|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Cube2: извините, Евгений, не ради поспорить, а чтобы понять что именно имеется в виду. вы говорите, что многие "неслучайные люди в шахматах" полагали, что матчи Каспарова с Крамником могли быть договорными и если бы состоялся матч-реванш, то его по этой причине выиграл бы ГК?
или же я не верно понял и вы имеете в виду, что многие "неслучайные люди в шахматах" сами так не считали, но опасались, что "общественное мнение" так решит? |
Нет, неслучайные люди сами так считали. Это было распространённое мнение. Не все придают психологии такое же значение, как я. Репутация самого лондонского матча была очень сильно подорвана грубейшим и беспрецедентным нарушением прав Широва. Если бы ещё и матч-реванш, непредусмотренный положением, состоялся, это бы выглядело просто как неприличный междусобойчик. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26898 |
|
|
|
|
| Evgeny Gleizerov: Нет, неслучайные люди сами так считали. Это было распространённое мнение. Не все придают психологии такое же значение, как я. Репутация самого лондонского матча была очень сильно подорвана грубейшим и беспрецедентным нарушением прав Широва. Если бы ещё и матч-реванш, непредусмотренный положением, состоялся бы, это бы выглядело просто как неприличный междусобойчик. |
Понятно. спасибо. для меня это крайне удивительно. я, разумеется, в курсах про историю с Шировым и тот "отбор", но представить ГК сливающим матч.. не могу никак.
пишу это как простой любитель. о ГК знаю только то, что видел-слышал-читал. для меня это человек невероятно отважный и бескомпромиссный. с высочайшим чувством собственного достоинства и уважения к игре. не могу представить его в чем-то подобном. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26899 |
|
|
|
|
Тема противостояния Каспарова и Крамника осталась нераскрыта или недораскрыта.
А ведь мог состояться титанический многосерийный хоррор наподобие Каспаров - Карпов.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26900 |
|
|
|
|
| Тривиально: эти люди, пусть они и не простые форумчане, а "неслучайные в шахматах", судят о других по себе. В том числе, и о Каспарове. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26901 |
|
|
|
|
| Почитатель: Тривиально: эти люди, пусть они и не простые форумчане, а "неслучайные в шахматах", судят о других по себе. В том числе, и о Каспарове. |
Не думаю. Я и о вас такого не думаю. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26902 |
|
|
|
|
Насколько я помню, Титул тогда юридически принадлежал то ли Ассоциации гроссмейстеров (как-то так называлось), то ли Brain Games.
Соответственно, у Крамника были обязательства перед организатором участвовать в следующем розыгрыше.
Возможно, при обоюдном желании 13-го и 14-го Чемпионов играть матч-реванш вопрос можно было решить полюбовно, а возможно и нет.
В любом случае, пренебрегая интересами многих игроков, в 2002-м году были подписаны Пражские соглашения, Крамнику и Каспарову, чтобы встретиться между собой, надо было выиграть по матчу, и Крамник выполнил условия этих соглашений.
Поэтому не совсем понимаю, что некоторые форумчане конкретно ставят в вину ВБ. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26907 |
|
|
|
|
| Cube2: пишу это как простой любитель. о ГК знаю только то, что видел-слышал-читал. для меня это человек невероятно отважный и бескомпромиссный. с высочайшим чувством собственного достоинства и уважения к игре. не могу представить его в чем-то подобном. |
ГК - человек с очень неоднозначной репутацией в шахматном мире, так было всегда. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26918 |
|
|
|
|
| Cube2: не могу представить его в чем-то подобном. |
это во-первых. во-вторых, для игры с букмекерами требуется, что бы от букмекеров можно было вынуть хотя бы в пару раз больше, чем был призовой фонд - а я не представляю, как в y2k можно было лудить в шахматами миллионами, да еще так, что бы линия этого не заметила.
ну а в-третьих, для такого не надо сдавать матч - куда разумнее проигрывать друг другу белыми фигурами в отдельных партиях.
так что по мне ето какая-то конспирология. а в реальности крамник протянул каспарова потому, что мог - а значит, был должен. и следствие это именно репутации каспарова: если бы крамник, имея такую возможность, его не протянул, его бы не поняли примерно все коллеги. каспаров никогда, никому, ничего не прощал - поэтому и человека, который бы так простил ему, в элите не было и быть не могло. not even крамник.
т.е. у крамника действительно никогда просто не было ответа на вопрос "а почему вдруг я должен?", и если он и испытывал по этому поводу какое давление, то только со стороны любителей - не со стороны коллег.
