|
|
|
|
|
|
|
|
|
написать сообщение |
|
|
Не очень агрессивно,на мой взгляд,играл сегодня Морозевич.
Если он перестроился... будет очень жаль. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26907 |
|
|
|
Не пойму, почему все журналисты chesspro так "тащатся" от Морозевича? Игрок он конечно хороший, интересний, агресивный, но до мегагроса чуть не хватает. Иль эт такая реклама Сашы потому что русских мало? Рано, как на меня, эти овации. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26915 |
|
|
|
sugest: Не пойму, почему все журналисты chesspro так "тащатся" от Морозевича? Игрок он конечно хороший, интересний, агресивный, но до мегагроса чуть не хватает. Иль эт такая реклама Сашы потому что русских мало? Рано, как на меня, эти овации. |
Человек жестко прессует Леко черными, обыгрывает Крамника, имел выигранные позиции против Мамедьярова и Широва, занимает вторую строчку в текущем рейтинг листе но до мегагросса не дотягивает |
|
|
номер сообщения: 16-170-26916 |
|
|
|
[цитата:]sugest: Не пойму, почему все журналисты chesspro так "тащатся" от Морозевича? Игрок он конечно хороший, интересний, агресивный, но до мегагроса чуть не хватает. Иль эт такая реклама Сашы потому что русских мало? Рано, как на меня, эти овации.[:цитата
------------------------------------------------------------------------------------------
Я в чём-то согласен с sugest
Юрий Васильев :"Александр Великий, он же Морозевич, возглавляет пробег с прекрасным результатом "+2", и в "живом" рейтинг-листе это выдвинуло его на 2-ю строчку вслед за Анандом..."
Формально это так,но полагаю:
Дифирамбы в Сашин адрес
Слишком расточительны:
Биль не Дортмунд,не Линарес,
Вы правы действительно.
PS А фото Ю.Васильева замечательны! |
|
|
номер сообщения: 16-170-26918 |
|
|
|
Человек жестко прессует Леко черными, обыгрывает Крамника, имел выигранные позиции против Мамедьярова и Широва, занимает вторую строчку в текущем рейтинг листе но до мегагросса не дотягивает [:цитата]
А ещо когда-то Ананда в королевском обыграл. Но разве это делает шахматиста великим. Да, прав Старик , неплохо бы какой-то супер выиграть. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26919 |
|
|
|
Уважаемые форумчане,вооружённые Рыбкой и т.п,оцените,пож.,положение в интересной партии Крамник-Камский после 25..Ке2+ ?
Мне представляется,что у чёрных получше |
|
|
номер сообщения: 16-170-26920 |
|
|
|
Веселая партейка!
[Event "Mikhail Tal Memorial"]
[Site "Moscow/Russia"]
[Date "2008.08.24"]
[Round "6"]
[White "GM Kramnik, Vladimir(RUS)"]
[Black "GM Kamsky, Gata(USA)"]
[Result "*"]
[WhiteElo "2788"]
[BlackElo "2723"]
[PlyCount "55"]
[EventDate "2008.??.??"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. Nf3 Bg7 5. Bf4 O-O 6. e3 c5 7. dxc5 Qa5 8. Rc1
dxc4 9. Bxc4 Qxc5 10. Bb3 Nc6 11. O-O Qa5 12. h3 Bf5 13. Qe2 Ne4 14. Nd5 e5 15.
Bh2 Be6 16. Rfd1 Rfd8 17. Qc4 Nf6 18. e4 Rac8 19. Ng5 Nd4 20. Ne7+ Kf8 21.
Nxe6+ Kxe7 22. Nxd8 Rxc4 23. Bxc4 Ne8 24. Nxf7 b5 25. Bd5 Ne2+ 26. Kh1 Nxc1 27.
