Solovey: А я у него роман читал. "Война и мир" называется. Он писателем был?
Простите, а в чем шутка юмора? Мы не с агрессией, просто не поняли - в чем так сказать соль?
Я хотел увести Толстого, именно Писателя, от нашего сексуального обсуждения. Шуткой увести. Значит, она не получилась. Мне раньше было в самом деле интересно читать, как обсуждали ту же "Анну Каренину"...
О женщинах он говорит охотно и много, как французский романист, но всегда с тою грубостью русского мужика, которая - раньше - неприятно подавляла меня. Сегодня в Миндальной роще он спросил Чехова:
- Вы сильно распутничали в юности?
А. П. смятенно ухмыльнулся и, подергивая бородку, сказал что-то невнятное, а Л. Н., глядя в море, признался:
- Я был неутомимый...
Он произнес это сокрушенно, употребив в конце фразы соленое мужицкое слово. Тут я впервые заметил, что он произнес это слово так просто, как будто не знает достойного, чтобы заменить его. И все подобные слова, исходя из его мохнатых уст, звучат просто, обыкновенно, теряя где-то свою солдатскую грубость и грязь. Вспоминается моя первая встреча с ним, его беседа о "Вареньке Олесовой", "Двадцать шесть и одна". С обычной точки зрения речь его была цепью "неприличных" слов. Я был смущен этим и даже обижен; мне показалось, что он не считает меня способным понять другой язык. Теперь понимаю, что обижаться было глупо.
после такого заявления приходится усомниться уже и в Вашем душевном здоровье, почтенный ВР
Неадекватный чел не смог бы написать книги, психологической точностью которых восхищается мир, создать учение, которое подхватило множество людей и против которого даже попы ниче сделать не смогли . Очень адекватный, порядочный чел был. А на здоровье не жалуемся, чего и Вам желаем
BP, знаете, Толстой был гений. У гениев СВОЁ восприятие жизни. Вот ходить за плугом. Шить сапоги. Это как? Уйти из своего имения. мы бы с Вами ушли? Оставить его не детям, а крестьянам. Лишить семью гонораров от своих книг. Поэтому его дети нуждались. Такая Совесть, что почему у меня есть, а у другого нет? Буду, как он, простой мужик. Граф, а опрощусь до крестьянина. Не противься злу насилием... Это по-нашему? И, честное слово, секс граф в молодости и в зрелом возрасте очень любил. Даже с крестьянками Ясной Поляны.
Но, конечно, главное про Толстого не в понятиях адекватности-неадекватности, а в том, что Гениальный Писатель. Когда он умер, люди плакали. Как потеряли защитника и близкого человека.
после такого заявления приходится усомниться уже и в Вашем душевном здоровье, почтенный ВР
Неадекватный чел не смог бы написать книги, психологической точностью которых восхищается мир, создать учение, которое подхватило множество людей и против которого даже попы ниче сделать не смогли . Очень адекватный, порядочный чел был. А на здоровье не жалуемся, чего и Вам желаем
то, что он понаписал кучу макулатуры, ни о чём не говорит
писатели в большинстве своём - мошенники
или сумасшедшие
и тут Толстой - далеко не единичный пример в русской классике, есть и более яркие примеры, на голову превосходящие его по литературному мастерству
тот же Достоевский, не говоря уже о Гоголе
Solovey: BP, знаете, Толстой был гений. У гениев СВОЁ восприятие жизни. Вот ходить за плугом. Шить сапоги. Это как? Уйти из своего имения. мы бы с Вами ушли? Оставить его не детям, а крестьянам. Лишить семью гонораров от своих книг. Поэтому его дети нуждались. Такая Совесть, что почему у меня есть, а у другого нет? Буду, как он, простой мужик. Граф, а опрощусь до крестьянина. Не противься злу насилием... Это по-нашему? И, честное слово, секс граф в молодости и в зрелом возрасте очень любил. Даже с крестьянками Ясной Поляны.
Но, конечно, главное про Толстого не в понятиях адекватности-неадекватности, а в том, что Гениальный Писатель. Когда он умер, люди плакали. Как потеряли защитника и близкого человека.
Да, Вы правы, таких людей, как ЛН, нельзя мерить по обывательским категориям, ибо ини другие. Писатель от бога- знаток душ и жизни,глбоуо порядочный человек, мы бы такому доверились. Ну а то, что увивался за юбками- так это ж хорошо, здоровый значит мужик был во всех отношениях, без комплексов и патологий. Потому и людей так хорошо знал, чувствовал жизнь, ибо по природным законам был правильный.
