|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Мнение Набокова имеет право на существование - как и любое другое, но по существу - гадкая глупость - претензия, чтобы человек жил не так, как нужно ему, а так, как взбрело в голову т. Набокову. Я например считаю, что религиозная деятельность Толстого куда значительнее его художественного творчества - величайшего в мировой литературе. Толстой считал так же. Кто такой Набоков, чтобы считать проповедь христианства и обличение глумящейся над ним сволочи - разнообразных Соловьёвых, Бердяев, Ильиных, Победоносцевых и т д - ненужным делом? |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12652 |
|
|
|
|
а Роберт Джеймс Фишер вероятно считает, что обличение жыдов намного более важное занятие, чем игра в шахматы; я, тем не менее, об этом жалею и считаю что лучше бы он таки играл в шахматы. имею я на это право?
так что вы уж меня извините, но я продолжу считать то обстоятельство, что великий русский писатель сильно отвлекался на отстаивание своих конфессиональных воззрений потерей для мировой культуры.
з.ы. фраза "кто такой Набоков" звучит плохо, на мой вкус. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12653 |
|
|
|
|
Если бы Вы написали, что Вы об этом сожалеете - я бы промолчал. Вы написали нечто совсем другое.
А Набоков - очень хороших профессионал. Таких тьмы - парикмахеров, шахматистов, писателей, плотников, шпионов, ... Пиетет перед ним - непонятен. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12654 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-112-12655 |
|
|
|
|
Grigoriy: Если бы Вы написали, что Вы об этом сожалеете - я бы промолчал. Вы написали нечто совсем другое.
А Набоков - очень хороших профессионал. Таких тьмы - парикмахеров, шахматистов, писателей, плотников, шпионов, ... Пиетет перед ним - непонятен. |
От очень хорошего профессионала( Боборыкина, к примеру) до Набокова - миллионы световых лет. А уж от ***** до Льва Толстого... и чисел таких нет, чтобы измерить эту дистанцию. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12662 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Мнение Набокова имеет право на существование - как и любое другое, но по существу - гадкая глупость - претензия, чтобы человек жил не так, как нужно ему, а так, как взбрело в голову т. Набокову. Я например считаю, что религиозная деятельность Толстого куда значительнее его художественного творчества - величайшего в мировой литературе. Толстой считал так же. |
Религиозная деятельность Толстого - в сущности, попытка объяснить людям, что жить надо не так, как им нравится, а так, как взбрело в голову графу Толстому. Гадкая глупость. Имеет право на существование. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12663 |
|
|
|
|
| Grigoriy: очень хороший профессионал. Таких тьмы - парикмахеров, шахматистов, писателей, плотников, шпионов, ... Пиетет перед ним - непонятен. |
Если 9 сапожников предложат вам каторжные колодки вместо обуви, а десятый сделает отличные ботинки, в которых нога не будет испытывать даже малейших неудобств, то глядишь, и пиетет понятнее станет. Таких, как Толстой - очень мало, согласен. Но говорить, что таких, как Набоков, тьмы - полемический перехлест. Или, в Вашей терминологии - злостная мерзость. 
ЗЫ. Офф-топ, однако, развели невообразимый. Надо бы че-нить про Маркса и Ленина для проформы вякнуть. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12664 |
|
|
|
|
Ну раз контекст литературный, то Ленин очень высоко оценил роман "Мать" Горького, "очень своевременная книга" сказал.