Rxc1 Qd2 28. Rc8 *
Analysis by Fritz 11:
1. = (0.00): 28...Qxb2 29.Bg1 Kd7 30.Ra8 Qa3 31.f4 a5 32.Rd8+ Ke7 33.Rc8 Kd7 34.Rd8+
2. = (0.00): 28...a5 29.Bg1 Bf6 30.Rb8 Nc7 31.Rb7 Kd7 32.f4 exf4 33.Bb6 Qe1+ 34.Kh2 Qg3+ 35.Kh1 Qe1+
3. = (0.00): 28...Qxf2 29.Bg1 Qf1 30.Ra8 Kd7 31.Rxa7+ Nc7 32.Kh2 Qf4+ 33.Kh1 Qc1 34.Kh2 Qf4+
4. = (0.01): 28...Bf6 29.Ra8 Qa5 30.Rb8 Nd6 31.Bg1 Qe1 32.Ra8 Nxe4 33.Rxa7+ Kf8 34.Bxe4 Qxe4 35.Nd6 Qh4 36.f3 e4
глубина=22
1. = (0.00): 28...Qxb2 29.Bg1 Kd7 30.Ra8 Qa3 31.f4 a5 32.Rd8+ Ke7 33.Rc8 Kd7 34.Rd8+
2. = (0.00): 28...Qxf2 29.Bg1 Qf1 30.Ra8 Kd7 31.Rxa7+ Nc7 32.Kh2 Qf4+ 33.Kh1 Qc1 34.Kh2 Qf4+
3. = (0.19): 28...a5 29.Bg3 Kd7 30.Rd8+ Ke7 31.Ra8 Nf6 32.Ra7+ Kf8 33.Nd8 Qc1+ 34.Kh2 Ng4+ 35.hxg4 Qh6+ 36.Bh4 Qxh4+ 37.Kg1 Qxd8 38.Ra8 Qxa8
4. +/= (0.30): 28...Bf6 29.Bg3 Qxb2 30.Kh2 Qd4 31.Rb8 Nd6 32.Nxd6 Kxd6 33.Rxb5 h5 34.h4 a6 35.Rb8 g5 36.Ra8
глубина=23/42
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
номер сообщения: 16-170-26922 |
|
|
|
GM Kramnik,V - GM Kamsky,G, Mikhail Tal Memorial 2008
Analysis by Fritz 11:
1. = (0.00): 32.Kh2 Qf4+ 33.Kh1 Qc1 34.Kh2 Qf4+
2. = (0.00): 32.a4 bxa4 33.Rxa4 Qc1 34.Ra7 Qxb2 35.Be3 Bf6 36.Rb7 Qe2 37.Bb6 Qf1+ 38.Kh2 Qf4+ 39.Kg1 Qc1+ 40.Kh2 Qf4+
3. = (-0.03): 32.b4 Bf6 33.Kh2 Qf4+ 34.g3 Qd2+ 35.Kh1 Qd1 36.Kg2 Qe2+ 37.Bf2 h5 38.h4 Qc2 39.Rb7 Qd2 40.Ra7 Qe2 41.a3 Qc2 42.Kf3 Qc1 43.Kg2 Qc2
4. = (-0.07): 32.Ra3 h5 33.b4 g5 34.Nxg5 Bh6 35.Rf3 Qc1 36.Nf7 Nxd5 37.Nxe5+ Ke6 38.Nd3 Qb1 39.exd5+ Kxd5 40.a3
глубина=22/42
32. b3
1. =/+ (-0.30): 32...Bf6 33.Kh2 Qf4+ 34.g3 Qd2+ 35.Kh1 Qc1 36.Kg2 Qc2+ 37.Bf2 Ke8 38.Rb7 Nxd5 39.Nd6+ Kf8 40.exd5 Bg5 41.Rf7+ Kg8 42.Rb7 Be3 43.Rb8+
глубина=23
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
номер сообщения: 16-170-26923 |
|
|
|
Jester_Buffoon: GM Kramnik,V - GM Kamsky,G, Mikhail Tal Memorial 2008
Analysis by Fritz 11:
1. = (0.00): 32.Kh2 Qf4+ 33.Kh1 Qc1 34.Kh2 Qf4+
|
К Фрицу не ходи, самый естесственный ход был 32.Кh2
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26924 |
|
|
|
Vova17: К Фрицу не ходи, самый естесственный ход был 32.Кh2 | Это Бесстрашный Кролик Могучего Удава дразнит!
