|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Так уж получилось в моей жизни, что мне довелось знать немало диссидентов.Слово "диссидент" пошло в ход где-то в 70-е годы, возможно, после событий в Праге в августе 68-го года.Смысл его хорошо уже понимали тогда, перевод не требовался.Тем более, уже тогда было многим ясно, что "неладно что-то в государстве Датском", то бишь в СССР и его вассалах в Восточной Европе.
Большинство недовольных сидело дома на своих кухнях и тихонько перешептывались.Таким был и автор этих строн. Многие даже не перешептывались. То ли потому что не было своих кухонь. То ли потому что не на чем было сидеть.
Те же кто понимал ситуацию, действительно сидели или шли на посадку.Выступать с речами, тем более действовать, было опасно и режим был беспощаден. Известно, какому остракизму подвергались самые выдающиеся диссиденты - Синявсктй, Солженицын, Сахаров.Называю только самые выдающиеся личности. Имена их были у всех на слуху, правда, мало у кого на языках. Помню, как одна моя знакомая, давая мне роман Александра Исаевича "В круге первом", говорила мне, чтобы я ни в коем случае не читал его в метро. Я читал его в троллейбусе.Там было меньше давки. А в метро я никогда не мог усесться.
Помню, как мы припадали к радиоприемникам и слушали разные "забугорные голоса". Нас даже не интересовало, говорили ли по ним правду.Проверить все равно было невозможно. Главное, что по ним можно было услышать то, что вообще в нашей стране не говорили и не произносили. Из этих голосов мы узнавали имена Амальрика, Гинзбурга, генерала Григоренко,Некипелова,Александра Зиновьева,Щаранского, Суперфина и многих других. Мы знали, что кому-то удалось вырваться из "родины слонов", а кто-то трубит свои лагерные сроки в российском захолустье. Такие люди, как благороднейший Алик Гинзбург не успевали выйти из тюрьмы, как им наматывались новые сроки. Многие погибли в лагерях - такие, как незабвенный узник совести Анатолий Марчено.
Известно, что, когда советские танки вошли в Прагу 18 августа 1968 года, то четверо смелых вышли на Красную площадь с намерением самосожжения - это былт Галансков, поэт Вадим Делоне, Павел Якир, поэт Наталия Горбаневская. Последнюю мне довелось хорошо знать по совместной работе в редакции газеты "Русская мысль" в Париже. Очень близко я знал и Алика Гинзбурга. Знал и "декабристских жен" - Арину Гинзбург и Нину Некипелову, полностью посвятивших себя борьбе, которую вели их мужья. Об этих благородных людях можно говорить и писать бесконечно.
Что отличало их? Не буду говорить об их человеческих качествах.Самое главное - они хотели искренне - искренне, всем сердцем - перемен в стране, смену строя, который превращал население страны в рабов и уравнивал всех в нищете.При этом они не преследовали никаких эгоистических целей. Им не нужны были ни власть, ни деньги, ни поездки за границу. И они прекрасно знали, что рискуют по-настояшему, выходя невоолруженные, борясь в одиночку с коммунистическим монстром. Никто не объединялся ни в какие партии, не искал спонсоров, не проводил митинги, которые на Западе называются fundraisers ( собиранием средств, по существу с поборами митингующих и алчной погоней за спонсорством).Вряд ли кто-нибудь, когда их арестовывали отпускался под денежный (долларовый !) залог.Никто из них, соответственно не имел телохранителей.Все они воспринимались тогда как революционеры. А у каких революционеров и в какие времена были телохранители?
И вот смотрю я сегодня на нынешнюю, извините за выражение, мышиную возню. На эту деятельность Каспарова и иже с ним. Слушаю эти интервью, которые записны зараннее - еще до участия в митинге. Слушаю эту нечленораздельную демагогию (а бывает ли демагогия членораздельна?). Очевидное, ничем нескрываемое стремление к власти, к деньгам, полное отсутствие какой-либо реальной программы действий,несомненное равнодушие к интересам масс и масс людей в оборзевшей от дискуссий, собраний, болтологии на телевидении, стране.Пушкинские слова из "Годунова" сегодня актуальнее, чем когда-либо.Народу показывают конфетку теперь уже цинично понимая, что это только фантик.
