|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Какой формат определения чемпиона мира по шахматам Вы считаете лучшим? |
|
Матч чемпион-претендент |
43 |
|
|
Матч-турнир не менее 4 кругов |
19 |
|
|
Турнир (2 круга) |
5 |
|
|
Нокаут |
6 |
|
|
Другое (объясните) |
3 |
|
| | 76 | |
|
|
|
|
|
| |
|
|
С тем, кто сейчас чемпион, вроде разобрались.  См. тему-опрос "Кто теперь чемпион(ы)?"
В связи с этим разгорелся спор "пуристов" - за матч и только за матч, и "реформистов" (они-же ревизионисты, обновленцы и радикалы) - против матча как лучшего метода.
Так выясним же, сколько тут у нас тех и других.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14668 |
|
|
|
|
Проголосовал за матч-турнир в 4 круга. Это удовлетворило бы всех - как любителей турниров, так и тех, кто против каких бы то ни было случайностей. Победа в таком соревновании была бы заслуженной, нелегкой и престижной.
__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14669 |
|
|
|
|
Gambitchik: Проголосовал за матч-турнир в 4 круга. Это удовлетворило бы всех - как любителей турниров, так и тех, кто против каких бы то ни было случайностей. Победа в таком соревновании была бы заслуженной, нелегкой и престижной.
|
Всё верно, но так чемпиона определяли только один раз в 48 году, не рискуем ли мы потерять понятную и привычную традицию матчей, а с ней и интерес болельщиков?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14670 |
|
|
|
|
кстати, меня тут осенило
Вроде как ФИДЕ ошиблась или была вынуждена - провести матч-турнир этот в Мехико. А ведь получается идеальная схема розыгрыша! Отбор, матч-турнир и через год - матч между чемпионом и занявшим второе место.
И все довольны - и пуристы и реваншисты. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14671 |
|
|
|
|
арт.: А ведь получается идеальная схема розыгрыша! Отбор, матч-турнир и через год - матч между чемпионом и занявшим второе место.
|
Во-первых, какой же это матч-турнир, когда только два круга?
Во-вторых, проблема в появлении разных "матчевых" и "турнирных" чемпионов. Как показывает подобный опыт в шашках, звание девальвируется очень быстро.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14672 |
|
|
|
|
| Quantrinas:Всё верно, но так чемпиона определяли только один раз в 48 году, не рискуем ли мы потерять понятную и привычную традицию матчей, а с ней и интерес болельщиков? |
Квантринас, только не думайте обо мне ничего плохого! Я всеми руками за матчи, но, увы, очередная попытка ФИДЕ построить дом на руинах обречена на провал. Мне кажется, полуудавшееся введение матчей лишь отпугнет болельщиков, которые будут проклинать вечно меняющуюся систему ЧМ. Не лучше ли ввести четырехкруговой турнир? Мне кажется, это должно удовлетворить всех. Огорчу Вас, понятная и привычная традиция матчей была утеряна с первым проведенным нокаутом. В отличии от других вариантов, 4-кр. турн. совмещает свойства "конкурентов".
__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14673 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-158-14674 |
|
|
|
|
Gambitchik:
Квантринас, только не думайте обо мне ничего плохого! Я всеми руками за матчи, но, увы, очередная попытка ФИДЕ построить дом на руинах обречена на провал. |
Да я и не думаю плохого.
Конечно, после матчей матч-турнир - самое достойное. Но я же "пурист" и должен держать марку! 
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14675 |
|
|
|
|
Я тоже пурист. Но ведь разговор не о том, пуристы мы или килюмнисты, а о том, как определять ЧМ. На мой взгляд, сейчас оптимальным будет матч-турнир в четыре и более круга.