P.S.
[Event "Mikhail Tal Memorial"]
[Site "Moscow/Russia"]
[Date "2008.08.24"]
[Round "6"]
[White "GM Kramnik, Vladimir(RUS)"]
[Black "GM Kamsky, Gata(USA)"]
[Result "1/2-1/2"]
[ECO "D93"]
[WhiteElo "2788"]
[BlackElo "2723"]
[PlyCount "75"]
[EventDate "2008.??.??"]
1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. Nc3 d5 4. Nf3 Bg7 5. Bf4 O-O 6. e3 c5 7. dxc5 Qa5 8. Rc1
dxc4 9. Bxc4 Qxc5 10. Bb3 Nc6 11. O-O Qa5 12. h3 Bf5 13. Qe2 Ne4 14. Nd5 e5 15.
Bh2 Be6 16. Rfd1 Rfd8 17. Qc4 Nf6 18. e4 Rac8 19. Ng5 Nd4 20. Ne7+ Kf8 21.
Nxe6+ Kxe7 22. Nxd8 Rxc4 23. Bxc4 Ne8 24. Nxf7 b5 25. Bd5 Ne2+ 26. Kh1 Nxc1 27.
Rxc1 Qd2 28. Rc8 Qxf2 29. Bg1 Qf1 30. Ra8 Nc7 31. Rxa7 Kd7 32. b3 g5 33. a4 g4
34. hxg4 Qf6 35. g5 Qf4 36. axb5 Qh4+ 37. Bh2 Qe1+ 38. Bg1 {Draw 1/2-1/2}
1/2-1/2
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
номер сообщения: 16-170-26925 |
|
|
|
Jester_Buffoon: Vova17: К Фрицу не ходи, самый естесственный ход был 32.Кh2 | Это Бесстрашный Кролик Могучего Удава дразнит!
|
Получилась ничья, даже с позиции силы. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26926 |
|
|
|
sugest: Не пойму, почему все журналисты chesspro так "тащатся" от Морозевича? Игрок он конечно хороший, интересний, агресивный, но до мегагроса чуть не хватает. Иль эт такая реклама Сашы потому что русских мало? Рано, как на меня, эти овации. |
Ой, леди, а вы никак скрытый ГРОСС?! Ну типа - "Не судите да..." Надо же, смотрите ниже плиз |
|
|
номер сообщения: 16-170-26927 |
|
|
|
Ну вот, Морозевич уже первый(!) в текущем рейтинг листе, выше Ананда. Неужели все-равно на мегагросса не тянет? |
|
|
номер сообщения: 16-170-26928 |
|
|
|
overkill: Ну вот, Морозевич уже первый(!) в текущем рейтинг листе, выше Ананда. Неужели все-равно на мегагросса не тянет? |
"Морозевич же сыграл ещё одну "свою" партию. Новинка 7.с6!? - это что-то!"(С.Загребельный)
Да,запоминающаяся партия!
Если Вы считаете,что Морозевич имеет все шансы стать чемпионом мира,то Вас чужие мнения не должны интересовать. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26929 |
|
|
|
Нет, разумеется не считаю. Карлсен не даст ни кому стать чемпионом мира. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26930 |
|
|
|
Я говорю не о строчке рейтинга.
А о победителях Линареса, Вейка, хотя бы Дортмунда.
А против Морозевича ничего против не имею. Но в Мексике - разочаровал он меня если чесно (с чорным цветом была беда). |
|
|
номер сообщения: 16-170-26933 |
|
|
|
Мне не понравился ход Пономарёва 9..Кс5,лучше 9..Ке4 с угрозой при случае сыграть Фа5+.
Но С. Загребельный ход 9..Кс5 не считает ошибочным.
