорт и настоящее Зрелище. И именно за Спорт будут платить шахматам, а не за Науку и Искусство в шахматах.
Люди разные. Кого-то, например, интересует спортивная борьба, как олимпийский вид спорта, а кого-то больше интересует кэтч или борьба женщин на тухлой рыбе... За что люди будут платить, зависит от того, как они воспитаны. Можно думать только о деньгах, а можно думать и о правильном "воспитании" (шахматном)...
Такой формат для матча на первенство мира по шахматам мне, лично, не нравится. Но он вполне оправдан и логичен, если думать о том, как бы побольше "бабок срубить" или если преследовать какие-то другие специфические цели...
К сожалению, 2/1-разрядники с рыбкой непобедимы - обсуждать переретии борьбы с ними бесполезно
P.S. Извините, если кого случайно обидел...
Не извиняйтесь. Вы правы.
Есть одна умная мысль: "Лёжа на диване все хорошо играют в футбол и являются великими политиками".
Сейчас появился железный подсказчик и спокойно выпивая бутылочку пива некоторые считают количество ошибок.
Предлагаю модернизировать фразу в "Лёжа на диване все хорошо играют в футбол, мнят себя великими политиками и разбираются в шахматах лучше чемпионов мира"
anda: В VІІІ и ІХ партиях мы увидили, что эсли эндшпил в какой то степени нестандартный, с мелкими этюдными мотивами, Ананд играет в нем плохо и не силнее кандидата в мастера. Хотя и не был в цейтноте, он был очень далеко от этюдних моментов для спасении в VІІІ партии - ничего не увидел и ничего не осуществил; в ІХ партии он не увидел простую матовую картину двумя ладьями - а механизм этот встречается в тысячи элиминтарных этюдов и задач, которые дети-шахматисты решают в шахматных садах. Надо обратить тоже вниммание на факт, что в ІХ партии Ананд играл в жесточайшим цейтнотом, а он в прежной своей практике очень редко бывал в таких ситуациях. И эсли цейтнот этот "комбинирован" с нестандартной позиции - Ананд "не на своей земли" находится. Как ни странно, "самый быстрий" игрок мире в цейтноте играл трагично - это непростимо для чемпиона мира. А эсли кто то возражает, что он, мол,очень усталый, можно спросить: а кто виноват об етом? И помнить: в истории шахмат после 1963 г. никогда 40-летный шахматист не успевал стать чемпионом мира.Уже почти пол века неизменно властвует эта тенденция. Она и объясняет кто, когда и зачем утомляется.
Ну в 8-й все увидел сделал ничью почти ... и слил в 1 ход (но до того играл хорошо). 9-я это катастрофа но и Топалов играл безобразно: отдача 2 ладей за ферзя в той позиции это стратегическая ошибка (к рыбке не ходи ), ну а в эндшпиле играл так как будто ему далеко за 40
__________________________
не надо шутить с войной
anda: В VІІІ и ІХ партиях мы увидили, что эсли эндшпил в какой то степени нестандартный, с мелкими этюдными мотивами, Ананд играет в нем плохо и не силнее кандидата в мастера. Хотя и не был в цейтноте, он был очень далеко от этюдних моментов для спасении в VІІІ партии - ничего не увидел и ничего не осуществил; в ІХ партии он не увидел простую матовую картину двумя ладьями - а механизм этот встречается в тысячи элиминтарных этюдов и задач, которые дети-шахматисты решают в шахматных садах. Надо обратить тоже вниммание на факт, что в ІХ партии Ананд играл в жесточайшим цейтнотом, а он в прежной своей практике очень редко бывал в таких ситуациях. И эсли цейтнот этот "комбинирован" с нестандартной позиции - Ананд "не на своей земли" находится. Как ни странно, "самый быстрий" игрок мире в цейтноте играл трагично - это непростимо для чемпиона мира. А эсли кто то возражает, что он, мол,очень усталый, можно спросить: а кто виноват об етом? И помнить: в истории шахмат после 1963 г. никогда 40-летный шахматист не успевал стать чемпионом мира.Уже почти пол века неизменно властвует эта тенденция. Она и объясняет кто, когда и зачем утомляется.
Ну в 8-й все увидел сделал ничью почти ... и слил в 1 ход (но до того играл хорошо). 9-я это катастрофа но и Топалов играл безобразно: отдача 2 ладей за ферзя в той позиции это стратегическая ошибка (к рыбке не ходи ), ну а в эндшпиле играл так как будто ему далеко за 40
Но я нигде не говорил, что Топалов играл хорошо в ІХ партии.Кроме того я нигде не читал, что "Топалов является наследником Каспарова".Но вот, для Ананда много людей говорять, что он - "наследник" Каспарова!?? Значить, требования к чемпиона мира, тем более "наследника" Каспарова, должны быть намного высше. А так ли в действительности? Кстати, никакой же наследник Каспарова Ананд не является, так как никогда не имел возможность отнять чемпионского титула в директном матче с гения Гари, а известно тоже, что Каспаров побеждал очень легко "своего наследника" (баланс Ананда из этых встречах - катастрофический.
О чем разговор? Безобразная игра в цейтноте, возраст. По-моему, Виши выбирал крепкие ходы, не прозевал ладью и сделал ничью с позиции силы. Как играл в цейтноте Карлсен с Крамником мы хорошо помним, хотя и соревнование рангом пониже, да и возраст не сильно поджимает.
Шикарная партия, оба играли здорово. Интересно, если какую-нибудь позицию из этой партии с "очевидным выигрышем" поставить против компьютера, хоть кто-нибудь из "критиков" выиграет ее за белых? Ну или не проиграет хотя бы
__________________________
Все константы являются переменными
для Ананда очень важной была 9 партия, для Топалова же сегодня очень много может решится! Именно по сегодняшней игре Виши можно будет судить, устал ли он выдохся ли или все еще в форме. складывается впечатление что преимущество щас на стороне Веселина, сегодня будет дан ответ, так ли это
Почему так кажется, что много людей, не хотят признать силу Топалова?
А есть и такие которые даже не нравится его игра??
Игра Топалова достаточно своеобразна по стилю. Тем, с кем она(игра), в этом отношении, "совпадает", она нравится; а некоторым другим может и не нравиться. И стиль игры Топалова таков, что часто его победы выглядят случайными (везение!). Поэтому кое-кто не признает силу его игры. А на "бытовом уровне" отрицательную роль играет имидж его менеджера, который тоже достаточно своеобразен по стилю...
Почему так кажется, что много людей, не хотят признать силу Топалова?
А есть и такие которые даже не нравится его игра??
Потому что все претенденты в следующем цикле хотят иметь как чемпиона-соперника Ананда - он тогда будут 42 лет. Эсли Ананд в этом мачте играет не лучшим образом и рано утомляется, еще хуже будет кондиция у него через 2 лет. А вот тогда Топалов будет 37 лет, да и он всегда носитель "хусарского елемента" в шахматы - такие соперники - очень опасные.
А ещё - матч это тебе не турнир...
Во всех отношениях.
), ну а в эндшпиле играл так как будто ему далеко за 40 
