ChessPro online

FIDE GRAND PRIX 2008/2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

212

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

23.04.2008 | 20:29:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Arbatovez: ... трезвый анализ - утешение для проигравшего...
"Трезвый анализ" - это я о комментаторе, который может проиграть только самому себе.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-139-24021

213

Arbatovez


Москва

23.04.2008 | 20:33:47
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Arbatovez: ... трезвый анализ - утешение для проигравшего...
"Трезвый анализ" - это я о комментаторе, который может проиграть только самому себе.


Согласен.
Комментарий прихрамывал - ИМХО.


__________________________
Счастье тире это когда тебя не стирают...
номер сообщения: 16-139-24022

214

chessfanat

23.04.2008 | 20:58:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Наконец-то! Грищук мучил Навару, а он нас!
номер сообщения: 16-139-24023

215

Vova17

кмс

23.04.2008 | 21:18:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Arbatovez: А трезвый анализ - утешение для проигравшего...


Хорошо сказано.

Из сегодняшних впечатлений наиболее сильные - два хода Грищука 62...Лв3 и 63...Ла3. Этюдная концовка.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-139-24024

216

eremite

23.04.2008 | 22:17:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Талант в покер не проигран, и секундант Грищуку ни к чему.
Навара приехал с секундантом Янсой, но пока не помогает.
номер сообщения: 16-139-24025

217

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

23.04.2008 | 22:55:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Я так понимаю, "бычьи экскременты" это bullshit? А на русском не говорят "чушь собачья"?


"Экскременты" - слишком нежно для фидешников, и не совсем точно. Правильный перевод - "дерьмо" (см. www.translate.ru). Грищук прав на 200 процентов. С таким же успехом организаторы могли Мамедьярову со Свидлером попенять. Там имела место теоретическая ничья - правда, ввиду перестановки ходов не все это дело заметили.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-139-24026

218

Maks

24.04.2008 | 00:32:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Arbatovez:
Jester_Buffoon:
Arbatovez: ... трезвый анализ - утешение для проигравшего...
"Трезвый анализ" - это я о комментаторе, который может проиграть только самому себе.


Согласен.
Комментарий прихрамывал - ИМХО.


Константин сегодня зарегистрировался на форуме, но по какой-то технической причине не смог оставить сообщение.
Попросил передать:

"Честное слово, не люблю ввязываться в полемики в гостевой. Но комментирую я и для вас тоже. Значит, на критику надо отвечать. Во-первых, отмечу техническую оснащенность вышеозначенных посетителей гостевой. Кнопкой "пробел" уже все овладели, теперь хотелось бы услышать, интересны ли комментарии к компьютерному анализу, в частности эмоциональные? С большинством людей, партии которых комментирую, я встречался и встречаюсь за шахматной доской. Так что уж поверьте на слово, я знаю, что там происходит.
Теперь по существу. Ход Фа5 с идеей отдать две фигуры за ладью и 2 пешки, мой компьютер показывает за 2 сек, но!!! Инаркиеву просто не посчитать с таким временем, тем более неясно - а вдруг белые фигуры выскочат и дадут мат! Именно поэтому простой ход b4 и был предложен. Он, кстати, тоже ведет к перевесу. Даже больше, если бы Эрнесто пропустил ход вместо Кd2, то это было бы лучше!
Хотя, если просьбы станут многочисленными, то могу перейти на пробел хоть с завтрашнего дня ;-), дорогие любители писать в гостевой :-)"
номер сообщения: 16-139-24028

219

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

24.04.2008 | 00:45:53
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Глядя на позицию без компьютера, Qa5 с идеей Nxb2 - последнее, что может прийти в голову. В чем идея - забрать ладью и 2 пешки за две фигуры, ослабить свой королевский фланг, получить из явно лучшей позиции обоюдоострую с непредсказуемым результатом? Очень странная идея, я бы такую в комментариях дать постеснялся, без ссылки на компьютер не дал бы во всяком случае.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-139-24029

220

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

24.04.2008 | 00:58:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо Константину за ответ и Максу за пересылку ответа.
Мне, "дорогому любителю писать в гостевой", всего лишь хотелось обратить внимание уважаемого гроссмейстера на одну (сначала хотел указать несколько, но слишком бы много заняло места...) из упущенных Эрнесто возможностей, о которой он (уважаемый комментатор) - видимо, тоже "по какой-то технической причине" - не обмолвился ни словом (надеюсь, хоть в обзоре Андрея Девяткина этот "пробел" восполнится).
P.S.
"Ваши-наши"... Да какая разница?! Ходом 24... Nd2 черные расписались в собственной трусости, за что и были наказаны. Какая уж тут психология?! - имхается мне, что это обыкновенное нежелание/неумение считать. Интуиция подвела?
Ну на что, спрашивается, Эрнесто угрохал свое время?!

