|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
А Вы еще раз внимательно эту переписку почитайте. Лично у меня никаких сомнений в своих словах по тем постам нет. Особенно в том, что спортсмен Ал-др Харитонов занял на ЧЕ-2008 118е место, а не 15е, как указано в "Списке", и в том, что много лет назад орг-ры турнира в РГУФКе вместо моего инд. кода вписали в итоговую таблицу код другого участника, из-за чего положенная мне прибавка в рейте и присвоение звания мм произошли лишь после гемора с перепиской и года на 2 позже, чем это должно было быть.
А вот к уважаемому Maksу у меня вопросы имеются.
| Maks: Конечно, гроссмейстер Харитонов не может рассматриваться как кандидат в сборную России. |
Это как это он не может рассматриваться, когда он им реально являлся и, наверно, на момент написания этого моего сообщения еще является?
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-52217 |
|
|
|
|
| Maks: Бывает, выступает спортсмен всю жизнь на среднем уровне, выступает, а потом вдруг бац - за три месяца сыграет два десятка партий и прибавит в них 50 пунктов рейтинга. А потом несколько лет опять ничего особенного не показывает. Но уже будучи официально титулованным шахматистом. |
Кстати, уважаемый Maks, Вы уточните, пожалуйста, когда это звание тем спортсменом было официально получено. После скачка в 49 пунктов за 18 партий при К=15 или намного ранее? Уточнить совсем нетрудно по той же ссылке + 1 клик. А то запутали меня совсем. Та история с махинацией судей турнира в РГУФКЕ, возвратом рейтинга и присвоения звания произошла намного раньше и в архиве ФИДЕ уже никак не отображается.
FIDE Titles (year)
International Master (IM) 1996 |
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-52225 |
|
|
|
|
| кстати, сегодня в стране выходной день, ршф не работает, ваши усилия могут не оценить |
|
|
| номер сообщения: 16-171-52228 |
|
|
|
|
| Leontiev: Кстати, уважаемый Maks, Вы уточните, пожалуйста, когда это звание тем спортсменом было официально получено. А то запутали меня совсем. |
Прошу прощения, и правда запутал. Там смешная история получилась. Оказалось, что это был любитель, который отошел от практики. То есть, по бумагам все в порядке, четырежды IM Советского Союза, 30 боевых вылетов, а как начнешь в итоговой таблице, скажем, Moscow Open 2009 искать, так, дойдя до середины, заскучаешь. Тут и ответ на вопрос из предыдущего поста. Загвоздка в том, что считать реальностью. Для Вас, уважаемый Leontiev, реальность целиком и полностью заключена в бумажках, списках и нормативных актах. Думаю, предложение Dinamita прояснить ситуацию телефонным звонком Вы отвергнете, поскольку таковой звонок не является строго задокументированной реальностью. А для меня реальность такова, что гроссмейстер Харитонов, не являясь кандидатом в сборную России, все же остается вполне приличным шахматистом. При всем при том я хотел бы повторить просьбу, не слишком убедительно выраженную в одном из предыдущих постов - не могли бы Вы дать точную ссылку на цитируемые документы, а еще лучше фотокопию? Думаю, мне и всем читающим как-то спокойнее будет. А то с тех пор, как в наших беседах мелькнула фраза "Понятно. Меня сбила инфа с гостевой сайта волгачесс", у меня нет абсолютного доверия к этому источнику. |
|
|
| номер сообщения: 16-171-52252 |
|
|
|
|
Maks: | Leontiev: Оказалось, что это был любитель, который отошел от практики. То есть, по бумагам все в порядке, четырежды IM Советского Союза, 30 боевых вылетов... |
|
Не то слово. 70 партий за последние четыре года, т. е. в среднем 17,5 партий в год. Матерый профи!
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-52256 |
|
|
|
|
Состав сборной то какой?
Морозевич, Грищук, Малахов, Яковенко, Томашевский и Витюгов? |
|
|
| номер сообщения: 16-171-52268 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-52273 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-52381 |
|
|
|
|
Теперь актуально обсуждать состав нашей команды, наконец подтвердившей свой статус на командном ЧМ  , на Олимпиаду. Которая состоится в сентябре-октябре.
