ChessPro online

Anand vs Kramnik World Championship Match 2008

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1112

Maks

27.10.2008 | 14:47:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
Maks:
cтарик: Как рассказывал после матча 2000-го года Каспаров,-Крамнику в нём,кроме официальных тренеров(Бареева,Ильескаса.Лотье),помогали гроссмейстеры Гельфанд.Свидлер,Морозевич.Сакаев,Долматов,Ткачёв-вся сборная СССР (по выражению Каспарова).
На этот раз команда Крамника была несколько иной..Со временем кое-что в этом плане прояснится


Поверьте, Старик, Каспарову это померещилось.



Опровержения со стороны вышеуказанных гроссмейстеров я нигде не встречал(не читал)
Может,у Вас есть факты?


В книге "Записки секунданта" Бареев перечисляет помощников Крамника в лондонском матче, из Вашего списка там есть Долматов и Свидлер (с которыми Крамник провел "короткий сбор"). Помощь Гельфанда ограничилась тем, что он в одной из бесед посоветовал Крамнику обратить внимание на партию 1994 года Хазаи - Даниельсен (Гельфанду про нее рассказал сам Хазаи). Но никто не мешал Каспарову тоже ее изучить, прежде чем идти на вариант в проигранной им 10-й (кстати, проверяя по базе, с удивлением обнаружил, что трактовка Каспарова в том же 2000 году была усилена в партии Маркосян - Афромеев (!), черные не приняли жертву слона и сделали ничью).
Непосредственно во время матча многим из названных гроссмейстеров совершенно точно было не до Крамника с Каспаровым, поскольку они находились в Стамбуле на Олимпиаде.

Если сейчас найду в Сети фрагмент, где Каспаров обвиняет Гельфанда, а Гельфанд отвечает на обвинения, то процитирую, а переписывать лень, извините.
номер сообщения: 16-122-29926

1113

kaleid

любитель
Русе

27.10.2008 | 15:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:

А Камский - это Сабиров в переводе с татарского, я правильно понимаю?


"Внук основателя татарского драматического театра в Казани Гаты Сабирова, выступавшего на сцене под псевдонимом "Камский"

из "100 выдающихся шахматистов ХХ века" автор В.Н.Пак
номер сообщения: 16-122-29927

1114

Kramsalov

кмс
Москва

27.10.2008 | 15:27:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kaleid "100 выдающихся шахматистов ХХ века" автор В.Н.Пак

Выдающиеся шахматисты мира. Кто-нибудь знает о выдащемся шахматисте г.Советска Коле Моторкине? Замечательный шахматист. Он всегда играет (или играл, но я верю, что он все еще играет) с крепкими слоечками и замечательными по своей точности комментариями он-лайн. Для Коли, он, наверное, самый выдающийся шахматист. Вообще, мне кажется, мы все выдающиеся (или замечательные) шахматисты.
Мир шахмат - очень странный мир, не правда ли?


__________________________
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно. Живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
номер сообщения: 16-122-29928

1115

Maks

27.10.2008 | 16:00:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov:
kaleid "100 выдающихся шахматистов ХХ века" автор В.Н.Пак

Выдающиеся шахматисты мира. Кто-нибудь знает о выдащемся шахматисте г.Советска Коле Моторкине? Замечательный шахматист. Он всегда играет (или играл, но я верю, что он все еще играет) с крепкими слоечками и замечательными по своей точности комментариями он-лайн. Для Коли, он, наверное, самый выдающийся шахматист. Вообще, мне кажется, мы все выдающиеся (или замечательные) шахматисты.
Мир шахмат - очень странный мир, не правда ли?


Все же думаю, что между Гатой Камским и Колей Моторкиным имеется некоторая разница.
номер сообщения: 16-122-29929

1116

cтарик

27.10.2008 | 16:26:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Накануне 10-ой партии

Я понимаю: матч идёт к концу,
Скорей всего, он проигран, но верю:
Как подобает стойкому бойцу
Владимир на прощанье хлопнет дверью!
номер сообщения: 16-122-29930

1117

Solovey

27.10.2008 | 16:26:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананд - сильнейший в Cупер-паре.
Но нам необходимо знать:
Еще б ему не побеждать -
За Cтаршего оставил Гарри.
***
Мой стих для сайта непригоден.
А дело, видите ли, в том,
Что Леко с зятем Аршаком
Решили отомстить Володе.
номер сообщения: 16-122-29931

1118

fso

кмс

27.10.2008 | 16:29:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Solovey:.....
Что Леко с зятем Аршаком
Решили отомстить Володе.





