ChessPro online

ПРОГНОЗЫ. новая система

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

422

saluki

27.02.2010 | 00:39:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да, про гражданское общество и законы верное замечание.
и хорошее напоминание о том, что ситуация форс-мажора должна быть прописана на бумаге.

по прежнему считаю, что ставка должна быть аннулирована, так как не может быть сыграна. абсолютно непредвзят, так как в 30 не вхожу ни в каком раскладе. если у нас премируются первые 100, прошу аннулировать мои очки и поставить за линарес в общий зачет 0 очков.
номер сообщения: 16-191-59338

423

Jeweller

27.02.2010 | 00:57:57
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: кстати, надо бы, если есть возможность, посмотреть , как и насколько влияет тот или иной вариант на распределение мест и очков в общем зачете(а именно он является основным),

подозреваю, что вариант с учетом 1 места +15 очков за 2-3 места практически не искажает картину.

посмотрю

места в таблице по итогам 10-ти туров отличаются от мест в таблице с начислением "30 очков за Топалова, 0 остальным" в среднем в первой сотне номеров на ~9,5 мест

пмм, уточнение для варианта "+30 за Топалова, +15 остальным", которое сделал Regulus, хорошее - "+30 за Топалова, +11 остальным"
номер сообщения: 16-191-59339

424

арт.

27.02.2010 | 01:09:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Уважаемые Jeweller , Арт.
задайте вопросы:
1. Кто поставил на Ароняна?
2. Кто поставил на Грищука?
3. Кто поставил на Топалова?
Исправьте то , что сами натворили и прекратите.
Лъчезар Станчев

это бессмысленно - вряд ли все проголосуют по новой,

насчет прекратить +

пора ставить точку.
зы. натворил только я, Jeweller - разруливает, за что респект.
номер сообщения: 16-191-59341

425

Jeweller

27.02.2010 | 01:11:44
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: если у нас премируются первые 100, прошу аннулировать мои очки и поставить за линарес в общий зачет 0 очков.

не могу:
1) это снова же нарушает Регламент, п.3:
3. По схеме пп. 1-2 оцениваются итоги прогнозистов по отдельному соревнованию, далее им начисляются баллы в Общий зачёт в соответствии с занятыми ими местами по схеме:
.......
для 100 лучших.

если попадание в сотню есть, очки должны быть начислены

2) если мы начнем аннулировать результаты на основании личных просьб, это может повлиять на распределение очков в пользу третьих сил, что не есть хорошо
номер сообщения: 16-191-59342

426

арт.

27.02.2010 | 01:13:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
уточнение для варианта "+30 за Топалова, +15 остальным", которое сделал Regulus, хорошее - "+30 за Топалова, +11 остальным"

на этом варианте надо остановиться, пмм.
номер сообщения: 16-191-59343

427

saluki

27.02.2010 | 01:15:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
логично
но их там в любом случае немного, не роляет.

присоединяюсь к арту, респект за разгребание этой ситуации.
номер сообщения: 16-191-59344

428

LatchezarS

2200
Бургас

27.02.2010 | 01:19:49
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
уточнение для варианта "+30 за Топалова, +15 остальным", которое сделал Regulus, хорошее - "+30 за Топалова, +11 остальным"

на этом варианте надо остановиться, пмм.

номер сообщения: 16-191-59345

429

Jeweller

27.02.2010 | 01:22:15
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: пора ставить точку.

давайте дадим время (1-1,5 сутки) лидерам прошлого года высказать приватно свое мнение, затем выложу расклад - сколько человек, с учетом мнений высказанных в треде, за тот или иной вариант

решение, принятое с учетом мнения такой более авторитетной выборки, пмм, будет лучше (точно не хуже)
номер сообщения: 16-191-59346

430

Jeweller

27.02.2010 | 02:22:05
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
места в таблице по итогам 10-ти туров отличаются от мест в таблице с начислением "30 очков за Топалова, 0 остальным" в среднем в первой сотне номеров на ~9,5 мест

места в таблице с начислением "+30 за Топалова, +11 остальным" отличаются от мест в таблице с начислением "30 очков за Топалова, 0 остальным" в среднем в первой сотне номеров на ~3,7 мест
номер сообщения: 16-191-59347

431

ProLog

27.02.2010 | 12:08:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
уточнение для варианта "+30 за Топалова, +15 остальным", которое сделал Regulus, хорошее - "+30 за Топалова, +11 остальным"

на этом варианте надо остановиться, пмм.


