ChessPro online

Смотрим и анализируем шахматы Фишера

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:26

Главная  -  Творчество масс  -  Мои партии

122

Обережний герой

кмс
Харьков

18.06.2012 | 01:23:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Всё равно Bf2?


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1552

123

Обережний герой

кмс
Харьков

19.06.2012 | 11:05:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот, сейчас можно тотально разменяться 31. ...Qxg4.32.hg Re1, потом только стараться не менять пешки на королевском фланге, а или быстро проскочить h7-h5-h4, воспользовавшись тем, что пешка g4 нагружена защитой коня f5, или вообще выиграть на g4.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1557

124

Edwards

км
С.-Петербург

19.06.2012 | 19:21:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Из общих соображений мне больше нравится Re8-e2
номер сообщения: 24-15-1558

125

Обережний герой

кмс
Харьков

19.06.2012 | 20:06:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Из общих соображений мне больше нравится Re8-e2


Да, он кажется сильнее поначалу, но если поиграть, то в случае размена белым трудно препятствовать походу чёрной пешки в ферзи - h5, hg и т.д. Гроссмейстер не погнушался при первой же возможности упростить игру, разменяв ферзей. Впрочем, дело вкуса.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1559

126

Edwards

км
С.-Петербург

19.06.2012 | 22:09:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А по-моему как раз если поиграть, то выясняется, что всё не так просто, как хотелось бы.
Например,
31...Qxg4
32.hxg4

32...Re1
33.Rxe1 Bxe1
34.Nf5 h5
35.Kd1 Ba5
36.Ke2

и ясности нет.
От 32...Re2 не легче (32...Re2 33.Nf5 h5 34.Rh1)

В общем тут всё ещё надо включать мозги.
номер сообщения: 24-15-1560

127

Alex777

19.06.2012 | 23:07:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

Не завалялся ли где- нибудь здесь выигрыш?
номер сообщения: 24-15-1562

128

Обережний герой

кмс
Харьков

19.06.2012 | 23:13:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

Не завалялся ли где- нибудь здесь выигрыш?


Есть 35.d4 c идеей 36.Rd3; 35.Bf6, 36.d4, 37.Rd3

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1563

129

Обережний герой

кмс
Харьков

20.06.2012 | 07:31:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: А по-моему как раз если поиграть, то выясняется, что всё не так просто, как хотелось бы.
Например,
31...Qxg4
32.hxg4

32...Re1
33.Rxe1 Bxe1
34.Nf5 h5
35.Kd1 Ba5
36.Ke2

и ясности нет.


Можно попробовать 36... Kh7.37.Kf3 Kg6 и проходная пешка таки получается 38.Kg2 hg.39.Ne7+ Kf7.40.Nxd5 Ke6.41.Ne3 Rf4., хотя выиграть по-прежнему непросто.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1564

130

Обережний герой

кмс
Харьков

20.06.2012 | 15:23:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А после 32. ...Re2.33.Nf5 интересно прямолинейное
33. ... Rc8.
У чёрных три ответа

34.с4 b5.35.Nd6 Rd8.36.Nxb5 dc.37.bc Rb8
34.с3 b5.
34.Rd2 Re1+.35.Rd1 Be3+.36.Nxe3 Rxe3.

Везде у чёрных перевес...


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1565

131

Alex777

20.06.2012 | 19:14:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

(...)


Есть 35.d4 c идеей 36.Rd3; 35.Bf6, 36.d4, 37.Rd3

А как белым защищаться после; 35…h5 36.Rd3 Bf2 /36...h4 ?

номер сообщения: 24-15-1566

132

Обережний герой

кмс
Харьков

20.06.2012 | 19:22:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

(...)


Есть 35.d4 c идеей 36.Rd3; 35.Bf6, 36.d4, 37.Rd3

А как белым защищаться после; 35…h5 36.Rd3 Bf2 /36...h4 ?



37.Rh3


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1567

133

Alex777

20.06.2012 | 19:32:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

36...Bf2 37.Rh3 h4

36...h4 37.Rh3 Bg3

номер сообщения: 24-15-1568

134

Обережний герой

кмс
Харьков

20.06.2012 | 19:56:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Преимущество и здесь, но есть и риск. Чуть в сторону, белые перехватят перевес.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1569

135

Alex777

20.06.2012 | 23:02:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Чёрные разменивают ладьи, ставят слона на f4,подходят королём и съедают пешку f.Если белые играют с2-с4, то чёрные жертвуют на d5 потом приходят за пешкой d и побеждают(?).

На пр.:37. Kd1 Rh2 38. Rхh2 Bхh2 39. Ke2 Bf4 40. Kf3 h3 41. c4 Kf7 42. cd Kf6

У белых проиграно?

номер сообщения: 24-15-1570

136

Edwards

км
С.-Петербург

20.06.2012 | 23:42:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

(...)


Есть 35.d4 c идеей 36.Rd3; 35.Bf6, 36.d4, 37.Rd3

А как белым защищаться после; 35…h5 36.Rd3 Bf2 /36...h4 ?



За белых я бы начинал с 37.Kd1
номер сообщения: 24-15-1571

137

Alex777

21.06.2012 | 00:00:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

37...Re4 как дальше?

номер сообщения: 24-15-1573

138

Edwards

км
С.-Петербург

21.06.2012 | 00:07:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Сыграл
31...Qd7xg4 (32.h3xg4 Re8-e2)

После 32.Nf5, вероятно, при желании можно будет вернуться к варианту с разменом ладей: 32...h5 33.Rh1 Re1+

Но меня сейчас привлекает ещё такой путь:
33.Nf5 Be3+
34.Kb1 Bf4!?