Сегодняшние "диссиденты" уверны и точно знают одно: пошумят и пошумят, а потом перестанут и уедут на Запад. На теплые квартиры. А банковсие счета уже давно там... А наивный Запад все равно им поверит и разнесет из "правду" по миру. А народ в своей стране? Что ж, народ он и есть народ... |
|
|
| |
|
|
За фигурой Grigoriy всегда маячит Лев Харитон...
Снова выплыли "черти" из мрака...
Пусть Есенин простит Старика:
Мне припомнилась нынче собака-
-Гарри ей как кумач для быка!
PS У Есенина " Снова выплыли годы из мрака"-так что "черти"-это ещё мягко сказано
Более обстоятельно напишу позже |
|
|
| номер сообщения: 64-14-164 |
|
|
|
|
да уж...
без большой любви отношусь к Лимонову, но то, как он "перестанет и уедет на Запад. На теплые квартиры. А банковские счета уже давно там..." представляю с большим трудом |
|
|
| номер сообщения: 64-14-165 |
|
|
|
|
Иа :да уж...
без большой любви отношусь к Лимонову, но то, как он "перестанет и уедет на Запад. На теплые квартиры. А банковские счета уже давно там..." представляю с большим трудом
---------------------------------------------
Вы,видимо, совсем другое имеете в виду:
"А в остальном прекрасная маркиза... " |
|
|
| номер сообщения: 64-14-166 |
|
|
|
|
| Пушкин писал, что дело не в Пугачеве, а в пугачевщине. Конечно, в Пугачеве тоже было много дела. Личность нужна. Разин, Пугачев, Робеспьер, Ленин, Троцкий, Наполеон, Сталин,Мартин Лютер Кинг, Мандела... Каспаров - это серьезно с его Интеллектом и Энергией. Он Лидер по натуре (чушь - подозревать Буревестника в меркантильности. Он - не мы).Но ведь вдруг есть(!) мощная(!) поддержка мнения народного. И это ведь несмотря на бесконечные телезрелища и достаток хлеба. Значит, что-то существенно неладно в современной России: несогласные не хотят жить без выборов... Ребята, а не низко ли нам сплетничать про заслуженные деньги заслуженных людей?.. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-167 |
|
|
|
|
Лев Харитон 1)
Большинство недовольных сидело дома на своих кухнях и тихонько перешептывались.Таким был и автор этих строн.
2)А народ в своей стране? Что ж, народ он и есть народ...
Льву Харитону
Мы чтим,мы помним эти имена
Будивших нас героев-диссидентов
И хоть теперь другие времена-
Аксессуар внушителен у ментов
Не хуже.чем у копов в наши дни,
Но дело заключается не в этом:
Вас не затронут-знаете-они,
Героем выставляясь перед светом...
Как злобному участнику корриды
Льву наплевать,что мы на кухнях шепчем-
За мелочные старые обиды
Ему бы Гарри насолить покрепче
Народ не быдло- слишком уж простыми
Людей считаете Вы -видно с колыбели-
Не стоит спекулировать святыми,
Преследуя столь низменные цели! |
|
|
| номер сообщения: 64-14-168 |
|
|
|
|
2 старик
да нет,
"а в остальном" все как обычно у Льва. Все уже было сказано |
|
|
| номер сообщения: 64-14-169 |
|
|
|
|
| Лев, любые подробности о диссидентском движении мне были бы интересны. Только мне казалось, что на ту демонстрацию на Красной площади вышли 7 (или 8 - с Баевой) человек, и я никогда не слышал об идеях самосожжения. Вот, например, впечатления Горбаневской, а тут заметка Кипиани. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-170 |
|
|
|
|
иа:
без большой любви отношусь к Лимонову, но то, как он "перестанет и уедет на Запад. На теплые квартиры. А банковские счета уже давно там..." представляю с большим трудом
---------------------------------
ЛХ:А это мы посмотрим,дайте только время...
-------------------------------------------
Соловей:
Он Лидер по натуре (чушь - подозревать Буревестника в меркантильности. Он - не мы).Но ведь вдруг есть(!) мощная(!) поддержка мнения народного
-----------------------
ЛХ: Жириновский все время хвалится, что его в свое время поддержали 13 миллионов избирателей.Но что это доказывает?
--------------------------------------------------
Старик
Как злобному участнику корриды
Льву наплевать,что мы на кухнях шепчем-
За мелочные старые обиды
Ему бы Гарри насолить покрепче
Народ не быдло- слишком уж простыми
Людей считаете Вы -видно с колыбели-
Не стоит спекулировать святыми,
Преследуя столь низменные цели!