Заранее согласен со всеми оценками Григория этой книги. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12665 |
|
|
|
|
| Макс, поскольку я не могу представить, чтобы человек, читавший Толстого-религиозника мог написать подобное, вопрос: не заглядывая в книги и поисковики - что Вы читали из религиозных книг и статей Толстого; в чём заключается его религиозная деятельность? |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12666 |
|
|
|
|
Чич
представьте себе, Старик, прекрасно обходятся :)
Маркс - один из многих социологов 19-го века, не хуже и не лучше Огюста Конта или Эмиля Дюркгейма
в этом ряду он занимает достойное место
не более того
ну а то, что шайка бандитов, захватившая власть на одной шестой части суши, случайно прикрывалась именно его именем - не добавляет ему никаких особых заслуг
скорее даже наоборот
----------------------------------------
Да,этот "перл" займёт достойное Чича место на нашем сайте
Был бы жив Владимир Владимирович он бы написал несколько иначе:
Таким вот,припавшим к ферзям и ладьям,
Жизнь отдавать в угоду-
Я лучше в баре буду б----м
Подавать ананасную воду... |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12668 |
|
|
|
|
| Григорий, я мог бы ответить Вам в тон - да что-то мне подсунули как-то раз, я пролистал, прочитал в середине, меня стошнило от омерзения, и я с тех пор зарекся в руки брать. А уж 90 томов Собрания читать - я не мазохист. Могу ответить честно, что практически не знаком с этой стороной деятельности Толстого, читал труды одного знакомого мне человека, чье мировоззрение построено на литературном и религиозном творчестве Толстого, и поскольку человека глубоко уважаю, а его книги очень понравились, то и к Толстому испытываю почтение - можно сказать, заочно, хотя цитат там было много. А вот в ответ взвесьте не спеша и скажите - Вы уверены, что являетесь экспертом во всех вопросах, по которым высказываете на форумах свое мнение? К "бабскому" мнению о Толстом в диалоге с Вами я прибегаю, потому что мне близка мысль, часто высказывавшаяся Померанцем - о том, что стиль полемики важнее предмета спора. У Вас наоборот. Впрочем, возможно, Померанц - слабоумный подонок, законченная мразь? Тогда извините. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12671 |
|
|
|
|
Ну глупость, Макс :-)
1. Отвечаю на конкретный вопрос - не являюсь.
2. Мы знакомы давно, и Вы могли бы заметить, что к высказыванию своего мнения по конкретным вопросам я подхожу озень осторожно. Чтобы сказать, что дважды два - четыре - не надо быть экспертом ни в математике ни в чём бы то ни было вообще.
3. Стиль полемики у меня очень сильно зависит от предмета полемики. А также от оппонента :-)
Скажем, Ваше мнение о Толстом мне очень не нравится - но я с Вами разговариваю вежливо и по существу. Также и с Колей Власовым(коей, оказывается, сейча глава Ветнадзора России - вот перестал человек трепаться в Сети - и вырос служебно :-) ) А какая полемика возможна с Соловьём или стариком? - в то время как с фишем, высказывающим аналогичные взгляды - вполне возможна :-)
Добавлю ещё, что скажем наличие бездарных вещей не отменяет возможности гениальности писателя - у Толстого например есть образцово бездарные вещи. В то время как наличие откровенной лжи и краснобайства почти исключает возможность что человек - философ. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12672 |
|
|
|
|
Помните, Григорий, когда-то Вы мне порекомендовали предисловие к Мопассану и "Что такое искусство?" Там среди глубочайших мыслей встречается и такое:
"Балет же, в котором полуобнаженные женщины делают сладострастные движения, переплетаются в разные чувственные гирлянды, есть прямо развратное представление. Так что никак не поймешь, на кого это рассчитано. Образованному человеку это несносно, надоело; настоящему рабочему человеку это совершенно непонятно. Нравиться это может, и то едва ли, набравшимся господского духа, но не пресыщенным еще господскими удовольствиями, развращенным мастеровым, желающим засвидетельствовать свою цивилизацию, да молодым лакеям".
Это как, нормальненько?
PS А, вижу, Вы уже ответили. Со Стариком мы в свое время очень славно полемизировали. Благодаря правильно выбранному стилю полемики. Служебный рост мне вроде не нужен, так что можем еще потрепаться. Только у меня в 5 он-лайн. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12673 |
|
|
|
|
| В религиозных сочинениях Толстого надо, я думаю, различать два разных момента. В одних своих статьях он восстанавливает изначальное учение Иисуса и освобождает его от многочисленных искажений, привнесенных ап.Павлом и его бесчисленными католическими и православными последователями. Эти статьи Толстого действительно уникальны по ясности мысли, точности стиля, честности и бесстрашию. Другой момент - это уже его собственная проповедь "опрощения". Над ней-то обычно и насмехаются все "хулители" Толстого. Проповедь действительно выглядит довольно наивно, но и в этой наивности есть свое величие. Ведь не мог же Толстой не знать, какую именно реакцию вызовет эта его проповедь у "читающей публики". Прекрасно знал, лучше любого из нас, но все-таки высказал то, что считал истиной. Кстати, и в этом пресловутом "опрощении" у него были славные предшественники - Лао-цзы, к примеру. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12675 |
|
|
|
|
| Чич, я тебе 40 постов назад хотел сказать: ты когда ставишь эту картинку с Лениным, то прежде чем подписывать свое "желаю, чтобы все", думай немножко. Здесь впечатлительные люди тоже посещают. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12681 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-112-12683 |
|
|
|
|
Весьма сомнительные эстетические достоинства трудов Л.Толстого! И это напечатано в Вестнике Воронежского государственного университета! Да, черт побери, хорош же уровень университетского образования в России... Теперь я наконец начинаю понимать Михаила Голубева... |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12685 |
|
|
|
|
Pirron:
Весьма сомнительные эстетические достоинства трудов Л.Толстого! И это напечатано в Вестнике Воронежского государственного университета! Да, черт побери, хорош же уровень университетского образования в России... Теперь я наконец начинаю понимать Михаила Голубева... |
Да ладно. Мне понравилась заметка. Хотя фраза про эстетические достоинства к делу не относится и, видимо, отражает личную точку зрения и несколько местами живо-полемический стиль автора.