з.ы. и да, крамника в игре с буками я могу представить еще меньше. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26921 |
|
|
|
|
| MaxML: Насколько я помню, Титул тогда юридически принадлежал то ли Ассоциации гроссмейстеров |
на что, впрочем, все клали.
| Поэтому не совсем понимаю, что некоторые форумчане конкретно ставят в вину ВБ. |
да понятно, что ставят в вину. захотел бы дать реванш - дал бы, под бурные аплодисменты всех. кроме коллег. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26922 |
|
|
|
|
Обережний герой: Тема противостояния Каспарова и Крамника осталась нераскрыта или недораскрыта.
А ведь мог состояться титанический многосерийный хоррор наподобие Каспаров - Карпов. |
А будь на месте Крамника Карлсен:
Буковке каждой в их первом контракте
Магнус значения не придавал-
С Гарри за титул бы вновь воевал,
Так как бойцовский имел характер! |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26924 |
|
|
|
|
cтарик: А будь на месте Крамника Карлсен:
Буковке каждой в их первом контракте
Магнус значения не придавал-
С Гарри за титул бы вновь воевал,
Так как бойцовский имел характер! |
Это вряд ли. В отличие от Каспарова, Карлсен ни разу не давал повод заподозрить себя в некорректном отношении к коллегам. Вот матч с Шировым на месте Каспарова Карлсен обязательно сыграл бы. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26926 |
|
|
|
|
| Вы полагаете, что Карлсен обеспечил бы приемлемый призовой фонд за свой счёт (на что не пошёл Каспаров)? |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26928 |
|
|
|
|
| fish: Вы полагаете, что Карлсен обеспечил бы приемлемый призовой фонд за свой счёт (на что не пошёл Каспаров)? |
Каспаров чуть ли не сразу после матча Крамник - Широв начал направо и налево раздавать интервью, в которых разъяснял, что Широв очень слаб и матч никакого интереса представлять не может. Это очень странный метод привлечь спонсоров. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26929 |
|
|
|
|
Evgeny Gleizerov: | fish: Вы полагаете, что Карлсен обеспечил бы приемлемый призовой фонд за свой счёт (на что не пошёл Каспаров)? |
Каспаров чуть ли не сразу после матча Крамник - Широв начал направо и налево раздавать интервью, в которых разъяснял, что Широв очень слаб и матч никакого интереса представлять не может. Это очень странный метод привлечь спонсоров. |
А, это по типу, наверное, 2012 года, когда ГК везде ходил и говорил что Ананд и Гельфанд - не то... |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26930 |
|
|
|
|
| fish: Вы полагаете, что Карлсен обеспечил бы приемлемый призовой фонд за свой счёт (на что не пошёл Каспаров)? |
Ну, когда выходишь из ФИДЕ, наверное, на вероятность чего-то подобного стоит рассчитывать? |
|
|
| номер сообщения: 9-191-26931 |
|
|
|
|
Владимир Крамник: "Каспаров обвинял меня..." - YouTube
youtube.com›watch?v=IC9gUIg9jD8 |
|
|
| номер сообщения: 9-191-27015 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-191-27041 |
|
|
|
|
А Вы замените в адресе '>' на '/' , она и откроется.
Старик коварен  |
|
|
| номер сообщения: 9-191-27042 |
|
|
|
|
dm_litv: А Вы замените в адресе '>' на '/' , она и откроется.
Старик коварен |
Спасибо! 
Когда-то слушал это интервью, но можно ещё, Крамник интересен. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-27043 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-191-28505 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-191-28531 |
|
|
|
|
Наши глубокие соболезнования Гарри Кимовичу в связи с уходом из жизни его мамы - самого близкого и дорогого ему человека...
Соболезнования Каспарову выразила Федерация шахмат России на официальном сайте.
Вечером 25 декабря семью Гарри Каспарова постигла огромная, невосполнимая утрата: после тяжелой болезни скончалась мама великого шахматиста Клара Шагеновна Каспарова.
Выпускница Азербайджанского индустриального института, инженер по специальности "автоматика и телемеханика", она прошла долгий 22-летний путь от младшего научного сотрудника до завотделом и ученого секретаря НИИ "Электротехпром" — и в 1981 году оставила научное поприще, чтобы всецело посвятить себя шахматной карьере сына.