--------------------------
ЛХ:Меня,и правда, не интересует то, что Вы шепчете на кухнях. Хватает того, что Вы изрекаете здесь.
--------------------------------
ЛХ:А к народу так относятся Каспаров,Лимонов и другие "лидеры".
Я о моем отношении к народу не высказывался.
Кстати, насчет лидеров. В попытке произвести Каспарова в великие политические личности были упомянуты имена многих известных "героев",послуживших "благу" человечества. Пропустили Гитлера, Саддама... Это, так сказать, то, что я заметил навскидку...
---------------------------------------
Jenya:
Лев, любые подробности о диссидентском движении мне были бы интересны. Только мне казалось, что на ту демонстрацию на Красной площади вышли 7 (или 8 - с Баевой) человек, и я никогда не слышал об идеях самосожжения. Вот, например, впечатления Горбаневской, а тут заметка Кипиани.
--------------
ЛХ: На "вторничных борщах" в редакции "Русской мысли" Наташа Горбаневская обходилась без купюр... |
|
|
| номер сообщения: 64-14-171 |
|
|
|
|
Есть что-то феерически кафкианское в том, что люди, давно живущие в эмиграции, обвиняют сидевших и оставшихся в России на основании собственных подозрений о том, что те "свалят заграницу".
Многих тут убитых тоже в этом всю жизнь подозревали - им просто не хватило времени, да.
Никого лично не хотел обидеть, и еще раз на всякий случай перед всеми извиняюсь. (лично я щитаю, что человек имеет право на любое мнение независимо от биографии и местожительства).
Ворующие власти, обвиняющие оппозицию в стремлении "дорваться до власти и все разворовать и развалить Россию", понять легко - судят по себе. А вот частных людей - труднее. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-172 |
|
|
|
|
| Ворующие власти, обвиняющие оппозицию в стремлении "дорваться до власти и все разворовать и развалить Россию", понять легко - судят по себе. А вот частных людей - труднее. |
bazar! Перефразируя старика:"За фигурой Grigoriy всегда маячит Лев Харитон..."- выскажу подозрение, что в данном случае за фигурой Льва Харитона маячит, начиная с поста 1, фигура "бойца идеологического фронта в штатском", чья подделка выполнена в стиле Л.Харитона, но наполнена нужным автору содержанием. Не хочется верить, что это подлинный Л.Х. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-173 |
|
|
|
|
Позльуясь случаем, поздравляю Гарри Кимовича с прошедшим днем рождения. Великому шахматисту исполнилось 44 года, и поскольку у меня нет сомнений, что 45 он не отпразднует, то тема дорогущего Л.Харитона не может не вызвать обычную реакцию.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 64-14-174 |
|
|
|
|
| fish: выскажу подозрение, что в данном случае за фигурой Льва Харитона маячит, начиная с поста 1, фигура "бойца идеологического фронта в штатском", чья подделка выполнена в стиле Л.Харитона, но наполнена нужным автору содержанием. Не хочется верить, что это подлинный Л.Х. |
характерная деталь: присяжные борцы за свободу, демократию и толерантность даже помыслить не могут, что другие люди в состоянии придерживаться взглядов, отличных от их собственных :)
в этом они очень похожи на своего вождей, Анпилова-Каспарова-Лимонова
приди эта троица к власти, то-то демократия расцвела бы пышным цветом
|
|
|
| номер сообщения: 64-14-175 |
|
|
|
|
Игорь:
Позльуясь случаем, поздравляю Гарри Кимовича с прошедшим днем рождения. Великому шахматисту исполнилось 44 года, и поскольку у меня нет сомнений, что 45 он не отпразднует, то тема дорогущего Л.Харитона не может не вызвать обычную реакцию.
-----------------------------
Игорь, зачем Вы уж так? Почему Г.К. не отпразднует свое 45-летие? Что это за странное поздравление - да еще с опозданием? Если Вы уж так любите Великого шахматиста, то хотя бы знайте точно дату его рождения. Я бы на Вашем месте пожелал бы ему вернуться к шахматам..
Кстати, как отличить Ваши обычные реакции от необычных? По приливу адреналина?