И, конечно, чёрные должны успеть при коне на а6 сыграть с5
Вообщем, дебют Руслан разыграл неубедительно,что удивительно для гросса его уровня |
|
|
номер сообщения: 16-170-26935 |
|
|
|
sugest:
А ещо когда-то Ананда в королевском обыграл. Но разве это делает шахматиста великим. Да, прав Старик , неплохо бы какой-то супер выиграть. |
Полагаю, Вас 20-я категория устроит? "Александр Великий" - называлась известная статья Никиты Витюгова о Морозевиче. Конечно, пока Сашу рано ставить в один ряд с Алехиным, Капабланкой, Морфи и другими великими. Думал это понятно. А "тащимся" мы от его интересной игры, а не от "величия". Кстати, Давид Бронштейн ( его можно назвать "великим"?) из всех современных шахматистов (включая Ананда) выделял Морозевича. Не так давно еще один великий ( и даже величайший!) назвал Александра "гением". Но сделано это было в частном разговоре.
На мой вкус, играет Морозевич гораздо интереснее чем тот же Магнус, который навыигрывал в последнее время чертову прорву. Но это мое частное мнение.Никому его не навязываю. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26937 |
|
|
|
doka: sugest:
А ещо когда-то Ананда в королевском обыграл. Но разве это делает шахматиста великим. Да, прав Старик , неплохо бы какой-то супер выиграть. |
Полагаю, Вас 20-я категория устроит? "Александр Великий" - называлась известная статья Никиты Витюгова о Морозевиче. Конечно, пока Сашу рано ставить в один ряд с Алехиным, Капабланкой, Морфи и другими великими. Думал это понятно. А "тащимся" мы от его интересной игры, а не от "величия". Кстати, Давид Бронштейн ( его можно назвать "великим"?) из всех современных шахматистов (включая Ананда) выделял Морозевича. Не так давно еще один великий ( и даже величайший!) назвал Александра "гением". Но сделано это было в частном разговоре.
На мой вкус, играет Морозевич гораздо интереснее чем тот же Магнус, который навыигрывал в последнее время чертову прорву. Но это мое частное мнение.Никому его не навязываю. |
Что Александр обладает гениальными шахматными способностями,я лично узнал от игравших с ним шахматистов примерно 15 лет назад,затем я убедился в этом сам из его партий на чемпионах России,на Олимпиадах,в Монако,в Биле и т.д .Гениальный Таль стал чемпионом мира,дай Бог добиться этого и Морозевичу! |
|
|
номер сообщения: 16-170-26938 |
|
|
|
Гениальный Таль стал чемпионом мира,дай Бог добиться этого и Морозевичу! |
Таль стал чемпионом в неполных 24 года. Морозевич этот момент уже пропустил. К связке энергичных чемпионов (Алехин - Таль - Фишер) максимально приближался только Каспаров. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26939 |
|
|
|
cтарик: Мне не понравился ход Пономарёва 9..Кс5,лучше 9..Ке4 с угрозой при случае сыграть Фа5+.
Но С. Загребельный ход 9..Кс5 не считает ошибочным.
И, конечно, чёрные должны успеть при коне на а6 сыграть с5
Вообщем, дебют Руслан разыграл неубедительно,что удивительно для гросса его уровня |
Срывы случаются у всех. А вообще есть мнение, что Пономарев - обладатель не самой устойчивой психики среди игроков элиты. Это повышает вероятность ошибок в незнакомых позициях. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26940 |
|
|
|
Kangaroo: Гениальный Таль стал чемпионом мира,дай Бог добиться этого и Морозевичу! |
Таль стал чемпионом в неполных 24 года. Морозевич этот момент уже пропустил. К связке энергичных чемпионов (Алехин - Таль - Фишер) максимально приближался только Каспаров. |
Уважаемый Kangaroo!
Не могли бы вы подробнее рассказать, что это за связка такая, к которой Каспаров только приблизился? По каким критериям вы ее определили?
Хотелось бы узнать также ваше мнение насчет того, начиная с какого именно возраста шахматисту следует оставить мечты о завоевании чемпионского звания.