Мне всё же кажется, что оптимальный вариант - или всем по 0, или новое голосование. Вякое другое решение будет некорректным, тем более на основе несуразных вычислений, которые сделал Regulus, почему-то положившего в основу своих вычислений совершенно субъективный вывод о том, что все, кто не голосовал за Топалова, голосовали или за Грищука, или за Ароняна.
номер сообщения: 16-191-59352

432

арт.

27.02.2010 | 12:11:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog:
Мне всё же кажется, что оптимальный вариант - или всем по 0, или новое голосование.

какое еще новое, когда все результаты известны?!
предложенный вариант ничего ни у кого не отнимает, только прибавляет,
так что пора заканчивать с этим.
номер сообщения: 16-191-59353

433

Jeweller

27.02.2010 | 19:52:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
получены приватные ответы от шести лидеров Прогнозов прошлого года

просуммируем высказанные мнения в порядке поступления
(если высказано мнение "или так - или так", по 0,5 в пользу каждого)
(ранние варианты "+15 за Топалова, 0 остальным" и "+30 за Топалова, +15 остальным" идентичны, голоса в их пользу суммирую с уточненным вариантом "+30 за Топалова, +11 остальным"):

Jeweller - аннулировать
dambi - +30+11
LatchezarS - переголосовать
Jacob08 - аннулировать
Roger - 1/2 оставить как есть, 1/2 +30+11
Estarion - аннулировать
saluki - аннулировать
арт. - +30+11
Regulus - +30+11
bunamik - переголосовать
ProLog - 1/2 аннулировать, 1/2 переголосовать

голоса шести "аксакалов" распределились так:
оставить как есть - 2,5
переголосовать - 1,5
+30+11 - 1,0
аннулировать - 1,0

итого по сумме всего обсуждения имеем:
оставить как есть - 3,0
переголосовать - 4,0
+30+11 - 4,5
аннулировать - 5,5

вариант "аннулировать ставку "кто выиграет турнир" набрал голосов больше, но и оппозиция к нему наибольшая - и это нельзя игнорировать
не могу не согласиться, что одно дело, когда ты знаешь, что по Регламенту в случае "неправильной" ставки очки будут аннулированы, и другое дело, когда неожиданно теряешь честно заработанные...

я продолжаю считать, что вариант "аннулировать" лучший, однако вопрос надо закрыть так, чтобы сохранить и правила и людей..

поэтому,
я поддержу сейчас одноразово вариант 30-11 в связке с одновременным внесением поправки в Регламент сразу после закрытия Линареса - об обязательном аннулировании очков по всем ставкам, принятым или закрытым с нарушением Регламента
номер сообщения: 16-191-59360

434

Regulus

27.02.2010 | 21:43:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ProLog:
арт.:
уточнение для варианта "+30 за Топалова, +15 остальным", которое сделал Regulus, хорошее - "+30 за Топалова, +11 остальным"

на этом варианте надо остановиться, пмм.


Мне всё же кажется, что оптимальный вариант - или всем по 0, или новое голосование. Вякое другое решение будет некорректным, тем более на основе несуразных вычислений, которые сделал Regulus, почему-то положившего в основу своих вычислений совершенно субъективный вывод о том, что все, кто не голосовал за Топалова, голосовали или за Грищука, или за Ароняна.


Мой субъективный вывод о том что все остальные голосовали либо за Грищука либо за Ароняна это конечно приближение, но оно лучше, чем дать всем остальным по 15 очков, допускающее, что все они голосовали за Грищука. Если хотите улучшить приближение, пожалуйста - можно взять треть за Грищука, треть за Ароняна, треть за Гельфанда/Гашимова/Вальехо и тогда получиться где-то +30+8. Разницы не много. Все ставки сделаны, и аннулировать все будет обидно. Проголосовать еще раз за победителя чревато проблемами, т.к. вряд ли все будут честны, да и надо всем оповещать об этом - не все читают форум. По-моему лучше дать средние баллы. Можно конечно аннулировать ставку за победителя, но это, я думаю хуже.

А в отношении к будущим нарушениям регламента, то аннулировать все ставки если появилась какая-то ошибка, по-моему очень жестко. Мы все люди и все делаем ошибки. Так что я против аннулирования всех ставок, и за аннулирования конкретной ошибочной ставки.
номер сообщения: 16-191-59367

435

Jeweller

27.02.2010 | 23:02:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Regulus: я против аннулирования всех ставок, и за аннулирования конкретной ошибочной ставки.