__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29932

1119

Kramsalov

кмс
Москва

27.10.2008 | 16:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Индиец молнии быстрей!
Маневры сильные находит!
Меран с годами лишь прочней!
Владимир дальше не проходит.

Нам жаль. И все ж в сей день прекрасный
На каждый шах мы скажем матом:
"Вернулся б Грозный и Ужасный,
Разбил бы Виши как в девяносто пятом!"


__________________________
Учись так, как будто тебе предстоит жить вечно. Живи так, как будто тебе предстоит умереть завтра.
номер сообщения: 16-122-29933

1120

Игорь

27.10.2008 | 16:47:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
cтарик:
Maks:
cтарик: Как рассказывал после матча 2000-го года Каспаров,-Крамнику в нём,кроме официальных тренеров(Бареева,Ильескаса.Лотье),помогали гроссмейстеры Гельфанд.Свидлер,Морозевич.Сакаев,Долматов,Ткачёв-вся сборная СССР (по выражению Каспарова).
На этот раз команда Крамника была несколько иной..Со временем кое-что в этом плане прояснится


Поверьте, Старик, Каспарову это померещилось.



Опровержения со стороны вышеуказанных гроссмейстеров я нигде не встречал(не читал)
Может,у Вас есть факты?


В книге "Записки секунданта" Бареев перечисляет помощников Крамника в лондонском матче, из Вашего списка там есть Долматов и Свидлер (с которыми Крамник провел "короткий сбор"). Помощь Гельфанда ограничилась тем, что он в одной из бесед посоветовал Крамнику обратить внимание на партию 1994 года Хазаи - Даниельсен (Гельфанду про нее рассказал сам Хазаи). Но никто не мешал Каспарову тоже ее изучить, прежде чем идти на вариант в проигранной им 10-й (кстати, проверяя по базе, с удивлением обнаружил, что трактовка Каспарова в том же 2000 году была усилена в партии Маркосян - Афромеев (!), черные не приняли жертву слона и сделали ничью).
Непосредственно во время матча многим из названных гроссмейстеров совершенно точно было не до Крамника с Каспаровым, поскольку они находились в Стамбуле на Олимпиаде.

Если сейчас найду в Сети фрагмент, где Каспаров обвиняет Гельфанда, а Гельфанд отвечает на обвинения, то процитирую, а переписывать лень, извините.


Я думаю, что не стоит передергивать. КАспаров, конечно, привлек всех, кто хоть как–то приложился, но эти господа место имели, кто больше, кто меньше. И имеется в виду скорее не во время матча, а до него, кто в совместной работе, кто в том, что анализировал за деньги и т.д. Я бы больше сказал, далеко не все помошники указаны... а вот КАспаров в целом все всегда делал сам, так что с его стороны претензии как минимум не выглядят идиотическими...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-29934

1121

manowar


Минск

27.10.2008 | 17:06:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь, а почему Крамник не мог привлечь к работе тех и столько людей, сколько пожелал?
номер сообщения: 16-122-29935

1122

fso

кмс

27.10.2008 | 17:12:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так що, закінчиться сьогодні матч, чи як?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29936

1123

Игорь

27.10.2008 | 17:28:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar: Игорь, а почему Крамник не мог привлечь к работе тех и столько людей, сколько пожелал?



Мог, привлек и стал чемпионом. Все вместе завалили Каспарова, который был в самой неудачой своей форме, который все придумывал сам (почитайте Белявского на эту тему) и к тому же согласился играть с амым трудным для себя соперником.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-29937

1124

manowar


Минск

27.10.2008 | 17:36:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
manowar: Игорь, а почему Крамник не мог привлечь к работе тех и столько людей, сколько пожелал?



Мог, привлек и стал чемпионом. Все вместе завалили Каспарова, который был в самой неудачой своей форме, который все придумывал сам (почитайте Белявского на эту тему) и к тому же согласился играть с амым трудным для себя соперником.


