ChessPro online

Что есть красота и как её определяют люди?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1772

Pirron

06.11.2009 | 22:52:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Хайдук:
Pirron: Шахматы, собственно говоря, лишены какого-либо содержания. Они ничего не выражают: ни мыслей, ни переживаний,ни эмоций. Красота шахматной задачи - это красота искусного механизма, все части которого идеально согласованы.

Шахматы не более, чем (бессмысленная) игра на досуге

Все богатство жизни складывается из таких бессмысленных игр.

А вдруг в рассказах Бунина или музыке Баха все-таки есть какой-то смысл?
номер сообщения: 8-193-31190

1773

LB


Петербург

07.11.2009 | 13:19:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
Pirron: Шахматы, собственно говоря, лишены какого-либо содержания. Они ничего не выражают: ни мыслей, ни переживаний,ни эмоций. Красота шахматной задачи - это красота искусного механизма, все части которого идеально согласованы.

Шахматы не более, чем (бессмысленная) игра на досуге


Да, но только для тех, кто не любит и не умеет играть.
Красота тоже существует только для тех, кто способен её воспринимать и на неё откликаться.
номер сообщения: 8-193-31198

1774

LB


Петербург

28.12.2009 | 16:28:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кто знает самые красивые задачи, этюды и комбинации 2009-го года?
Самую красивую партию года наверняка знает Maks

Ну а я пока подберу что-нибудь из старого, чтобы не было скучно в новогоднюю ночь - не смотреть же 'Огонек' c Галкиным, в самом деле
номер сообщения: 8-193-32267

1775

Pirron

28.12.2009 | 16:38:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Кто знает самые красивые задачи, этюды и комбинации 2009-го года?
Самую красивую партию года наверняка знает Maks

Ну а я пока подберу что-нибудь из старого, чтобы не было скучно в новогоднюю ночь - не смотреть же 'Огонек' c Галкиным, в самом деле

Не забудьте про двухходовки, ЛБ. Двухходовка - королева шахматной композиции: никаких умственных усилий не требует,а эстетическое удовольствие доставляет немалое.
номер сообщения: 8-193-32268

1776

Solovey

28.12.2009 | 17:01:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Pirron, у Вас самое большее третий разряд. А скорее его нет тоже.
За свою жизнь Вы видели двухходовки только в газетах. Моментально находили решение.
А потом, в следующей газете, не проверяли себя ответом. Точно? А если бы проверили, то в 98% увидели бы, что Ваш ответ неверный. Двухходовки - это, я Вам доложу, та-а-кие эндорфины, когда их решишь. Только это редко. Потому что это задача та ещё. Близок локоток: два хода, а не укусишь. Это точно про двухходовки.
Не обижайтесь, пожалуйста!
номер сообщения: 8-193-32269

1777

Solovey

28.12.2009 | 17:13:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Уважаемый Хайдук, для нас, любителей, это игра на досуге. И осмысленная. И дающая эмоции. Радость от партии, выигранной атакой, не испытывали?
Игра гроссмейстера - это отражение его мышления, реальности его мышления, его психологии. Да, не действительности, но отражение умственной деятельности - это делает шахматы искусством. Возможно, я повторяю Ботвинника: нет под рукой его знаменитой статьи на тему Шахматы и искусство. Я играю в футбол как времяпрпровождение (бессмысленное), а Стрельцов? А Пеле? Артистизм! Как у Каспарова!
номер сообщения: 8-193-32270

1778

LB


Петербург

28.12.2009 | 18:50:01
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Не забудьте про двухходовки, ЛБ. Двухходовка - королева шахматной композиции: никаких умственных усилий не требует,...


От себя я бы так не сказал, в Вас, Пиррон, наверное, дремлет гроссмейстер..

Будут и двухходовки. Но я бы пожелал Вам немного расширить шахматный кругозор в будущем году.
Можете начать прямо сейчас, со следующего не очень сложного этюда.

П. Керес, 1936 год

Выигрыш.