__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14676 |
|
|
|
|
| Gambitchik: Я тоже пурист. |
Нет, всё таки пуристы - это которые только за матч, но Вы - пурист в душе.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14677 |
|
|
|
|
Quantrinas: | Gambitchik: Я тоже пурист. |
Нет, всё таки пуристы - это которые только за матч, но Вы - пурист в душе. |
Что Вы! Я пурист не в душе, а из душа! Хороша горячая вода в России
__________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14678 |
|
|
|
|
Gambitchik: Огорчу Вас, понятная и привычная традиция матчей была утеряна с первым проведенным нокаутом. __________________________
Девять - смертным, чей выверен срок и удел |
Как-то Вы быстро сдаетесь. Рано или поздно здравый смысл возобладает и все вернется на круги своя. Иначе шахматы ждет удел шашек...  
Нокаутное кольцо всевластья, пусть меня простит fso, должно быть сброшено в огненную бездну Ородруина. 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14679 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-158-14680 |
|
|
|
|
Gambitchik: Нокаутное кольцо? Вы что-то путаете, оно из первых, опытных... Помните?
Семь - для гномов, царящих в подзвездном просторе |
|
А они на гномов не обидятся? 
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14681 |
|
|
|
|
Что-то мне слово пурист не нравится.
Вот, скажем, по отношению к женщине, что получим? ПУРИСТКА! 
А по отношению к девице? Страшно даже подумать.
Какие-то нездоровые ассоциации… Или здоровые?
Может как-нибудь можно это слово оттеснить на «задворки исторического процесса»? Как-нибудь так, осторожненько?
А по теме опроса:
ТРЕТИЙ ЛИШНИЙ! Тем более 4-й, 5-й… и т.д.
МАТЧ. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14683 |
|
|
|
|
Странно составлен опросник.
Выбрал "другое", так как я за попеременное использование на ближайшем этапе, по крайней мере, двух разных систем.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14684 |
|
|
|
|
Ну от Quantrinas... Є ж тема з ідентичним голосуванням(правда, мова про всі турніри):
Оптимальний формат
Подивіться на результати - зразу матимете відповідь на своє запитання.
І ще. Дуже некоректно поставлене запитання.
"Нокаут a-ля ФИДЕ" - що це таке? Що, люди не зрозуміють що таке просто "нокаут"? Не гідно принизити суперника... Ви ж не написали "матчева система аля-Крамнік-на-дивані". Не знаю хто за таке проголосує.
На некоректно поставлене запитання маєте неточний відбиток голосів. Якщо вам треба таке голосування - прошу.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14685 |
|
|
|
|
Jeweller: Что-то мне слово пурист не нравится.
Вот, скажем, по отношению к женщине, что получим? ПУРИСТКА!
А по отношению к девице? Страшно даже подумать.
|
Предлагаю оборот "добрая пуритянка". Прошу прощения за офф-топ. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14686 |
|
|
|
|
Maks: Jeweller: Что-то мне слово пурист не нравится.
Вот, скажем, по отношению к женщине, что получим? ПУРИСТКА!
А по отношению к девице? Страшно даже подумать.
|
Предлагаю оборот "добрая пуритянка". Прошу прощения за офф-топ. |
Да какие ж они добрые? "Пуристка" - ну и что, слово как слово. Если не нравитя, нечего пуризмом тут всяким заниматься, понимаешь!
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14687 |
|
|
|
|
fso: Ну от Quantrinas... Є ж тема з ідентичним голосуванням(правда, мова про всі турніри):
Оптимальний формат
|
Я проверил, "про всі турніри" - это другое, да?
І ще. Дуже некоректно поставлене запитання.
"Нокаут a-ля ФИДЕ" - що це таке? Що, люди не зрозуміють що таке просто "нокаут"? Не гідно принизити суперника... Ви ж не написали "матчева система аля-Крамнік-на-дивані". Не знаю хто за таке проголосує.
На некоректно поставлене запитання маєте неточний відбиток голосів. Якщо вам треба таке голосування - прошу. |
Исправил, хотя было точнее, ИМХО.
А то сразу "Ну от Quantrinas...", "Не гідно принизити...".
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14704 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: Странно составлен опросник.