Игорь, не называя имен, расскажу одну историю. Мне ее рассказал гроссмейстер, услышавший ее, по его словам, от одного из членов штаба Каспарова. За достоверность поэтому ручаться не могу. Но все же.

"Мы потратили кучу времени, подготовили вариант, детально все проанализировали, показываем его Каспарову. А он говорит: нет, это я играть не буду, здесь Крамник меня обыграет. Он боялся! Реально боялся Крамника. И нам не доверял."
номер сообщения: 16-122-29938

1125

cтарик

27.10.2008 | 18:04:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Игорь:
manowar: Игорь, а почему Крамник не мог привлечь к работе тех и столько людей, сколько пожелал?



Мог, привлек и стал чемпионом. Все вместе завалили Каспарова, который был в самой неудачой своей форме, который все придумывал сам (почитайте Белявского на эту тему) и к тому же согласился играть с амым трудным для себя соперником.


Игорь, не называя имен, расскажу одну историю. Мне ее рассказал гроссмейстер, услышавший ее, по его словам, от одного из членов штаба Каспарова. За достоверность поэтому ручаться не могу. Но все же.

"Мы потратили кучу времени, подготовили вариант, детально все проанализировали, показываем его Каспарову. А он говорит: нет, это я играть не буду, здесь Крамник меня обыграет. Он боялся! Реально боялся Крамника. И нам не доверял."


Каспаров настолько был уверен в победе над Крамником ,что даже не включил в договор пункт о матч-реванше.Он просто "боялся" играть данный вариант...
номер сообщения: 16-122-29939

1126

Игорь

27.10.2008 | 18:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manowar:
Игорь:
manowar: Игорь, а почему Крамник не мог привлечь к работе тех и столько людей, сколько пожелал?



Мог, привлек и стал чемпионом. Все вместе завалили Каспарова, который был в самой неудачой своей форме, который все придумывал сам (почитайте Белявского на эту тему) и к тому же согласился играть с амым трудным для себя соперником.


Игорь, не называя имен, расскажу одну историю. Мне ее рассказал гроссмейстер, услышавший ее, по его словам, от одного из членов штаба Каспарова. За достоверность поэтому ручаться не могу. Но все же.

"Мы потратили кучу времени, подготовили вариант, детально все проанализировали, показываем его Каспарову. А он говорит: нет, это я играть не буду, здесь Крамник меня обыграет. Он боялся! Реально боялся Крамника. И нам не доверял."



Кроме ответ Старика добавлю, что мы ведь не дети и понимаем, что так или иначе на любом уровне люди немного друг друга боятся. Ботвинник же боялся атак Таля... да и зачем далеко ходить, сам КАспаров никогда не говорил "здесь меня он обыграет" в отношении Карпова? Это вообще не показатель, а лишь понимание сильных сторон противника...

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-122-29940

1127

дятел

27.10.2008 | 19:58:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Так и думал, что Ананд сдастся уже после 29.Qd6! А Крамник молодец!
номер сообщения: 16-122-29941

1128

KorEvg

27.10.2008 | 20:03:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну что, можно поздравить всех тех, кто болел за Владимира. Еще пару раз бы так и можно будет это дело отметить!!

__________________________
Будь тем, кто ты есть.
номер сообщения: 16-122-29942

1129

fso

кмс

27.10.2008 | 20:07:33
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ананду виграти всуху(читай - у слабкого суперника) теж гірше, ніж у напруженій боротьбі! Такщо сьогоднішню пробоїну можна занести тільки в плюс матчу, навіть якщо його все-таки виграє Ананд!

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-122-29943

1130

Pirron

27.10.2008 | 20:15:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хоть одну партию Владимир выиграл - и на том спасибо. Эх, играл бы он следующую партию белыми - могла бы завязаться наконец интрига. А так... Матч все равно закончится досрочно.
номер сообщения: 16-122-29945

1131

Vova17

кмс

27.10.2008 | 20:26:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Уезжал с работы в полной уверенности, что к приезду домой матч закончится. А закончилась только партия. Интересно как теперь все сложится, ведь ничто не предвещало такой развязки. Может, все-таки, поплыл Ананд? С трудом верится, что заплыв будет на три партии, но чем Крамник не шутит. Пока можно в полголоса прокричать: ура!