У белых лишний ферзь, но страшная угроза b3-b2 нависает над ними как...
Словом, сюжет для небольшого рассказа в стиле Э. По
номер сообщения: 8-193-32271

1779

Pirron

28.12.2009 | 19:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Уважаемый Pirron, у Вас самое большее третий разряд. А скорее его нет тоже.
За свою жизнь Вы видели двухходовки только в газетах. Моментально находили решение.
А потом, в следующей газете, не проверяли себя ответом. Точно? А если бы проверили, то в 98% увидели бы, что Ваш ответ неверный. Двухходовки - это, я Вам доложу, та-а-кие эндорфины, когда их решишь. Только это редко. Потому что это задача та ещё. Близок локоток: два хода, а не укусишь. Это точно про двухходовки.
Не обижайтесь, пожалуйста!

Я же писал, Соловей, в другой теме, что собирал коллекцию двухходовок. Естественно,я всегда проверял решение. В среднем из ста двухходовок я ошибался в одной-двух. Нет, зря вы меня так отшили: на двухходовках я собаку съел.
номер сообщения: 8-193-32272

1780

Pirron

28.12.2009 | 19:02:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Уважаемый Хайдук, для нас, любителей, это игра на досуге. И осмысленная. И дающая эмоции. Радость от партии, выигранной атакой, не испытывали?
Игра гроссмейстера - это отражение его мышления, реальности его мышления, его психологии. Да, не действительности, но отражение умственной деятельности - это делает шахматы искусством. Возможно, я повторяю Ботвинника: нет под рукой его знаменитой статьи на тему Шахматы и искусство. Я играю в футбол как времяпрпровождение (бессмысленное), а Стрельцов? А Пеле? Артистизм! Как у Каспарова!

Что касается Ботвинника, то вы невнимательно следите за нашими дискуссиями. ЛБ его уже разделал в пух и прах.
номер сообщения: 8-193-32273

1781

Vova17

кмс

28.12.2009 | 20:30:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:

П. Керес, 1936 год

Выигрыш.

Великолепный этюд!
Вначале он показался мне простым, т.к. в начальной позиции у белых нет выбора. Ход 1.Кс2+ единственный и после вроде бы единственного 1...С:с2 белые эффектно выигрывают 2.Фg1 (2.Фh1? Се4-+). Однако, черные могут хладнокровно пойти под вскрытый шах 1...Кра2 2.Кв4+ и здесь 2...Кра1 допускает эффектное 3.Фа2+ ва 3.Кс6 и 4.Кd4 с неизбежным матом. А вот как быть, если черные ответят 2...Кра3 я долго не мог понять. 3.Кd3 C:d3 4.Фd6+ Кра2 5.Фd5 и белые выигрывают. Последний ход смог увидеть только когда фигуры расставил.

Надеюсь, все правильно.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-193-32275

1782

LB


Петербург

28.12.2009 | 20:59:51
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Надеюсь, все правильно.

Не совсем.
номер сообщения: 8-193-32276

1783

saluki

29.12.2009 | 02:39:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Vova17:
Надеюсь, все правильно.

Не совсем.


угу. в варианте 1... Сс2 фж1 проигрывает из за сб1. выигрывает фб8.
номер сообщения: 8-193-32279

1784

Хайдук

29.12.2009 | 06:22:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Хайдук:
Pirron: Шахматы, собственно говоря, лишены какого-либо содержания. Они ничего не выражают: ни мыслей, ни переживаний,ни эмоций. Красота шахматной задачи - это красота искусного механизма, все части которого идеально согласованы.

Шахматы не более, чем (бессмысленная) игра на досуге

Да, но только для тех, кто не любит и не умеет играть.
Красота тоже существует только для тех, кто способен её воспринимать и на неё откликаться.

Почему не бывать и формальной, эзотерической, бессмысленной красоте?
номер сообщения: 8-193-32281

1785

LB


Петербург

29.12.2009 | 12:08:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А. Андреев 1983



Мат в 2 хода
номер сообщения: 8-193-32287

1786

Vova17

кмс

29.12.2009 | 12:41:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
LB:
Vova17:
Надеюсь, все правильно.

Не совсем.


угу. в варианте 1... Сс2 фж1 проигрывает из за сб1. выигрывает фб8.

Это как раз тот вариант, в правильности которого я был больше всего уверен.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-193-32288

1787

Edwards

км
С.-Петербург

29.12.2009 | 12:42:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: А. Андреев 1983



Мат в 2 хода


1.Qf5!
по-моему...
номер сообщения: 8-193-32289

1788

Pirron

29.12.2009 | 17:36:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
LB: А. Андреев 1983



Мат в 2 хода


1.Qf5!
по-моему...