Рано ушедший из жизни отец Гарри и его друзья были тоже из интеллигентской среды: они всегда ставили под сомнение официальную точку зрения и весьма критически относились к советской пропаганде. "А вот скептицизм моей мамы, — вспоминал Каспаров, — скорее был следствием аналитического склада ее ума, нежели недоверия к официозу. Куда больше, чем идеология, ее волновали чисто практические проблемы. Она учила меня не тому, как я должен думать, а критическому отношению ко всему, что я читаю и слышу. Инженерно-техническое образование и работа в научно-исследовательском институте воспитали в ней привычку всегда опираться только на конкретные, достоверные факты..."
Клара Шагеновна научила своего сына независимо мыслить, много работать и анализировать свое поведение. Когда пришли первые шахматные успехи и Гарри начали хвалить в прессе, она делала ему "прививки" от зазнайства — нагружала работой по дому: посылала в магазин за хлебом и молоком, оставляла присматривать за младшими двоюродными братом и сестрой... Будучи человеком широкой эрудиции, мама не только заботилась о здоровье, успеваемости и спортивном режиме сына, но и активно приобщала его к истории и литературе.
И позже во всех великих шахматных битвах 13-го чемпиона мира Клара Шагеновна неизменно была рядом с ним. Этой ночью Гарри написал о маме в твиттере: "Мой образец для подражания, мой величайший чемпион, мой самый мудрый советчик и самая сильная личность, которую я когда-либо знал".
Редакция Каспаров.Ru приносит свои искренние соболезнования всем родным и близким Клары Шагеновны.
Редакция Каспаров.Ru
|
|
|
|
| номер сообщения: 9-191-29612 |
|
|
|
|
Прочёл на главной воспоминания Каспарова.
Как там у Достоевского: «Любить – значит видеть человека таким, каким его создал Бог»
Видимо я люблю Каспарова, раз вижу какой невыносимо прекрасной легендой он мог стать; живой легендой.
Ведь он сам пишет, как сильно ему помогала школа Ботвинника, как пестовали его, передавая чемпионский опыт, как советский Баку вкладывался и защищал его. Что сделал он сам? Ещё почти на пике передал всё, что мог норвежцу.
Да вначале он попрал красное знамя, тот самый ветер перемен, что привёл к событиям в Баку (да и везде), но всё таки он был советским чемпионом и такой кол в грудь дедушке СССР, променяв алый флаг раньше времени на трёхцветный, а потом и тот променял на клетчатый. Я ни слова не говорю про предательство, но где преемственность поколений, где благодарность, (неужели все его достижения, всё "вопреки", а не "благодаря") почему та самая великая мама при великой нежной любви живёт вдали от сына и умирает одна? |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29649 |
|
|
|
|
| Вы, видимо, идеологически остались в СССР, плюс, прекрасно приспособились к нынешнему антисоветскому режиму в РФ. Нападки на Каспарова от такого типажа просто нелепы! |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29650 |
|
|
|
|
| Зато нападки на Карпова очень даже... ) |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29652 |
|
|
|
|
| Обвинения, Макс, конкретные обвинения. Часть хорошо известны всем, часть - пока секретны. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29658 |
|
|
|
|
Ну так человек высказал свою точку зрения, вполне понятную: Каспаров вырос в СССР, Каспарова (бесплатно) тренировал Ботвинник, а Каспаров тренирует Карлсена и Накамуру, а не условного Непомнящего или Есипенко.
Имеет право, конечно, но почему форумчанину об этом нельзя говорить? Ведь Вы ж, Крис, сторонник свободы слова. ) |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29659 |
|
|
|
|
| MaxML: Каспарова (бесплатно) тренировал Ботвинник |
Бесплатно???
А на что же жил Михаил Моисеевич?
И сколько государство отбирало из заработанного людьми в свой общак (ОФП), оставляя на зарплаты сущие гроши?
Свобода слова означает правду! А не пропаганду коммунизма, фашизма и других бредовых идеологий. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29660 |
|
|
|
|
Kris il: | MaxML: Каспарова (бесплатно) тренировал Ботвинник |
Бесплатно???
А на что же жил Михаил Моисеевич?
И сколько государство отбирало из заработанного людьми в свой общак (ОФП), оставляя на зарплаты сущие гроши?
Свобода слова означает правду! А не пропаганду коммунизма, фашизма и других бредовых идеологий. |
Вряд ли ММ жил на гонорары от уроков своей школы. ) Но тут смысл, что молодые шахматисты, в том числе Каспаров, имели возможность получать уроки от Великого, да ещё бесплатно. |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29661 |
|
|
|
|
| Kris il:...Свобода слова означает правду! А не пропаганду... |
Вот так и рассуждают авторы законопроекта про клевету. ) |
|
|
| номер сообщения: 9-191-29662 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