Заранее спасибо. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26941 |
|
|
|
Морозевич – подарок для зрителей. Жаль, что в идеологические попутчики он взял себе злостных ничейщиков, в то время как истинные его сподвижники были им обруганы. А ведь он, вместе с Топаловым, Карлсоном, Ароняном и Раджабовым приближают тот момент, когда в случае небесплатного просмотра будет реально за что платить. Господа борятся во всех партиях, выжимают максимум. Производит сильное впечатление (и я не о сегодняшней реализации фигуру )
__________________________
ИМХО |
|
|
номер сообщения: 16-170-26942 |
|
|
|
Kangaroo: Гениальный Таль стал чемпионом мира,дай Бог добиться этого и Морозевичу! |
Таль стал чемпионом в неполных 24 года. Морозевич этот момент уже пропустил. К связке энергичных чемпионов (Алехин - Таль - Фишер) максимально приближался только Каспаров. |
Все чемпионы разные и их путь наверх разный. Не знаю хватит ли Морозевича (страшные конкуренты), чтобы стать чемпионом, но может и хватить, предказать это не дано, будем справедливыми...
Еще несколько лет назад (скажемв в начале 2004) что бы Вы сказали о перспективах чемпионства Леко (которому просто не повезло в матче), Топлаова (который им стал), Ананда (который им тоже стал)? Вот именно
__________________________
ИМХО |
|
|
номер сообщения: 16-170-26943 |
|
|
|
doka: Кстати, Давид Бронштейн ( его можно назвать "великим"?) из всех современных шахматистов (включая Ананда) выделял Морозевича. | Из "Великого Дэвика":... Шахматы не должны быть наукой. Надо сжечь все справочники. Карпов - типичный спортсмен-ученый: память плюс техника минус фантазия, минус риск. На такие шахматы никто не будет ходить, нет искусства... | Конец цитаты...
Следовательно, Моро = память + техника + фантазия + риск
Или:
Моро - Карпов = фантазия + риск
риск = Моро - Карпов - фантазия
фантазия = Моро - Карпов - риск
Забавно...
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
номер сообщения: 16-170-26944 |
|
|
|
manowar: Kangaroo: Гениальный Таль стал чемпионом мира,дай Бог добиться этого и Морозевичу! |
Таль стал чемпионом в неполных 24 года. Морозевич этот момент уже пропустил. К связке энергичных чемпионов (Алехин - Таль - Фишер) максимально приближался только Каспаров. |
Уважаемый Kangaroo!
Не могли бы вы подробнее рассказать, что это за связка такая, к которой Каспаров только приблизился? По каким критериям вы ее определили?
Хотелось бы узнать также ваше мнение насчет того, начиная с какого именно возраста шахматисту следует оставить мечты о завоевании чемпионского звания.
Заранее спасибо. |
Видите ли, глубокоуважаемый manowar:, Каспаров - и в этом его главное отличие от упомянутых чемпионов прошлого - еще жив, хвала Всевышнему! И потому мы едва ли вправе подводить итоги его деятельности, которая вполне может (дай-то Бог!) продолжиться.
Что касается Вашего второго вопроса, то при всем моем уважении к яркому стилю Александра Сергеевича Морозевича, мне не кажется, что он станет когда-либо чемпионом мира, что впрочем никоим образом не снижает уровня моего восхищения его партиями. Пускай Морозевич остается в одном эшелоне с Нимцовичем-Рубинштейном, Кересом-Файном-Решевским, Корчным и многими другими не-чемпионами-мира.... .
Возраст чемпионства был упомянут только как шпилька в адрес одного из ярых обожателей Морозевича, который, честно говоря, моим кумиром или эталоном не является, ибо слишком уж он нестабилен.
С уважением,
Ваш Кенгуру. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26945 |
|
|
|
Игорь: Kangaroo: ...
Таль стал чемпионом в неполных 24 года. Морозевич этот момент уже пропустил. К связке энергичных чемпионов (Алехин - Таль - Фишер) максимально приближался только Каспаров. |
Все чемпионы разные и их путь наверх разный. Не знаю хватит ли Морозевича (страшные конкуренты), чтобы стать чемпионом, но может и хватить, предказать это не дано, будем справедливыми...
Еще несколько лет назад (скажем,в в начале 2004) что бы Вы сказали о перспективах чемпионства Леко (которому просто не повезло в матче), Топалова (который им стал), Ананда (который им тоже стал)? Вот именно |
Если вопросы о Леко, Топалове и Ананде ко мне, то стиль Леко суховат и как справедливо было замечено кем-то из критиков (возможно, С. Шиповым), с таким стилем трудно стать чемпионом. Было это сказано вместе с похвалой Леко за его упорную защиту в нескольких партиях матча 2004 в Бриссаго, когда он попадал в заметно худшую позицию и зубами ее удерживал.