Почему так неуверенно, Эдвардс? Ясно же, что вы правы.
номер сообщения: 8-193-32291

1789

Edwards

км
С.-Петербург

29.12.2009 | 18:13:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Много ложных следов.
Много раз, решая эту задачку, радовался преждевременно.
Вот поэтому и неуверенно.
номер сообщения: 8-193-32292

1790

Pirron

29.12.2009 | 18:15:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще изящную штучку сделал Андреев. Все на своем месте. Особенно мне нравится, как король, отступая на е7, связывает коня.
номер сообщения: 8-193-32293

1791

LB


Петербург

29.12.2009 | 18:22:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В. Воинов 1983

Мат в 2 хода
номер сообщения: 8-193-32294

1792

Edwards

км
С.-Петербург

29.12.2009 | 18:32:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: В. Воинов 1983

Мат в 2 хода

1.Ke1
Да?
номер сообщения: 8-193-32295

1793

LB


Петербург

29.12.2009 | 18:34:07
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
LB: В. Воинов 1983

Мат в 2 хода

1.Ke1
Да?

Да.
номер сообщения: 8-193-32296

1794

Shaq


Минск

29.12.2009 | 18:35:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
Мат в 2 хода

1. Qf5! по-моему...

Edwards:
Мат в 2 хода

1. Ke1 Да?

Эдвардсу больше не "наливать" двухходовки
номер сообщения: 8-193-32297

1795

LB


Петербург

29.12.2009 | 18:40:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Эдвардсу больше не "наливать" двухходовки


Еще одну можно, покрепче

М. Марандюк 1972
номер сообщения: 8-193-32298

1796

Edwards

км
С.-Петербург

29.12.2009 | 18:43:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я вообще-то терпеть не могу таких задач.
В этюдах - там практического смысла больше (хотя не уверен, решил ли я в жизни хоть один этюд. Пытаться пытался, но, кажется, ничего так и не решил).
А в этих задачках цель уж очень искусственно выглядит - в практической партии никто так не пойдёт (Qf5 или Ke1).

Но Пиррон, пропевший тут гимн двухходовкам, заставил меня к ним приглядеться. Действительно - усилий не так много, а кайф кое-какой есть.
номер сообщения: 8-193-32299

1797

Shaq


Минск

29.12.2009 | 18:56:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Но Пиррон, пропевший тут гимн двухходовкам, заставил меня к ним приглядеться. Действительно - усилий не так много, а кайф кое-какой есть.

а я тока 2-3 ходовки берусь решать в основном, остальное для меня сложно и не так интересно.
может под кат ответы Эдвардса прятать? а-то у него щас мощное нерастраченное шахматное либидо так и рвется наружу на ЧП.
номер сообщения: 8-193-32300

1798

Edwards

км
С.-Петербург

29.12.2009 | 18:58:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Shaq:
Эдвардсу больше не "наливать" двухходовки


Еще одну можно, покрепче

М. Марандюк 1972


1.Bc4
?
номер сообщения: 8-193-32301

1799

LB


Петербург

29.12.2009 | 19:07:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
1.Bc4
?

Прочел рассказ ув. Семена и вооружился ответом:
"Уважаемый коллега, позвольте с вами не согласиться".

Но как же согласиться, когда правильно?
номер сообщения: 8-193-32302

1800

Pirron

29.12.2009 | 19:45:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Edwards:
1.Bc4
?

Прочел рассказ ув. Семена и вооружился ответом:
"Уважаемый коллега, позвольте с вами не согласиться".

Но как же согласиться, когда правильно?

Ну значит, так и надо говорить: уважаемый коллега, позвольте с вами согласиться.
номер сообщения: 8-193-32304

1801

LB


Петербург

30.12.2009 | 10:33:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Л. Куббель 1925

Выигрыш

В этюде Кереса черный король стоял в углу и оставалось его только аккуратно зафиксировать ('Прибежали санитары и зафиксировали нас')

Здесь же чтобы загнать короля в мышеловку белые прибегают к 'шантажу': уязвимое положение ферзя на е7 делает черных сговорчивее.

В общем, всё как в жизни
номер сообщения: 8-193-32306