__________________________
Audiatur et altera pars |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12686 |
|
|
|
|
Quantrinas: Pirron:
Весьма сомнительные эстетические достоинства трудов Л.Толстого! И это напечатано в Вестнике Воронежского государственного университета! Да, черт побери, хорош же уровень университетского образования в России... Теперь я наконец начинаю понимать Михаила Голубева... |
Да ладно. Мне понравилась заметка. Хотя фраза про эстетические достоинства к делу не относится и, видимо, отражает личную точку зрения и несколько местами живо-полемический стиль автора. |
А кто спорит? Заметка прекрасная. Но ее научная ценность еще больше бы возросла, если бы автор открыл любое сочинение Толстого на любой странице и увидел бы собственными глазами, на каком эстетическом уровне это все написано. Тогда цены б этому автору не было... |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12687 |
|
|
|
|
| Хотя я совершенно согласен с мнением ЛНТ о балете,всё же должен согласиться, что выражено оно несколько ... Т е именно агрессивное проталкивание своего мнения как единой истины. Но мне кажется, что это не из предисловия к Мопасанну, а из "Что такое искусство", и там отрывок в контексте вполне уместен(там речь о о хамстве Сафонова). |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12689 |
|
|
|
|
| Да, да, это из искусства. Он забавно описывает репетицию оперы и возмущается, как можно такую чушь еще десятки раз повторять. Но если посмотреть глазами рабочего человека, то творческие поиски самого Льва Николаевича, постоянные перечеркивания-переписывания тоже будут непонятными: "А какая разница, ваше сиятельство, что так скажи, что этак, нам один черт." Но я ж на самом деле согласный: такой человек имеет право не быть логичным, объективным и даже может иной раз глупость сморозить. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12690 |
|
|
|
|
Кстати, Макс, совсем off. Как Вы относитесь к Happy? См например
http://suspended-in-gaffa.com/happy/player.html |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12691 |
|
|
|
|
| Григорий, я отвечу у себя в блоге в разделе "Понемножку о разном", а то мы что-то здесь совсем распоясались, тему не соблюдаем |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12725 |
|
|
|
|
| Наблюдая , как разбухают и разветвляются политические треды, решил процитировать одно очень известное высказывание Бакунина:" Это существенный пункт, который разделяет нас абсолютно со всеми политиками и буржуазно-радикальными социалистами. Они ставят на политику и государство, которое они желают реформировать и преобразовать. Наша же политика напротив, единственная, которую мы признаем, состоит в полной ликвидации государства и политики..." |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12868 |
|
|
|
|
| Pirron: Наблюдая , как разбухают и разветвляются политические треды... " |
и закрываются  |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12869 |
|
|
|
|
арт.: | Pirron: Наблюдая , как разбухают и разветвляются политические треды... " |
и закрываются |
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12870 |
|
|
|
|
| Всех, кого это может касаться, поздравляю с днем рождения Владимира Ильича Ульянова-Ленина. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12961 |
|
|
|
|
| Maks: Всех, кого это может касаться, поздравляю с днем рождения Владимира Ильича Ульянова-Ленина. |
Вероятно, это больше всего касается самого самого Ульянова-Л., который лежит, по выражению В.Новодворской, фаршированный. Никак не дождется захоронения. Как-то не по-християнски с ним.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12963 |
|
|
|
|
| Maks: Всех, кого это может касаться, поздравляю с днем рождения Владимира Ильича Ульянова-Ленина. |
Наша семья всегда празднует этот день с особенным размахом. Так как 22го апреля - день рождения моей бабушки! |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12964 |
|
|
|
|
| А у меня, уж извините, день рождения одной из собак. |
|
|
| номер сообщения: 8-112-12965 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