Топалов стал "турнирным чемпионом" (т.е. его титул несколько уступает тому, который он сам уступил Крамнику в 2006 в Элисте). Ананд был и чемпионом по версии ФИДЕ, и турнирным чемпионом (после Мексики). По пониманию игры, пожалуй, Ананд превосходит двух других (Леко и Топалов), упомянутых Вами. Только не просите меня вводить критерии оценки: все критерии субъективны и существенно зависят от личности обозревателя. |
|
|
номер сообщения: 16-170-26946 |
|
|
|
номер сообщения: 16-170-26947 |
|
|
|
Согласен в общем с Kangaroo. Морозевич велик, но нестабилен, так что, вероятнее всего, войдёт в историю, как замечательный шахматист, так и не сыгравший чемпионский матч, как раз в компании с Нимцовичем-Рубинштейном-Кересом-Файном-Решевским. Правда Керес и Решевский играли в матч-турнире 48 года, ну и Морозевич играл в Мексике. Но к турнирным чемпионам я, как известно, отношусь скептически, а в то, что Морозевич может перестроится и выиграть матч у Крамника, Ананда или Карлсена (наиболее вероятных чемпионов в ближайшем будущем) как-то не верится, не тот темперамент. Кстати, Крамник стал чемпионов только после того, как присушил игру, в молодости то он сицилианку чёрными играл. Да и Каспаров сумел одолеть Карпова, усвоив более солидный стиль.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
номер сообщения: 16-170-26948 |
|
|
|
Quantrinas: Согласен в общем с Kangaroo. Морозевич велик, но нестабилен, так что, вероятнее всего, войдёт в историю, как замечательный шахматист, так и не сыгравший чемпионский матч, как раз в компании с Нимцовичем-Рубинштейном-Кересом-Файном-Решевским. Правда Керес и Решевский играли в матч-турнире 48 года, ну и Морозевич играл в Мексике. Но к турнирным чемпионам я, как известно, отношусь скептически, а в то, что Морозевич может перестроится и выиграть матч у Крамника, Ананда или Карлсена (наиболее вероятных чемпионов в ближайшем будущем) как-то не верится, не тот темперамент. Кстати, Крамник стал чемпионов только после того, как присушил игру, в молодости то он сицилианку чёрными играл. Да и Каспаров сумел одолеть Карпова, усвоив более солидный стиль.
|
Простите за критику, но ее есть у меня... Вы тут всего намешали...
1. Отнести Морозевича к... даже не знаю кому, но тому, кому не хватает "присушить игру" – это просто непонимание стиля Морозевича, простите уж. Морозевич не атакер какой–то, если Вы не в курсе. Он в первую очередь:
а. Прекрасный технарь.
б. Шахматист, способный вникнуть в самую нестандартную позицию лучше всех на свете.
Вспомните большинство его побед, он уже давно выигрывает не за счет атак... даже партия с КРамником в Мексике... он просто лучше понимает сложные позиции.
А в дополнение, он отлично понимает и простые позиции. Вспомните его успехи в разменной славянке.
2. Список не сравших у Вас немного неоднороден... не стали–то по разным причинам совершенно. Так что откинем Файна и Решевского. В большинстве случаев портрет классиечского "не сравшего чемпионом" легко нарисовать – они философы, теоретики, всегда немного очков недобирают. Все это о Морозевиче ну никак не скажешь. Так что на роль второго он не подойдет...
Проблема у Морозевича, действительно:
а. Нестабильность (к слову, а когда в последний раз он был нестабилен, т.е. плох?).
б. Дебюты, где как будто имеется улучшение.
в. Говорит много, играет в принципы. А надо играть в шахматы, не ребенок уже...
__________________________
ИМХО |
|
|
номер сообщения: 16-170-26949 |
|
|
|
|
|
|
|
|
Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|