Обращаюсь ко всем, кто поддерживает политические акции Каспарова. Не жалеете вы замечательного шахматиста - подстрекаете вы его на безумные дела. А еще думаете, что любите шахматы! |
|
|
| номер сообщения: 64-14-176 |
|
|
|
|
| chich: в этом они очень похожи на своего вождей, Анпилова-Каспарова-Лимонова приди эта троица к власти, то-то демократия расцвела бы пышным цветом |
угу. для начала бы например чича пристрелили, за то что идеологически неподкован: путает вечно АКМ Сергея Удальцова и "Трудовую Россию" Анпилова 
---
Лев, он сам себя туда толкает. Его "уход в политику" был им же самим заботливо и с нуля придуман и сделан, так что мы тут не при чем. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-177 |
|
|
|
|
Saluki:
Лев, он сам себя туда толкает. Его "уход в политику" был им же самим заботливо и с нуля придуман и сделан, так что мы тут не при чем
---------------------
ЛХ: Как что, так сразу в кусты...Защитнички! |
|
|
| номер сообщения: 64-14-178 |
|
|
|
|
защищать Каспарова от Харитона? смешно 
вообще то я бы тоже предпочел что бы он играл в шахматы. но то, что он делает сейчас тоже вызывает у меня определенное понимание и сочувствие. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-179 |
|
|
|
|
Saluki:
защищать Каспарова от Харитона? смешно
вообще то я бы тоже предпочел что бы он играл в шахматы. но то, что он делает сейчас тоже вызывает у меня определенное понимание и сочувствие.
----
ЛХ: Видите вы врага-то во мне - вот в чем штука... |
|
|
| номер сообщения: 64-14-180 |
|
|
|
|
Для Иа:
Вот теперь Вы всё правильно изложили.На пятёрочку. Уроки послешкольные не проходят даром. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-181 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Игорь:
Позльуясь случаем, поздравляю Гарри Кимовича с прошедшим днем рождения. Великому шахматисту исполнилось 44 года, и поскольку у меня нет сомнений, что 45 он не отпразднует, то тема дорогущего Л.Харитона не может не вызвать обычную реакцию.
-----------------------------
Игорь, зачем Вы уж так? Почему Г.К. не отпразднует свое 45-летие? Что это за странное поздравление - да еще с опозданием? Если Вы уж так любите Великого шахматиста, то хотя бы знайте точно дату его рождения. Я бы на Вашем месте пожелал бы ему вернуться к шахматам..
Кстати, как отличить Ваши обычные реакции от необычных? По приливу адреналина?
Обращаюсь ко всем, кто поддерживает политические акции Каспарова. Не жалеете вы замечательного шахматиста - подстрекаете вы его на безумные дела. А еще думаете, что любите шахматы! |
Ну, я–то знаю, что родился он 13–го. Просто тему об этом не открыли, а мне опять настаивать не хотелось.
Я не желаю ему вернуться к шахматам. Ведь ему больше это не нужно, а для кого тогда это делать? Насколько любители шахмат благодарные мы уже видели. Преданность журналистов тоже не новость. А так попробует...
Если бы я мог дать ему совет, то сказал бы сваливать оттуда скорее. Пусть живут как хотят, только дадут нормальным людям уехать и отделиться.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 64-14-182 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 64-14-183 |
|
|
|
|
Игорь:... А так попробует...
Если бы я мог дать ему совет, то сказал бы сваливать оттуда скорее. Пусть живут как хотят, только дадут нормальным людям уехать и отделиться. |
Игорь! Гарри-все еще остается, по-моему, оптимистом и бойцом, он очень не любит сдаваться. Также и совесть не позволяет ему бросить все и "свалить": ведь многие единомышленники сочтут его трусом или предателем, а уж враги и подавно используют подвернувшийся шанс на все 100%. Вот когда после провокаций и прессинга со стороны государевых слуг власти прямо и недвусмысленно поставят Каспарова перед выбором: уйти из политики или последовать за МБХ - он, возможно, передумает и последует доброму совету. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-184 |
|
|
|
|
fish:
Гарри-все еще остается, по-моему, оптимистом и бойцом, он очень не любит сдаваться. Также и совесть не позволяет ему бросить все и "свалить": ведь многие единомышленники сочтут его трусом или предателем, а уж враги и подавно используют подвернувшийся шанс на все 100%. Вот когда после провокаций и прессинга со стороны государевых слуг власти прямо и недвусмысленно поставят Каспарова перед выбором: уйти из политики или последовать за МБХ - он, возможно, передумает и последует доброму совету.