Выбрал "другое", так как я за попеременное использование на ближайшем этапе, по крайней мере, двух разных систем.
|
Михаил, имейте совесть.
Специально для Вас есть "Другое", а я готов добавить "Матч и турнир попеременно", если админы смогут переучесть уже поданные голоса. No problem for me.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14705 |
|
|
|
|
Quantrinas:
Исправил, хотя было точнее, ИМХО.
А то сразу "Ну от Quantrinas...", "Не гідно принизити...". |
Добре, дякую.
але для правильності результатів слід обнулити голосування, тобто почати спочатку. Бо вирішальна стадія голосування пройшла за некоректного формулювання.
Ну, це якщо хтось хоче з цих результатів якісь висновки робити потім. Інакше це буде робити нелегетимно.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14724 |
|
|
|
|
fso:
але для правильності результатів слід обнулити голосування, тобто почати спочатку. |
На это я пойтить не могу (с)
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14725 |
|
|
|
|
Quantrinas: fso:
але для правильності результатів слід обнулити голосування, тобто почати спочатку. |
На это я пойтить не могу (с) |
Знаю. 
Але будьте готові до невизнання абсолютності результатів голосування коли захочете висновки з нього робити. На кожному посиланні на це голосування буде ПЛЯМА.
Що ж поробиш, кажу як є.
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14727 |
|
|
|
|
А между тем, пока менее половины проголосовавших (хотя и относительное большинство) поддерживают матч.
Где вы, истинные сторонники шахматных традиций?
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14748 |
|
|
|
|
Quantrinas: А между тем, пока менее половины проголосовавших (хотя и относительное большинство) поддерживают матч.
Где вы, истинные сторонники шахматных традиций? |
----------------------------------------------------
Если говорить о конкректных матчах,это одно, а если вообще ,то совершенно другое: Крамник должен играть матч -реванш с Топаловым.Его матч с Анандом абсолютно абсурден ,поскольку победитель турнира в Мехико-"полноценный и общепризнанный чемпион мира"(цитата из передовицы Марка Глуховского в журнале"64" N10
Матч Ананда с Крамником-типичный коммерческий матч,который интересен сам по себе,но не более...
Кстати,с чьей-то подачи во многих наших СМИ содержатся намёки на то,что де Крамник нарочно не выиграл турнир,дабы не играть с Топаловым |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14750 |
|
|
|
|
cтарик:
Матч Ананда с Крамником-типичный коммерческий матч,который интересен сам по себе,но не более...
|
Боюсь, что так не думают даже те, кто считает Ананда полноценным чемпионом, а уж тем более те, кто не считает (между прочим, большинство на этом форуме).
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14756 |
|
|
|
|
[цитата:]Quantrinas: cтарик:
Матч Ананда с Крамником-типичный коммерческий матч,который интересен сам по себе,но не более...
|
Боюсь, что так не думают даже те, кто считает Ананда полноценным чемпионом, а уж тем более те, кто не считает (между прочим, большинство на этом форуме)
--------------------------------------------------------
Боятся не надо,но интересно ,почему так не думают даже те,кто считает Ананда полноценным чемпионом?-Просветите.пож. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14760 |
|
|
|
|
Quantrinas: С тем, кто сейчас чемпион, вроде разобрались. См. тему-опрос "Кто теперь чемпион(ы)?"
|
Голоса за легитимность Ананда там на более, чем четком первом месте. Попробуйте-ка провести подобный опрос на индийском сайте. Будет примерно столь же "репрезентативно", а получите близко к 100% за легитимность Ананда.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14761 |
|
|
|
|
Quantrinas: А между тем, пока менее половины проголосовавших (хотя и относительное большинство) поддерживают матч.
Где вы, истинные сторонники шахматных традиций? |
А сторонники традиций как раз на месте 26 против 22 (17+5). Опции "нокаут" и "прочее" ничего не описывают, так как голоса поданы ни за матч, ни за турнир.
Так что Ананд будет играть матч с чемпионом мира. |
|
|
| номер сообщения: 8-158-14765 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