после такого заявления приходится усомниться уже и в Вашем душевном здоровье, почтенный ВР
Неадекватный чел не смог бы написать книги, психологической точностью которых восхищается мир, создать учение, которое подхватило множество людей и против которого даже попы ниче сделать не смогли . Очень адекватный, порядочный чел был. А на здоровье не жалуемся, чего и Вам желаем
то, что он понаписал кучу макулатуры, ни о чём не говорит
писатели в большинстве своём - мошенники
или сумасшедшие
и тут Толстой - далеко не единичный пример в русской классике, есть и более яркие примеры, на голову превосходящие его по литературному мастерству
тот же Достоевский, не говоря уже о Гоголе
Да нельзя их сравнивать - это все равно что сравнивать чем рубин хуже изумруда , в разных категориях они все работали. Толстой - отражение действительности такой, какая она есть, без крючков и завитушек, простота и глубина. Достоевский- болезненные самокопания, занозы, крючки, свинцовая тяжесть глубины. Гоголь - легкий на первый взгляд, но после него- чеканные образы в голове на всю жизнь. Мы ж говорим - разные драгоценные камни одной короны
Насчет мошенников и сумасшедших- логическая ашипко, ибо сделали категорическое обобщение. Писатели разные, в том числе среди них есть как лица с разной степенью неадекватности, так и разношерстные мошенники. Но есть и другие
я ж Вам сказал, любезный, ВСЕ писатели - мошенники либо умалишенные
те, кто процветает, - мошенники, навроде Толстого, ибо наживаются на читательском легкомыслии, побуждающем тратить деньги на их никому не нужные книжонки
те, кто бедствует (тут не будем называть конкретных примеров), - умалишенные, ибо на хрена тратить время и силы на неоплачиваемую макулатуру?
BP: Да нельзя их сравнивать - это все равно что сравнивать чем рубин хуже изумруда , в разных категориях они все работали. Толстой - отражение действительности такой, какая она есть, без крючков и завитушек, простота и глубина. Достоевский- болезненные самокопания, занозы, крючки, свинцовая тяжесть глубины. Гоголь - легкий на первый взгляд, но после него- чеканные образы в голове на всю жизнь. Мы ж говорим - разные драгоценные камни одной короны
Сложилось у меня впечатление, что давненько BP не перечитывал русских классиков.
Особенно в связи с "отражением действительности такой, какая она есть". Я, грешным делом, вообще не верю, что такое возможно.
BP: Насчет мошенников и сумасшедших- логическая ашипко, ибо сделали категорическое обобщение. Писатели разные, в том числе среди них есть как лица с разной степенью неадекватности, так и разношерстные мошенники. Но есть и другие
Но хоть с тем, что Гоголь и Достоевский были безумней по жизни, чем Лев Николаевич, вы согласитесь?
Как-то раз Найман и Губин поссорились. Заспорили - кто из них более одинок.
Конецкий и Базунов чуть не подрались. Заспорили - кто из них опаснее болен.
Шигашов и Горбовский вообще прекратили здороваться. Заспорили - кто из них менее нормальный.
"До чего же ты стал нормальный! " - укорял приятеля Шигашов.
"Я-то ненормальный, - защищался Горбовский, - абсолютно ненормальный. У меня есть справка из психоневрологического диспансера... А вот ты - не знаю. Не знаю... "
BP: он настолько поразительно вывел болезнь Наташи Ростовой и ее постепенное выздоровление, настолко все детально прописано, удто он сам был ею.
а слабо ему было вывести, как драли Наташу? детально прописать, будто он сам был ею
Ой, что то Вы кажись не о том- ее в книге не драли. А, поняли, Вы видимо перепутали с каким нибудь современным сюжетом . Не, ну если бы ЛН был современным писателем, думаем, он смог бы при необходимости описать и то, о чем Вы говорите. Но вряд ли стал бы выезжать на такой пошлятине - он слишко высок для этого. ага.
chich: я ж Вам сказал, любезный, ВСЕ писатели - мошенники либо умалишенные
те, кто процветает, - мошенники, навроде Толстого, ибо наживаются на читательском легкомыслии, побуждающем тратить деньги на их никому не нужные книжонки
те, кто бедствует (тут не будем называть конкретных примеров), - умалишенные, ибо на хрена тратить время и силы на неоплачиваемую макулатуру?
Согласимся с Вами в одном - есть писатели талантливые,востребованные и удачливые (когда писатель может и написать и протолкнуть написанное)-их книги мы их собсна и видим, а есть все остальные (соотвественно- мы их книги в печатном виде не видим).
Некоторые пишут в стол, не думая заработать на этом, просто для себя, в охоточку. Вобщем, разные есть. А Вы всех под один гребень. Надо быть гибче,уважаемый Чич. А насчет мошенника Толстого и ненужности книжонок мы думаем Вы сказали из за своего характера, да напрасно, мы на провокации не ведемся. Мы же знаем, что Вы так не думаете
"Искусство есть деятельность человеческая, состоящая в том,что один человек сознательно известными внешними знаками передает другим испытываемые им чувства, а другие люди заражаются этими чувствами и переживают их."Л.Н.Тослтой
Pirron: "Искусство есть деятельность человеческая, состоящая в том,что один человек сознательно известными внешними знаками передает другим испытываемые им чувства, а другие люди заражаются этими чувствами и переживают их."Л.Н.Тослтой
Гениальное определение.
Однако остается вопрос: Зачем передавать чувства?