С мужской сборной примерно ясно. Точно сыграют
1.Крамник, который уже это обещал в прессе;
2.Свидлер, которого точно позовут и он не откажется (кстати, имеющий наибольший опыт участия в Олимпиадах и большее число медалей: 5 золотых, 2 серебра и бронзу, кажется)
3.Грищук, явно набирающий обороты. Ну тольло если сборы не пропустит - но вряд ли: Олимпиада - не командный ЧЕ, совсем другой статус и состав.
4.Морозевич: хоть и сдает позиции, но за сборную играл всегда. Правда, как я понимаю у него напряженные отношения с Крамником, ну да ничего...
5. Это место вакантное. И куча претендентов: Яковенко, Карякин, Малахов, Томашевский, Витюгов. Последние трое вряд ли попадут, написал, чтобы было видно, что есть и резерв в полку Владимира Борисовича!  ВБ считаю командиром: он всех в своем интервью призвал построить график так, чтобы подойти к Олимпиаде в оптимальной форме. Его ближайший приятель и сотоварищ Петр Вениаминович похоже прислушался... Предпочтение отдам Карякину: как было сказано у нас на форуме: Гостя надо посадить на почетное место. А остальных - во вторую команду. Кстати, Россия-2 очень ничего выходит, а по амбициям - так вообще!! Том, Витюгов, Малахов, Яковенко, Алексеев(?). Серьезная бригада. За призы поборется.
Хорошо, чтобы Крамник стал бы еще и моральным лидером. Но наша команда слишком опытна, и каждый в ней считает, что неплохо разбирается в своем деле. Только некоторые ведут себя спокойно (Свидлер), а некоторые - не очень(после Олимпиады-2008 Моро обвинил Крамника в отсутствии лидерских качеств). Тяжело стать лидером в таком маститом коллективе. Вот у армян или болгар все куда проще!
У женщин ничего не ясно, кроме тройки Костенюк-Косинцевы(2 шт.  ).
Остальных мест всего 2, а претендентов - туча: Галлямова, Погонина, Гунина. Еще есть Таирова и Корбут, короче поживем - увидим, кто за полгода чем отличится. |
|
|
| номер сообщения: 16-171-55591 |
|
|
|
|
Maks: Leontiev:
Удивительным видится тот факт, что фамилии спортсменки Гуниной, этой, по выражению уважаемого Maksа, курицы, несущей золотые яйца, нет ни в одном списке - ни во взрослом, ни в юниорском. Выходит, чуть не пролетела наша золотонесущая курица мимо сборной. |
Но мне же не почудилось, что в 2009 году спортсменка Гунина играла за сборную России в матче с Китаем и на чемпионатах мира и Европы? |
Нет. Не почудилось. Как и мне не почудилось, что никакого порядка формирования сборной в РШФ не существует, и все в этом вопросе зависит лишь от прихоти фокусника.
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-56431 |
|
|
|
|
| Порядок - святое дело. Ради поддержания порядка надо заставлять выступать за сборную и больных, и беременных. А то придумывают себе отговорки... |
|
|
| номер сообщения: 16-171-56470 |
|
|
|
|
А кто беременный? МГ Александр Харитонов или, может, Романов?
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-56534 |
|
|
|
|
кроха:
За 1-ю доску на Олимпиаде я спокоен. У нас есть Крамник. С чем всех и поздравляю!
|
Это точно! Сам Крамник после Мемориала Таля призвал своих товарищей по Сборной строить свой график так, чтобы к Олимпиаде придти в оптимальной форме. Вот Свидлер, кажется, присушался.
1. Крамник
2. Свидлер
3. Грищук
4. Карякин
Я спокоен за 4 доски.
5. Вероятно, Морозевич, если выйдет из кризиса. Нет -так найдем ему достойную замену.
Так что наши должн побеждать теперь наверняка! И лидер появился. Лидер, ане просто сильнейший шахматист! |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57207 |
|
|
|
|
tema_7: кроха:
За 1-ю доску на Олимпиаде я спокоен. У нас есть Крамник. С чем всех и поздравляю!
|
Это точно! Сам Крамник после Мемориала Таля призвал своих товарищей по Сборной строить свой график так, чтобы к Олимпиаде придти в оптимальной форме. Вот Свидлер, кажется, присушался.