об этом и речь
номер сообщения: 16-191-59372

436

Regulus

27.02.2010 | 23:52:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jeweller:
Regulus: я против аннулирования всех ставок, и за аннулирования конкретной ошибочной ставки.

об этом и речь


Пардон, тогда все в порядке.
номер сообщения: 16-191-59373

437

арт.

28.02.2010 | 01:37:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
закрываем,
по варианту +30+11
номер сообщения: 16-191-59374

438

Jeweller

28.02.2010 | 02:08:46
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Линарес

Ставки сделали 171 человек
Итоговый полный список – http://www.chesspro.ru/_lookforecast/?id=114

Ставку на победителя сделали 121 человек
Поставили на победу Топалова 31 человек – 25,6 %.

Победитель конкурса прогнозов «Линарес 2010» – luber


Зачетные очки по итогам турнира:

номер сообщения: 16-191-59376

439

Jeweller

28.02.2010 | 13:47:29
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Смена лидера Общего зачета. Новый лидер – LatchezarS

Первая сотня после Линареса:



Полный список
номер сообщения: 16-191-59383

440

LatchezarS

2200
Бургас

01.03.2010 | 17:19:16
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Линарес - 2010
Поздравляю лидеров!


1 luber
2 anma
3 dromihait
4 Eldar
5 _ASA_
номер сообщения: 16-191-59389

441

bunamik

01.03.2010 | 20:36:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS, Вас поздравляю с лидерсвом!
Желаю такой же стабильности!
2*6=1
номер сообщения: 16-191-59391

442

Jeweller

05.03.2010 | 19:20:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вариант расширение Регламента для форс-мажорных обстоятельств (согласован с Estarion'ом):

3.1 В случае, если ставка была принята или закрыта с нарушением настоящего Регламента:
а) если есть возможность, ставка приводится в соответствие с Регламентом (новая ставка взамен ошибочной может быть открыта не позднее 12 часов до начала события);
б) если нет возможности привести ставку в соответствие с Регламентом – ставка аннулируется;
в) если нет возможности привести ставку в соответствие с Регламентом или аннулировать – производится минимизация ошибки, решение о процедуре минимизации принимается Администрацией;
г) если нет и возможности минимизировать ошибку – ставка оставляется как есть.
номер сообщения: 16-191-59437

443

Jeweller

06.03.2010 | 19:33:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для Амбера среднее арифметическое по классу, рассчитанному по распределению годовых перфомансов, и классу, рассчитанному по распределению рейтингов в лайфрейтинге - 6,55

минимума 7,50, необходимого для включения в Прогнозы нет
Амбер может быть включен в Прогнозы по решению администрации
->
0.4. Также событие может быть включено в прогнозы по решению администрации.
номер сообщения: 16-191-59451

444

saluki

06.03.2010 | 20:01:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
я за амбер
это таки фан
номер сообщения: 16-191-59452

445

Jacob08

08.03.2010 | 10:13:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я тоже за Амбер. А как изменяется "класс" с заменой Морозевича на Грищука ?
номер сообщения: 16-191-59499

446

Jeweller

08.03.2010 | 19:12:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Я тоже за Амбер. А как изменяется "класс" с заменой Морозевича на Грищука ?

повышается с 6,55 до 7,08

Амбер включен в Прогнозы

2.3. Для турнира в Амбере принимаются две ставки по 64 очка на победителей турниров по быстрым и вслепую, и одна ставка в 128 очков на победителя общего зачета.

Баллы в Общий зачет начисляются по половинному распределению (максимум 500, а не 1000 баллов за победу).


по каждой ставке премироваться будут первые 6 из 12
номер сообщения: 16-191-59511

447

Jeweller

10.03.2010 | 11:53:01
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Амбер

ставки - http://www.chesspro.ru/guestnew/looktheme/?id=117
номер сообщения: 16-191-59565

448

Jeweller

25.03.2010 | 22:33:51
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2.3. Для турнира в Амбере принимаются две ставки по 64 очка на победителей турниров по быстрым и вслепую, и одна ставка в 128 очков на победителя общего зачета.
Баллы в Общий зачет начисляются по половинному распределению (максимум 500, а не 1000 баллов за победу).

2.1. Бонусные очки также получают те, кто поставил на участника, занявшего одно из первых [M/2] мест.
Бонус за первое место P очков, за 2-е - P/2, за 3-е - P/4, за 4-е - P/8 и т.д.
Результат округляется до ближайшего кратного 1.