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-139-24030

221

арт.

24.04.2008 | 01:02:28
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
DOOM:
Константин Ланда: Знаете какой вывод я сделал после этой партии - ну НЕ СИЛЬНЕЕ Карлсен наших россиян играет в ШАХМАТЫ. Слабее. Пока слабее. Проигрывают психологически, проигрывают в расчете вариантов - это тоже, конечно, компоненты шахматной партии. Но посади против Эрнесто кандидата в мастера, или кого-то даже равного по силам - ну наберет Эрнесто в позиции после Сd1 8 из 10, а тут Карлсен - ну не придумал же ничего особенного! Чертовщина какая-то! Большой плюс Карлсена в этой партии - почувствовав, что соперник дал слабину, он ставил проблемы и реализовал свои перевес мастерски! Все это наводит на мысль, что перед нами новый молодой Фишер (во всяком случае у меня остаются схожие ощущение при комментировании партии Карлсена и изучении партий 11 чемпиона мира). Извините, за эмоциональное выступление, но честное слово, обидно за наших!
ППКС
Пардон, а что такое "ППКС"?


Лох
"Подписываюсь под каждым словом".
номер сообщения: 16-139-24031

222

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

24.04.2008 | 01:11:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.:
Jester_Buffoon:
DOOM:
Константин Ланда: Знаете какой вывод я сделал после этой партии - ну НЕ СИЛЬНЕЕ Карлсен наших россиян играет в ШАХМАТЫ. Слабее. Пока слабее. Проигрывают психологически, проигрывают в расчете вариантов - это тоже, конечно, компоненты шахматной партии. Но посади против Эрнесто кандидата в мастера, или кого-то даже равного по силам - ну наберет Эрнесто в позиции после Сd1 8 из 10, а тут Карлсен - ну не придумал же ничего особенного! Чертовщина какая-то! Большой плюс Карлсена в этой партии - почувствовав, что соперник дал слабину, он ставил проблемы и реализовал свои перевес мастерски! Все это наводит на мысль, что перед нами новый молодой Фишер (во всяком случае у меня остаются схожие ощущение при комментировании партии Карлсена и изучении партий 11 чемпиона мира). Извините, за эмоциональное выступление, но честное слово, обидно за наших!
ППКС
Пардон, а что такое "ППКС"?

Лох
"Подписываюсь под каждым словом".
Пардон, а что такое "лох"?


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-139-24032

223

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

24.04.2008 | 01:30:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Глядя на позицию без компьютера, Qa5 с идеей Nxb2 - последнее, что может прийти в голову. В чем идея - забрать ладью и 2 пешки за две фигуры, ослабить свой королевский фланг, получить из явно лучшей позиции обоюдоострую с непредсказуемым результатом? Очень странная идея, я бы такую в комментариях дать постеснялся, без ссылки на компьютер не дал бы во всяком случае.
А мне кажется, что, например, такому МАСТЕРУ нетождественных разменов, как Веселин Топалов, эта идея "пришла бы в голову" одной из первых. Даже "глядя на позицию без компьютера".


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-139-24033

224

andrey9

IM

24.04.2008 | 01:45:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Добавлю и свою лепту насчет партии Карлсен-Инаркиев (не уверен, что хватит времени коснуться ее в обзоре): помимо компьютерного Qa5!? и предложенного Константином b4 заслуживает внимание простое блокадное Ne5. В дальнейшем можно либо сдвоиться по линии "d", либо подумать о плане c5-c4, Nd3. Мне кажется, черные сохраняют серьезный перевес, ничем не рискуя.
номер сообщения: 16-139-24034

225

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

24.04.2008 | 03:21:12
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Mikhail_Golubev: Глядя на позицию без компьютера, Qa5 с идеей Nxb2 - последнее, что может прийти в голову. В чем идея - забрать ладью и 2 пешки за две фигуры, ослабить свой королевский фланг, получить из явно лучшей позиции обоюдоострую с непредсказуемым результатом? Очень странная идея, я бы такую в комментариях дать постеснялся, без ссылки на компьютер не дал бы во всяком случае.
А мне кажется, что, например, такому МАСТЕРУ нетождественных разменов, как Веселин Топалов, эта идея "пришла бы в голову" одной из первых. Даже "глядя на позицию без компьютера".