1. Крамник
2. Свидлер
3. Грищук
4. Карякин
Я спокоен за 4 доски.
5. Вероятно, Морозевич, если выйдет из кризиса. Нет -так найдем ему достойную замену.
Так что наши должн побеждать теперь наверняка! И лидер появился. Лидер, ане просто сильнейший шахматист! |
если один запасной, то лучше Яка ставить, если два Моро или одного из молодых Тома или Никиту (только не Алексеева) |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57208 |
|
|
|
|
tema_7: кроха:
За 1-ю доску на Олимпиаде я спокоен. У нас есть Крамник. С чем всех и поздравляю!
|
Это точно! Сам Крамник после Мемориала Таля призвал своих товарищей по Сборной строить свой график так, чтобы к Олимпиаде придти в оптимальной форме. Вот Свидлер, кажется, присушался.
1. Крамник
2. Свидлер
3. Грищук
4. Карякин
Я спокоен за 4 доски.
5. Вероятно, Морозевич, если выйдет из кризиса. Нет -так найдем ему достойную замену.
Так что наши должн побеждать теперь наверняка! И лидер появился. Лидер, ане просто сильнейший шахматист! |
Грищук сейчас играет на 2-ю доску: я бы их с Петей поменял местами. Хотя конечно форма может измениться ещё. Что касается 4-ой доски, то насчет Сергея я пока не уверен. Нужно будет делать выбор между ним, Яковенко и Томашевским. Плюс ещё Витюгов. Моро- не знаю. Я бы не брал.
__________________________
только Россия |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57209 |
|
|
|
|
Зорро:
если один запасной, то лучше Яка ставить, если два Моро или одного из молодых Тома или Никиту (только не Алексеева) |
На Олимпиаде кажется 4+1. Поэтому либо Яковенко, либо молодых (Тома и Витюгова). По части чистить последнюю доску Витюгов на командном ЧМ себя проявил, а Яковенко - на прошлой Олимпиаде. Но тут будет не так просто, какна комендном ЧМ. Плотные команд Израиля, Украины, Азербайджан вообще ровненький. Так что, наверное, лучше Яковенко: Витюгов может Мамедьярова испугаться
Хотя игра сейчас идет легче у Тома и Витюгова. У Яковенки кризис... Я бы молодых взял. Но за полгода воды много утечет. Посморим, как будут играть. Какой рейтин будет Вот только одно мне боязно - как бы они не вздумали Малахова взять - оказывается средний рейтинг его соперников за последний год на 170  пунктов ниже, чем у негоь самого. И вообще - молодым везде у нас дорога. А Том с Витюговым лет на 5 его моложе.
P.S. На самом деле будет так. придет Крамник и скажет: буду играть со Свидлером(он мой друг), Грищуком(растет парень), Карякиным(как мы с ним в Вейке всех отнакамурили). Ну а в резерв можете... - сами решайте, вы все-таки РШФ |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57210 |
|
|
|
|
кроха:
Грищук сейчас играет на 2-ю доску: я бы их с Петей поменял местами. Хотя конечно форма может измениться ещё. Что касается 4-ой доски, то насчет Сергея я пока не уверен. Нужно будет делать выбор между ним, Яковенко и Томашевским. Плюс ещё Витюгов. Моро- не знаю. Я бы не брал.
|
Касательно Морозевиа согласен - опасно нестабилен, сломается в нужный момент в матче против Армении или Украины.
Свидлера надо сажать вперед по трем причинам:
1. Субординацию надо соблюдать
2. Крамнику веселее сидеть рядом со Свидлером - друзья.
3. На самом деле Свидлер очень крепкий гросс. Его обыгрывают только Крамник, Ананд, Карлсен и Топалов, да и то не так часто. Для остальных из элиты он поти непрошибаем, если в нормальной форме (вот на командном ЧЕ - ничьи с Ароняном, Шировым, Раджабовым,... )
А Грищук пусть доской ниже сидит и очки набирает. Мне кажется, что он более эффективно будет бить слабых, чем Свидлер. А Свидлер надежнее будет уравнивать черными против достойных соперников.