оф таблицы:


ставка Blindfold:
поставившим на Грищука - 64 очка
на Карлсена - 19
на Иванчука - 19
на Крамника - 19
на Гельфанда - 4
на Гашимова - 1
на Карякина - 1
на Свидлера - 1

ставка Rapid:
поставившим на Карлсена - 48 очков
на Иванчука - 48 очков
на Карякина - 12
на Крамника - 12
на Ароняна - 2
на Гашимова - 2
на Свидлера - 2

ставка Combined:
поставившим на Карлсена - 96 очков
на Иванчука - 96
на Крамника - 32
на Грищука - 16
на Карякина - 8
на Гашимова - 1
на Гельфанда - 1
на Свидлера - 1

!
номер сообщения: 16-191-61771

449

LatchezarS

2200
Бургас

25.03.2010 | 22:34:49
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сколько очков набрал ?
Мой прогноз : Blindfold 1.Карлсен ; Rapid 1.Карлсен ; Combined 1.Карлсен
Турнир score after Round 11
1.Грищук 2-4Карлсен ( 32 + 16 + 8):3 = ~ 19
1-2 Иванчук,Карлсен (64 + 32):2 = 48
1-2 Иванчук,Карлсен (128 + 64):2 = 96
Получается 96 + 48 + 19 = 163 очка
Мах количество очков (64 + 48 + 96) = 208
Мой результат 78 %
Неплохо, тетя Ванга была бы довольна.

Устранил ошибку ! Но кто устранит более важную?
номер сообщения: 16-191-61773

450

plotkin

2200

26.03.2010 | 03:56:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тетя Ванга, конечно, рада, а вот Вашему учителю математики грустно
19+48+96 = 163 .... 163 из 208 = 78% - тоже весьма неплохо. Я вот Карлсена взял на победителя только в общем зачете, а в отдельных номинациях поставил на Ароняна и Крамника - и напрасно.
номер сообщения: 16-191-61798

451

LatchezarS

2200
Бургас

26.03.2010 | 04:34:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
NB
Половение о "Амбер 2010"
"Баллы в Общий зачет начисляются по половинному распределению (максимум 500, а не 1000 баллов за победу).

3. По схеме пп. 1-2 оцениваются итоги прогнозистов по отдельному соревнованию, далее им начисляются баллы в Общий зачёт в соответствии с занятыми ими местами по схеме:

1000-960-922-886-852-820-790-762-736-712-
690-670-651-633-616-600-585-571-558-546-
534-523-512-502-492-483-474-466-458-451-
444-437-430-423-416-409-402-395-388-381-
374-367-360-353-346-339-332-325-318-311-
304-297-290-283-276-270-264-258-252-246-
240-234-228-222-216-210-204-198-192-186-
180-174-168-162-156-150-144-138-132-126-
120-114-108-102-96-90-84-78-72-66-
60-54-48-42-36-30-24-18-12-6
для 100 лучших."

Расчитал сколько баллов получают те которые поделили места в прогнозах "Amber 2010" :
Набравшие 163 очка в прогнозах о Аmber 2010 - 35 человек
1-35.место (1000 + 960 + ... +423 + 416):2:35 = 300-> по 300 баллов
36.место (409):2:1 = 204.5 -> 205 баллов
37-39.места (402 + 395 + 388):2:3 = 197 -> по 197 баллов
40-41.места (381 + 374):2:2 = 188.8 -> по 189 баллов
42-48.места (367 + ...+ 325):2:7 = 173 -> по 173 баллов
49.место (318):2:1 = 159 -> 159 баллов
50-51.места (311 + 304):2:2 = 153.7 -> по 154 баллов
..... и т.д.
52-55.места (297 + 290+ 283 + 276):2:4 = 144.2 -> по 144 баллов
56-57.места (270 + 264):2:2 = 133.5 -> по 134 баллов
58-59. места (258 + 252):2:2 = 127.5 -> по 128 баллов
60-65. места (246 + 240 +...+ 222 + 216):2:6 = 115.5 -> по 116 баллов
66-69. места (210 +...+ 192):2:4 = 100.5 -> по 101 баллов
70-71. места (186 +180):2:2 = 91.5 -> по 92 баллов
72-74. места (174 + 168 + 162):2:3 = 84 -> по 84 баллов
75-88. места (156 + 150 +....+ 84 + 78):2:14 = 58.4 -> по 59 баллов

Не знаю кто опубликовал "результаты" о Амбер 2010.Но они непонятные.
номер сообщения: 16-191-61802
написать сообщение