Не очень люблю делать вид, что способен залазить в мысли других шахматистов, особенно профессионалов высочайшего класса. Топалову - Топалово.

В данном случае мой образ мыслей примерно такой: у черных очевидный плюс. Насколько большой - неизвестно, но есть. Кардинально разбалансировать позицию - не в их интересах, если только не просматривается что-типа доминации, проведения пешки, четкого выигрыша. К тому же, в позиции при ферзях отдать две активные легкие фигуры за ничего особого не делающие ладью и две пешки - нестандартное решение, которое нужно оправдывать предельно конкретными особыми соображениями. Я мог бы в поисках идей рассчитать Qa5, Qc2, Nb2, Qb2, Bc3, Qe2, Be1 (или Ba1 Ra1), Re1 и на этом бы остановился, скорее всего. Очевидно, что черным нужно несколько темпов, чтобы создать угрозы. За это время белые чего-нибудь сделают, чтобы осложнить игру. Подорвут h4. Перевес, если он есть, придется доказывать в дикой борьбе с какой-то вероятностью проигрыша. Вот примерно за первые несколько секунд что мелькает в голове. Скорее всего, идея удара на b2 на этой стадии и отбрасывается.
И начинается расчет идейного ...b4.

Почему Инаркиев пошел конем на d2 - объяснить сложно. Внутренний психологический сбой какой-то. Может, не мог решить, на выигрыш он играет или на ничью.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-139-24035

226

saluki

24.04.2008 | 03:47:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Игорь: Я так понимаю, "бычьи экскременты" это bullshit? А на русском не говорят "чушь собачья"?


"Экскременты" - слишком нежно для фидешников, и не совсем точно. Правильный перевод - "дерьмо" (см. www.translate.ru). Грищук прав на 200 процентов. С таким же успехом организаторы могли Мамедьярову со Свидлером попенять. Там имела место теоретическая ничья - правда, ввиду перестановки ходов не все это дело заметили.


наиболее точный перевод идиомы bullshit - "х...ня". Слово грубое, почти нелитературное, выражающее прямую оценку оценку мнения и косвенную - автора мнения. молодец в общем, сказал хорошо и по делу)
номер сообщения: 16-139-24036

227

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

24.04.2008 | 03:56:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Полное дерьмо"/"дерьмо собачье" тоже подходит.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-139-24037

228

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

24.04.2008 | 04:09:23
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Азмайпарашвили на пресс-конференции объясняет Грищуку, что если есть достойные альтернативы, то нужно бороться. На этой записи и волшебное, магическое слово Грищука отчетливо прозвучало.


baku2008.fide.com/press-conferences-round2.html


P.S.
Кcтати, из довольно свежего интервью Карпова:

Слишком много времени надо, чтобы «почистить» ФИДЕ. К сожалению, то, что происходило в последние годы при Кампоманесе и потом при Илюмжинове, повлияло на все федерации в мире. Сейчас требуется серьезное обновление и усиление руководства на всех уровнях. Россия, может быть, первая это поняла и усилила свою федерацию. У Илюмжинова большая проблема с руководящим составом. Не хочу говорить о персоналиях, но Азмайпарашвили в качестве вице-президента — это позор! Тем более он стал председателем комиссии по этике. Ну кто бы уж говорил об этике, но только не Азмайпарашвили! Это же вообще бред! Внутри своей организации кашу какую угодно варите, но вы же выходите на мир!


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-139-24038

229

occam


Trieste, Italy

24.04.2008 | 04:09:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Глядя на позицию без компьютера, Qa5 с идеей Nxb2 - последнее, что может прийти в голову. В чем идея - забрать ладью и 2 пешки за две фигуры, ослабить свой королевский фланг, получить из явно лучшей позиции обоюдоострую с непредсказуемым результатом? Очень странная идея, я бы такую в комментариях дать постеснялся, без ссылки на компьютер не дал бы во всяком случае.


Дело в том, что жертва коня (или даже ладьи) на b2 при слоне на g7 и ферзе на а5 - типичнейшая идея волжского гамбита, например


1.h3? Rxb2!

Поэтому идея с Qа5, вероятно, пришла в голову всем зрителям онлайна, которые играют гамбит, или когда-нибудь имели с ним дело.
Другое дело, что в данном случае этот ход, кажется, не впечатляет, но мне кажется, что нет ничего постыдного в том, чтобы отметить: "Типовой ход Qа5 выглядит заманчиво, но не является сильнейшим из-за..." - ведь зачастую комментаторы совершенно справедливо предупреждают, что "Разумеется, не проходит 19.Хаб?? из-за мата в четыре хода".