Что касается Тома и Витюгова - это дело. Ребятам очень поможет в дальнейшем. Я за моложежь! |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57213 |
|
|
|
|
| tema_7: На Олимпиаде кажется 4+1. Поэтому либо Яковенко, либо молодых (Тома и Витюгова). |
Можно же будет всех "непроходных" в 1-й состав 2700-сотников делегировать в сборную Югры (Яковенко так вообще сам из Нижневартовска, который находится в Югре). |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57211 |
|
|
|
|
Shaq: | tema_7: На Олимпиаде кажется 4+1. Поэтому либо Яковенко, либо молодых (Тома и Витюгова). |
Можно же будет всех "непроходных" в 1-й состав 2700-сотников делегировать в сборную Югры (Яковенко так вообще сам из Нижневартовска, который находится в Югре). |
Конечно, вторая команда за призы поборется: Морозевич, Яковенко, Том или Витюгов, Алексеев, Малахов. И все довольны. |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57212 |
|
|
|
|
tema_7:
А Грищук пусть доской ниже сидит и очки набирает. Мне кажется, что он более эффективно будет бить слабых, чем Свидлер. А Свидлер надежнее будет уравнивать черными против достойных соперников.
|
Логика в этом есть, согласен. С другой стороны "белый" Грищук опасен для всех без исключения в мире. Тем более на второй доске.
__________________________
только Россия |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57216 |
|
|
|
|
Ко мне обратились с такой просьбой:
"Уважаемый Сэд! Не могли бы Вы рассказать чего-нибудь о формировании ветеранских сборных РФ? Лучше написать об этом в теме Сборная. Можно указать, что это по моей просьбе или по просьбе "некоторых форумчан".
Насколько мне известно, таких сборных не существует.
Есть несколько "глобальных" соревнований: личные чемпионаты Европы и Мира среди ветеранов и клубное первенство Европы среди ветеранов. А для сборных соревнований нет; нет и сборных.
Немного о другом, но близком.
В Положении о соревновании на первенство России среди ветеранов говорится, примерно, так: победитель командируется за счет Федерации на первенство Европы или Мира, по своему выбору.
Клубные сборные формируются по региональному принципу и Федерация к фининсированию их участия в соревновании отношения не имеет.
Я не вхож в круги, где все обо всех известно. Но, по слухам, знаю следующее. Если ветеранской комиссии Федерации России "обламываются" какие-то деньги, то ее (комиссии) председатель расходует их, по возможности, по своему усмотрению. В первую очередь, не забывая "себя любимого". Кроме того, есть узкий круг друзей, среди которых все и происходит. Это - "нормальный советский подход", который практикуется во многих общественных организациях.
Надеюсь, никто не захочет привлечь меня к ответственности за клевету или обвинить в распространении сплетен. В случае крайней необходимости, я, безусловно, докажу справедливость всего о чем сказал. Но заниматься этим очень не хотелось бы..
Простите, если не продемонстрировал ожидаемую компетентность или осведомленность. |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57220 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: А для сборных соревнований нет; нет и сборных [ветеранских]. |
По-моему есть такие сборные.
В календаре ФИДЕ-2009 такой турнир есть. По-моему, читал про этот турнир в 64-ШО и огорчился рассказу Цешковского про то, что, несмотря на указанные в Положениии конкретные денежные призы, на закрытии их не вручили, но зато долго, сердечно и с улыбкой жали руку.
| Sad_Donkey:Я не вхож в круги, где все обо всех известно. Но, по слухам, знаю следующее... |
Со слухами надо осторожнее. Председатель ветеранской комиссии имхо гиперсерьезный и строгий чел.
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-57233 |
|
|
|
|
Леонтьев, вы меня смутили... Дважды
Что касается "сборной". В календаре ФИДЕ есть соревнование: "Командное первенство Европы среди ветеранов". "Команда", при этом, понимается широко. Это не обязательно сборная страны. Команда может представлять и какой-то клуб. В Положении о соревновании по этому поводу написано. Ограничения на "команду" довольно слабые. В этом соревновании традиционно принимают участие несколько российских команд. Если одна из них выигрывает, то можно сказать, что "На командном первенстве Европы победила российская команда". Может быть и есть команда, которая называется "Сборная России", но по статусу этого соревнования она ни чуть не "круче", чем команда, представляющая шахматный клуб деревни Гадюкино.