Не 34...Bg5?! из-за Nf5-d4(-e6)

На
35.Rf1
уже
35...Bg5
Ладье белых, видимо, придётся пассивно встать на g1 (чтоб мы не зашли с g2), ну а мы как-то банкуем ладьями.
номер сообщения: 24-15-1574

139

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 01:53:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

Не завалялся ли где- нибудь здесь выигрыш?


Самое главное, есть 35.Bd4 с идеей забрать на а7 и защищаться с дальних рубежей, b8.
Если от этого что-то найти, то можно и сыграть, красиво же.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1576

140

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 02:01:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards: Сыграл
31...Qd7xg4 (32.h3xg4 Re8-e2)

После 32.Nf5, вероятно, при желании можно будет вернуться к варианту с разменом ладей: 32...h5 33.Rh1 Re1+

Но меня сейчас привлекает ещё такой путь:
33.Nf5 Be3+
34.Kb1 Bf4!?

Не 34...Bg5?! из-за Nf5-d4(-e6)

На
35.Rf1
уже
35...Bg5
Ладье белых, видимо, придётся пассивно встать на g1 (чтоб мы не зашли с g2), ну а мы как-то банкуем ладьями.


И на 34. ...Bg5, и на 34. ...Bf4. есть знакомое по прошлой игре 35.Bc1

Выбор между
33. ...Rc8.
33. ...h5.
33. ...Rxf5.
33. ...Be3+.34.Kb1 Bg5 (f4)

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1577

141

Edwards

км
С.-Петербург

21.06.2012 | 05:58:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Чёрт, до чего же мощно анализирует Обережний Герой!
Сейчас копал его линии, и всё время натыкался на то, что какие-то попытки усилить их - бесполезны. Там всё точненько, ход за ходом. Примите респект, Герой!

Остановился я сейчас вот на чём.
В варианте Героя
33...Rc8
34.c4 b5
35.Nd6 Rd8
36.Nxb5 dxc4
37.bxc4 Rb8

не можем ли мы констатировать победу чёрных?
Белым надо как-то защищаться от а7-а6, и ничего лучше
38.Bd4 Rxb5
39.cxb5 Bxd4
я не вижу
номер сообщения: 24-15-1578

142

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 07:22:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Немедленного разгрома может и нет, но неприятно.
И на индифферентное 34.с3 нет форсажа. Зато позиционный зажим после 34....b5. Слон перекрывается, и на душе как-то спокойнее.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1579

143

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 08:50:02
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Edwards:
В варианте
33...Rc8
34.c4 b5
35.Nd6 Rd8
36.Nxb5 dxc4
37.bxc4 Rb8

не можем ли мы констатировать победу чёрных?

38.Bc3 a6.
39.Nc7 Rb3.
40.Nd5 Be3+.
41.Bd2 Bd4.
42.a4 Ra3.
43.a5 Ra1+.
44.Kc2 Ra2+.
45.Kc1 h6 с цугцвангом


причём на 46.с5 можно играть 46....Re5 или ещё более выдержанно
46....Kg7(h7).47.c6 Re6

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1580

144

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 11:39:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
К сожалению, есть
33...Rc8
34.c4 b5
35.Bf6 с идеей Ne7+

Так что практичнее всего наверно менять ладьи после 33. ...h5

А после размена скорее всего практичнее не организовывать проходную пешку, а добиваться удаления/отрезания белого короля от ферзевого фланга, когда тот пойдёт менять пешки королевского фланга. Судя по всему там должен быть простой выигрыш без контригры у белых.
Хорошо ещё, что белые не могут помешать размену 34.Bc3 d4

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1581

145

Alex777

21.06.2012 | 14:28:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
Alex777:

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

(...)


Самое главное, есть 35.Bd4 с идеей забрать на а7 и защищаться с дальних рубежей, b8.
Если от этого что-то найти, то можно и сыграть, красиво же.

35...b6 Подходит?

номер сообщения: 24-15-1582

146

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 14:52:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Alex777:
Обережний герой:
Alex777:

32...Re2 33.Nf5 Rхf5 34.gf Be1

(...)


Самое главное, есть 35.Bd4 с идеей забрать на а7 и защищаться с дальних рубежей, b8.
Если от этого что-то найти, то можно и сыграть, красиво же.

35...b6 Подходит?



Логично, но нужно смотреть простое 36.с4 и дальше 37.с5 или 37.cd


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1583

147

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 15:15:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
35.Bd4

35....h5.
36.Bxa7 h4.
37.d4 Kf7.
38.Bb8 Bg3.
39.Be5 Bxe5.
40.de h3.

и тут, в острой позиции без двух пешек (!!) у чёрных перевес.

В принципе, можно так сыграть, это уже этюд какой-то. Чего-чего, а 33. ...Rxf5. гроссмейстер ну никак не ожидает.
Но 41.b4 Rxe5.42.Kd2 Rxf5.43.Ke3

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1584

148

Alex777

21.06.2012 | 17:13:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

А если сыграть сначала 41…d4 с угрозой d3?

номер сообщения: 24-15-1585

149

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 17:32:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А если даже позволить провести ферзя 42.Rxd4 Re1+.43.Kd2 h2.44.Kxe1 h1Q+.45.Kd2


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1586

150

Alex777

21.06.2012 | 17:47:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А если не спешить?42...h2
номер сообщения: 24-15-1587

151

Обережний герой

кмс
Харьков

21.06.2012 | 17:58:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
43.Rd1 ...


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 24-15-1588