Кстати, я совершенно не собираюсь критиковать Константина Ланду за то, что он не упомянул о вышеозначенной возможности.
Просто мне кажется, что нет абсолютно ничего плохого в упоминания подобных вариантов.
номер сообщения: 16-139-24039

230

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

24.04.2008 | 04:24:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2occam: Плохого в упоминании нет. Я имел ввиду, что если сам в идею не веришь, можно написать, что такой-то ход рекомендован компьютером, чтобы абстрагироваться.

А волжском гамбите связки белых пешек b2 и с3 не бывает. Следовательно... Не стал бы увязывать эти вопросы так перпендикулярно. (c) Черномырдин

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-139-24040

231

saluki

24.04.2008 | 04:37:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: "Полное дерьмо"/"дерьмо собачье" тоже подходит.


подходят, но два слова являются чуть худшим аналогом выражения из 1 слова. английский оригинал звучит резче...

хотя это, конечно, совсем необязательные тонкости)
номер сообщения: 16-139-24041

232

Игорь

24.04.2008 | 05:02:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю что значение слова все–таки не самое главное в этом эпизоде.
Грищук, в целом, молодец, что так беспощадно отругал идиотские затеи. Шахматы так уже настрадались от идиотских изобретений, что одно ясно – нельзя смеяться с каждой новой больной идеи... вчерашняя болезнь назавтра становится реальностью. Надо убивать в зародыше...

П.С. позор. Человек, коррумпированный больше многих, которого хватали за руку и при взятках, и при покупке рейтинга и турниров... а теперь ни черта не стесняясь он рассуждает о том, что лучше для шахмат? Лучшее для шахмат в связи с ним было поведение испанской полиции...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-139-24042

233

Arifjan

24.04.2008 | 10:50:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: П.С. позор. Человек, коррумпированный больше многих, которого хватали за руку и при взятках, и при покупке рейтинга и турниров... а теперь ни черта не стесняясь он рассуждает о том, что лучше для шахмат? Лучшее для шахмат в связи с ним было поведение испанской полиции...


Я видимо не в курсе, не просветите по этому поводу?
номер сообщения: 16-139-24043

234

Arifjan

24.04.2008 | 10:55:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Скромно для комментов предлагаю Грищук-Камский и Мамедьяров-Карлсен.
Мамедик наверняка захочет в драку полезть, будет интересно , а Камский будет играть против лидера, интересно посмотреть что получиться...
номер сообщения: 16-139-24044

235

DOOM

24.04.2008 | 11:29:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Грищук, в целом, молодец, что так беспощадно отругал идиотские затеи. Шахматы так уже настрадались от идиотских изобретений, что одно ясно – нельзя смеяться с каждой новой больной идеи... вчерашняя болезнь назавтра становится реальностью. Надо убивать в зародыше...


П.С. позор. Человек, коррумпированный больше многих, которого хватали за руку и при взятках, и при покупке рейтинга и турниров... а теперь ни черта не стесняясь он рассуждает о том, что лучше для шахмат? Лучшее для шахмат в связи с ним было поведение испанской полиции...


+2
номер сообщения: 16-139-24045

236

cтарик

24.04.2008 | 17:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Неужели Карлсен зевнул ход 31С:а5? Уж ходом 36..Фа8 Карлсен зевнул целую партию,т.к. не заметил 37Кg6+ Итак,Мамедьяров победил Каолсена на 37 ходу!
номер сообщения: 16-139-24081

237

andrey9

GM

24.04.2008 | 17:44:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Может быть, я чего-то не понимаю, но какое отношение матчи Каспаров-Карпов имеют к названию темы?
номер сообщения: 16-139-24083

238

cтарик

24.04.2008 | 17:51:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
andrey9: Может быть, я чего-то не понимаю, но какое отношение матчи Каспаров-Карпов имеют к названию темы?


Действительно,Карлсен проигрывает Мамедьярову в 37 ходов, а им никакого дела до Гран-При!
номер сообщения: 16-139-24084

239

арт.

24.04.2008 | 18:30:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
о Г.К сюда
номер сообщения: 16-139-24085

240

INeU

24.04.2008 | 18:35:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что случилось в партии Ванг-Чепаринов? Болгарин снова проиграл? или на плэйчесс неправильный результат стоит вместо ничьи?
номер сообщения: 16-139-24086

241

overkill

24.04.2008 | 18:38:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Чепаринов удивляет. А ведь ему ещё играть с пятеркой эло-фаворитов турнира.
номер сообщения: 16-139-24087
написать сообщение