Повторяю, что "по жизни" хозяином всех дел, связанных с финансированием из средств РШФ, является председатель ее ветеранской комиссии. Это ни для кого не секрет. Речь идет о ветеранах - людях, проживших большую часть своей жизни при Советской власти. Так что, они относятся к этому, как к чему-то совершенно естественному. И непобедимому! (Вдруг каким-то борцам за справедливость неймется). Наверное, есть какое-то формальное положение, но это - совершенно не важно.
Второе. Я - человек маленький, так что бояться мне нечего (не Папин какой-нибудь). Да я, можно сказать, никого и не осуждаю... |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57246 |
|
|
|
|
| Я сам - против сплетен. Но пару лет назад я был свидетелем, участником (и пострадавшим) одного мероприятия федерального масштаба, проведенного ветеранской комиссией РШФ. Такого безобразия, такого беспардонного хамства я не видел никогда в жизни! Свидетелей - масса. Это дает мне моральное право сказать то, что я сказал. |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57263 |
|
|
|
|
А можно огласить хотя бы краткие подробности этого рекорда безобразия и хамства? Желательно, в подходящей теме, например, в "ООО РШФ".
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-57422 |
|
|
|
|
| Leontiev: А можно огласить хотя бы краткие подробности этого рекорда безобразия и хамства? Желательно, в подходящей теме, например, в "ООО РШФ".
|
Можно, конечно. А надо? |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57442 |
|
|
|
|
Думаю, надо. Для того, чтобы: 1) не быть голословным и не нарушить п. 3.4 Правил форума; 2) зафиксировать рекорд; 3) разглядеть реальное лицо еще одного деятеля ШФМ, спрятанное за кривым зеркалом.
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-57455 |
|
|
|
|
| Leontiev: Думаю, надо. Для того, чтобы: 1) не быть голословным и не нарушить п. 3.4 Правил форума; 2) зафиксировать рекорд; 3) разглядеть реальное лицо еще одного деятеля ШФМ, спрятанное за кривым зеркалом.
|
1) убеждает. Расскажу как-нибудь. (Скоро; но сейчас начинаю играть в Москоу Оупен)
Но, в данном случае, речь идет о мероприятии (-ях), которые проводит РШФ...
Это был для меня "рекорд". Личный, так сказать. А, вообще, рекорды не я фиксирую.
Если расскажу, то, конечно, не ради чего-то подобного 3), а потому что это - часть нашей сегодняшней шахматной жизни... |
|
|
| номер сообщения: 16-171-57484 |
|
|
|
|
| Leontiev: Интересные факты можно почерпнуть, изучая «Список кандидатов в спортивные сборные команды РФ по шахматам на 2009 год»». Сухой и краткий текст четко и достоверно фиксирует сведения, какими бы странными и удивительными они не казались. А подивиться в этом документе есть чему... |
6) Как вы думаете, уважаемые форумчане, кто указан тренером у нашей шахматной королевы А. Костенюк? Ее папа это само собой, но есть у нее в «Списке» и второй тренер. Кто он? А. Н. Новиков, ответите вы? Не смешите мои тапочки! ММ И. Мойжесс? МГ А. Коротылев? Неа! МГ Ю. Разуваев? Опять мимо!! Напишите еще 5 наиболее вероятных, по Вашему мнению, фамилий. Ответ здесь. Что, не угадали? И я бы никогда не угадал.
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-57842 |
|
|
|
|
Leontiev: | Maks: не могли бы Вы дать точную ссылку на цитируемые документы |
Подождите, пожалуйста, уважаемый Maks, еще немножечко (1-3 денька). Все будет. И пиво холодное, и бананы, и кола, и лангусты. |
Извиняюсь за небольшую задержку. Полный ответ здесь. Посмотрел сайт волгачесс. «Список» на месте. Проверять содержание не стал. Не думаю, что член Президиума РШФ будет шутить такими вещами и что-то менять. А вот работники Исполнительной дирекции могут и сфокусничать, сфальсифицировав подкорректировав уже утвержденный и подписанный в Мин-ве спорта «Список».
|
|
|
| номер сообщения: 16-171-58042 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