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-122-29947

1132

Maks

27.10.2008 | 20:26:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester, давайте уточним: бульмастифа я обещал продать Вашему Фрицу.
номер сообщения: 16-122-29948

1133

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

27.10.2008 | 20:30:23
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Jester, давайте уточним: бульмастифа я обещал продать Вашему Фрицу.
У меня все ходы и выходы (чат) записаны. Есть очевидцы-свидетели. Есть даже несколько фото мамы малыша. Нет только самого малыша, потому что хозяин мамы малыша, поставив единственное условие - выигрыш Крамника, не хочет держать слово.
Неужели он - хозяин своего слова, а не человек слова?!
P.S.
Скучно, девушки...
P.P.S.
Кончились сигареты. Я на 5-10 минутОК выбегу в нон-стоп. Верю (стОит ли?), что станет веселее.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29949

1134

Pirron

27.10.2008 | 20:35:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jester_Buffoon:
Maks: Jester, давайте уточним: бульмастифа я обещал продать Вашему Фрицу.
У меня все ходы и выходы (чат) записаны. Есть очевидцы-свидетели. Есть даже несколько фото мамы малыша. Нет только самого малыша, потому что хозяин мамы малыша, поставив единственное условие - выигрыш Крамника, не хочет держать слово.

А что, у Макса действительно есть настоящий бульмастиф? Что-то не похоже. Он больше смахивает на владельца шотландской овчарки или жесткошерстной таксы.
номер сообщения: 16-122-29950

1135

Igor65B

низкий

27.10.2008 | 20:35:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ещё раз поздравляю Крамника с победой! "Гол престижа" забит! Теперь посмотрим, что будет дальше. Ещё раз скажу: Я НЕ ВЕРЮ В КУПЛЮ-ПРОДАЖУ 10-й партии! Буду ждать 11-ю партию.
номер сообщения: 16-122-29951

1136

cтарик

27.10.2008 | 20:40:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Накануне 10-ой партии

Я понимаю: матч идёт к концу,
Скорей всего, он проигран, но верю:
Как подобает стойкому бойцу
Владимир на прощанье хлопнет дверью!


Я верил в Крамника и он не подкачал!
номер сообщения: 16-122-29952

1137

vstorone


Витебск

27.10.2008 | 20:40:55
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Щитаю так!
1.Этот матч уже выигран Крамником, ибо сегодняшней победой он доказал, что на две головы сильнее домашнего компьютерщика Ананда, которому просто повезло в предыдущих партиях с подлыми домашними заготовками.
2.Наш Володя - чемпион классический! В этом матче, придуманном ФИДЕ, он просто не мог разыгрывать свой честный класиический титул. Результат матча не имеет юридического значения, за исключением того случая, если его выиграет великий Крамник в быструшки.
3.Право на матч-реванш - это незыблемое право классического чемпиона. Ананд может считаться выигравшим матч только если повторно подтвердит превосходство в честном реванше.
Крамник - чемпион, к черту все эти матчи!
номер сообщения: 16-122-29953

1138

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

27.10.2008 | 20:45:23
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
2 vstorone:
Вот это и было настоящее дзю-до. Посмотрим, что будет после.


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29954

1139

MikhailK

1 разряд

27.10.2008 | 20:46:33
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Уезжал с работы в полной уверенности, что к приезду домой матч закончится. А закончилась только партия.

Попал в абсолютно аналогичную ситуацию. Поехал домой после 22.Be3. В это время все кричали о неизбежной ничьей. А оно вон как обернулось.
номер сообщения: 16-122-29955

1140

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

27.10.2008 | 21:10:35
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KorEvg: Ну что, можно поздравить всех тех, кто болел за Владимира. Еще пару раз бы так и можно будет это дело отметить!!
Женечка, золотце моё, Вы, юноша, лучше пальчики качайте к 6-8/11!
Отметим, отметим, не переживай!
P.S.
Завтра мне придется отложить дела и поговорить с твоими учителями - информатики и рус. языка, чтобы не краснеть за твоё неумение пользоваться MS Word 2007 перед некоторыми редакторами.

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-122-29957

1141

Ни_Фуа


Харбин

27.10.2008 | 21:29:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
детский сад: форум чесспро признает Ананда чемпионом только после побед над крамником в 5 матчах подряд

__________________________
убей в себе москаля
номер сообщения: 16-122-29958
написать сообщение