---------------------
ЛХ: Тоже правильно. Троечка с минусом. Можете садиться. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-185 |
|
|
|
|
Вот как можно жить в стране, в которой супер–оригинал Морозевич говорит:
"
Считаю, в своих обвинениях, в своей лжи, они оскорбили не только Крамника или лично меня, они оскорбили всю Россию.
"
Ну что это за патриотизм такой больной? Ну, кому–то поведение Топлаова не понравилось, ну ладно. Но все Россию? И даже лично товарища Путина (это он забыл добавить)?
А Крамник как за свой народ переживает? А за страну? Единственный приятный человек это Свидлер. Пора и ему собирать чемоданы, я так думаю. И Вы, Гарри Кимович, нам нужны очень. Бегите пока не поздно.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 64-14-186 |
|
|
|
|
Игорь: Вот как можно жить в стране, в которой супер–оригинал Морозевич говорит:
|
да вот, еле живём, изнемогаем
всё не чаем, как бы нас кто-нибудь где-нибудь пригрел - мы бы сразу, с радостью
|
|
|
| номер сообщения: 64-14-187 |
|
|
|
|
Ну хоть с тем, что Россия тут не при чем Вы согласны?
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 64-14-188 |
|
|
|
|
ЛХаритон: Григорий, Вы написали кому-то: "Товарищи, кто там говорит о Гарриной совести? Вы что, издеваетесь?"
Не любите,значит, когда над Вами издеваются? А над другими хотите издеваться? Посмотрите на то хамство, что Вы мне написали в (22). И это уже не впервые.
А теперь хотите со мной обсуждать проблемы пунктуации.Вам что, очень скучно?
Я Вам даже тройку с минусом не поставлю.Вызову просто родителей, чтобы Вас примерно наказали. |
Одне питання Григорія визвало безліч запитанб від ЛХ 
ЛХ, а що це ви всім про хамство розповідаєте, очевидно, щоб пояснити як сприймати вашу роздачу оцінок... 
Про "конечно". Як це слово може не нести змістовного навантаження?? Дуже навіть несе. Є слово "конец", відповідно, запитання "як?" - відповідь "конечно". Укр. "остаточно"(Є ще "звісно", але це вже від іншого слова(знати, відати)). Це ніби як абсолютна істина досягнута, тому близьке за значенням "очевидно".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 64-14-189 |
|
|
|
|
| Игорь: Ну хоть с тем, что Россия тут не при чем Вы согласны? |
согласен
но Вы, сами того не замечая, делаете ТО ЖЕ САМОЕ НЕКОРРЕКТНОЕ ОБОБЩЕНИЕ, что и Морозевич - сразу переводите стрелки на "эту страну"
и вот с этим обобщением я не согласен
Россия тут НЕ ПРИ ЧЕМ
|
|
|
| номер сообщения: 64-14-190 |
|
|
|
|
chich: | Игорь: Ну хоть с тем, что Россия тут не при чем Вы согласны? |
согласен
но Вы, сами того не замечая, делаете ТО ЖЕ САМОЕ НЕКОРРЕКТНОЕ ОБОБЩЕНИЕ, что и Морозевич - сразу переводите стрелки на "эту страну"
и вот с этим обобщением я не согласен
Россия тут НЕ ПРИ ЧЕМ
|
Хорошо.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 64-14-191 |
|
|
|
|
Еще один постскриптум (не совсем офтоповый). На Красную площадь в 1968-м выходили семеро. Из тех, кого не назвал ЛХ, я помню Виктора Файнберга и Константина Бабицкого, а вот седьмого не назову. (Разумеется, ни о каком самосожжении речь никогда не шла.)
У Бабицкого был (есть) сын Федор, с которым я тесно общался 20 лет назад. Он возглавлял группу людей, изучающих астрологию. Читал лекции по этому делу, был очень увлеченным человеком. Выяснилось, что мы с ним учились в одной школе и в одном институте (с разницей в 5 лет). Потом он надолго пропал из поля моего зрения. Много лет спустя, примерно году в 2002-м, я вспомнил о Федоре и набрал его имя в Яндексе. Выяснилось, что он считается одним из крупнейших современных российских астрологов. Вот :))
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 64-14-192 |
|
|
|
|
| Забыл добавить, что, если в следующий раз будет проходить дискуссия по теме "Лев - образованный человек?",то желательно будет выяснить, диссидент ли, к-о-н-е-ч-н-о, Каспаров. Такая рокировка тем не встречалась еще ни на одной говорильне. |
|
|
| номер сообщения: 64-14-193 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
